Chikan Gatsu forum

CCG Training Dojo => Rules => Wątek zaczęty przez: kempy w 2009-02-26, 07:56

Tytuł: Box Peeps, Duty i Furia (oraz Yasuko exp)
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2009-02-26, 07:56
Lwy a na stole dwie postaci za 5G. Przeciwnik gra Fury of the Dark Lord. Czy grając Duty mogę uratować jednego z nich? To samo tyczy się umiejętności Ikoma Yasuko exp.


Fury of the Dark Lord

Limited: Destroy each Personality with a base Gold Cost equal to or less than his controller?s Stronghold?s Gold Production plus 2. Remove all Personalities in discard piles from the game.

Duty

Bushido Virtue Reaction: Before another player?s card?s effect destroys one of your Personalities, destroy one of your honorable Samurai Personalities at the same location: Negate the first Personality?s destruction.

Ikoma Yasuko exp

Political Reaction: Before another Lion Clan Personality is destroyed, destroy Yasuko: Negate the Personality's destruction.
Tytuł: Odp: Box Peeps, Duty i Furia (oraz Yasuko exp)
Wiadomość wysłana przez: horror w 2009-02-26, 08:04
mozesz. tak samo Daizan ratowal przed furia z tego co pamietam. tyle tylko ze przeciwnik moze wybrac ci kolejnosc odchodzacych postaci
Tytuł: Odp: Box Peeps, Duty i Furia (oraz Yasuko exp)
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2009-02-26, 08:08
tyle tylko ze przeciwnik moze wybrac ci kolejnosc odchodzacych postaci

Dlaczego? Jakim prawem ktoś może decydować o kolejności umierania moich chłopców i dziewczynek? Myślałem że gniew Smutnego uderza we wszystkich jednocześnie.
Tytuł: Odp: Box Peeps, Duty i Furia (oraz Yasuko exp)
Wiadomość wysłana przez: Walec w 2009-02-26, 08:28
czy furii nie ma kolejności odchodzenia dlatego działa duty i daizan
Tytuł: Odp: Box Peeps, Duty i Furia (oraz Yasuko exp)
Wiadomość wysłana przez: Manit0u w 2009-02-26, 12:27
Możesz się uratować zarówno Duty jak i Yasuko, ponieważ ich trigger wchodzi przed efektami FotDL. End of story.
Tytuł: Odp: Box Peeps, Duty i Furia (oraz Yasuko exp)
Wiadomość wysłana przez: horror w 2009-02-26, 16:15
tyle tylko ze przeciwnik moze wybrac ci kolejnosc odchodzacych postaci

Dlaczego? Jakim prawem ktoś może decydować o kolejności umierania moich chłopców i dziewczynek? Myślałem że gniew Smutnego uderza we wszystkich jednocześnie.

decyduje bo jest aktywnym graczem

http://rules.l5r.com/Timing: "If the order of simultaneous triggers to an occurrence needs to be determined, the active player determines their order."
Tytuł: Odp: Box Peeps, Duty i Furia (oraz Yasuko exp)
Wiadomość wysłana przez: sejmitar w 2009-02-26, 16:31
Co nie zmienia faktu, że i Yasuko, i Duty zdążą. Nie da się za pomocą FotDL stwierdzić, że 'to najpierw ginie Yasuko, a teraz po kolei reszta od najgorszego, żebyś nie zdążył ich odpalić'... A tu jest link: http://www.alderac.com/forum/viewtopic.php?f=59&t=69090&p=893149
Tytuł: Odp: Box Peeps, Duty i Furia (oraz Yasuko exp)
Wiadomość wysłana przez: Wilczy w 2009-02-26, 18:48

decyduje bo jest aktywnym graczem

http://rules.l5r.com/Timing: "If the order of simultaneous triggers to an occurrence needs to be determined, the active player determines their order."

Ta, ale Furia triggeruje się raz. To że działa na each personality, nie oznacza, że na każdą triggeruje się z osobna.
Tytuł: Odp: Box Peeps, Duty i Furia (oraz Yasuko exp)
Wiadomość wysłana przez: Manit0u w 2009-02-27, 12:24
I zeby uniknac pytan na ten temat: gracz, do ktorego naleza postacie, wybiera w jakiej kolejnosci trafia na discard.
Tytuł: Odp: Box Peeps, Duty i Furia (oraz Yasuko exp)
Wiadomość wysłana przez: gaijin w 2009-02-27, 20:49
I zeby uniknac pytan na ten temat: gracz, do ktorego naleza postacie, wybiera w jakiej kolejnosci trafia na discard.
No niby czemu, skoro, zgodnie z tym co napisał (i, mam nadzieję, sprawdził) Horror, kolejność wybiera "active player"?
Tytuł: Odp: Box Peeps, Duty i Furia (oraz Yasuko exp)
Wiadomość wysłana przez: Manit0u w 2009-02-28, 13:00
I zeby uniknac pytan na ten temat: gracz, do ktorego naleza postacie, wybiera w jakiej kolejnosci trafia na discard.
No niby czemu, skoro, zgodnie z tym co napisał (i, mam nadzieję, sprawdził) Horror, kolejność wybiera "active player"?

Active player wybiera kolejnosc efektow (furia ma tylko jeden). W rulesach stoi, ze jesli komus trafia na discard (obojetne ktory) wiecej niz 1 karta w tym samym czasie (np. focusy, boxy po furii itp.), to wlasciciel wybiera w jakiej kolejnosci laduja na discardzie.

Za rulesami:
Cytuj
The order of cards in the discard piles should be preserved. If multiple cards enter the discard pile at the same time, their owner determines the order they go in.
Tytuł: Odp: Box Peeps, Duty i Furia (oraz Yasuko exp)
Wiadomość wysłana przez: horror w 2009-02-28, 17:15
I zeby uniknac pytan na ten temat: gracz, do ktorego naleza postacie, wybiera w jakiej kolejnosci trafia na discard.
No niby czemu, skoro, zgodnie z tym co napisał (i, mam nadzieję, sprawdził) Horror, kolejność wybiera "active player"?

Active player wybiera kolejnosc efektow (furia ma tylko jeden). W rulesach stoi, ze jesli komus trafia na discard (obojetne ktory) wiecej niz 1 karta w tym samym czasie (np. focusy, boxy po furii itp.), to wlasciciel wybiera w jakiej kolejnosci laduja na discardzie.

Za rulesami:
Cytuj
The order of cards in the discard piles should be preserved. If multiple cards enter the discard pile at the same time, their owner determines the order they go in.

czy tu przypadkiem nie chodzi przypadkiem o to ze jak zabijesz wieze to wlasciciel ustala w jakiej kolejnosci karty laduja w discardzie.

Bo co ma sie stac z postacia ktora wlasnie zginela z powodu furii, czeka gdzies w poczekalni na pozostalych kolegow, ktorzy do niej dolacza , a wtedy palec bozy wskaze im droge do diskarda , na ktora powedruja gesiego ze spuszczonymi glowami?
Tytuł: Odp: Box Peeps, Duty i Furia (oraz Yasuko exp)
Wiadomość wysłana przez: gaijin w 2009-02-28, 17:56
Chodzi o to, że jak kilka kart ma trafić do duscardu jednoczesnie (np. po Furii czy innym A Noble End) to właściciel kart decyduje w jakiej kolejności kłądzisz je, że tak powiem kolokwialnie, na kupkę :)
Tytuł: Odp: Box Peeps, Duty i Furia (oraz Yasuko exp)
Wiadomość wysłana przez: sejmitar w 2009-02-28, 20:44
Horror : tak, tylko nie palec boży a palec Kami (O-Kami no palecu).

Ja tylko chciałem zwrócić uwagę, że tu występuje pewien błąd popełniany przez niektórych w interpretacji ... Otóż, postacie GINĄ jednocześnie, natomiast ewentualne triggery (czy efekty) z tego wynikłe są ustawiane w hierarchi przez active player. Tak samo jest np. w bitwie, kiedy przegrane postacie są destroyed wszystkie naraz, ale znowu active player wybiera ewentualne kolejnosci ...
Tytuł: Odp: Box Peeps, Duty i Furia (oraz Yasuko exp)
Wiadomość wysłana przez: gaijin w 2009-02-28, 21:10
To ja podam przykład, żeby wyjaśnić to, co miał na myśli Sejmitar. Przykład dotyczy Furii i One More Sacrifice. Gracz A zagrywa w swojej turze OMS, gracz B zagrywa w swojej turze FotDL. Wszystkie boxowe postaci gracza A giną jednocześnie, ale każda destrukcja postaci gracza B, to:
Cytuj
(...) separate, indefinite conditional effect (http://rules.l5r.com/Effects#Indefinite_conditional_effects) from One More Sacrifice's ongoing effect, all with the same simultaneous trigger (player's A boxables' destruction)

I w związku z tym:
Cytuj
Per Resolving timing conflicts (http://rules.l5r.com/Timing#Resolving_timing_conflicts), Step D, "The active player decides the order in which more than one [indefinite conditional effect] apply(s)."

Więcej o tej interakcji tutaj (http://alderac.com/forum/viewtopic.php?f=59&t=73029&hilit=Fury+Dark+Sacrifice).

Hope that helps.