Chikan Gatsu forum
Chikan Gatsu => Geisha House => Wątek zaczęty przez: Seppun Chikan w 2012-08-26, 19:48
-
W "wątku" L5R Bydgoszcz na znajduje się taki zestaw komentarzy. Kursywą wyróżniony autor, usunięto czas i LubięTo, pełen wątek tutaj : L5R Bydgoszcz FB (http://www.facebook.com/groups/251701168240293/). Zamieszczam, bo może ktoś chciałby się podzielić przemyśleniami... a IMO wygodniej się czyta na forum niż na FB.
Bartłomiej Jabbas Chrobakdodał(a) wpis w obszarzeL5R Bydgoszcz
hej jakbyście coś chcieli L5Rowego to jedynie poprzed Facebooka, maila
jako, że Sejmitar mnie zbanował na forum CG.. po raz kolejny... za informację
o Dragonshieldach... (na 50x więszym forum mtgnews i wielu innych to nie problem) zważywszy, że tylko u nas dragony są dostępne... i warto poinformować ludzi. No ale Sejmitar musiał po sejmitarsku... ale to jego prywatne forum, więc Pan rządzi... choć do dzisiaj ma Wpis, że gramy we wszystko gra... bo jak mu zgłaszałem, że tego sklepu już rok nie ma.. .to stwierdził, że nie ma podstaw aby konkurencji wierzyć... Jest to zachowanie chyba lekko schizofreniczne... albo przejaw zazdrości.. bo nie wiem co o tym sądzić...
Przemek Wawer
ja nie w temacie. czytales co ci podeslalem ostatnio? dragonshieldy przezroczyste przyjma dwie karty, czy jest tam taki scisk ze sie wypaczaja?
Andrzej Reszka
Bo sejmitar jest psychiczny co udowodniło wiele badań i doświadczeń organoleptycznych :P
Jacek Gebler
organoleptycznie badałeś ? fujjjj
Jacek Gebler
no ale chikangatsu umiera ... ostatnie pół roku to średnio do 3 postów dziennie a wcześniej była dużo większa aktywność (takie wrażenie mam ... ) porównując do aktywności na facebooku dotyczącej playgrupy z jednego miasta chikan umiera
Przemek Wawer
od dodatku do dodatku. nie sadze zeby chkan umieral, wiele osob jednak znajduje tam informacje ktorych szuka.
Jacek Gebler
zbyt wiele osób usłyszało że ich posty są be ... lub prawda admina jest prawdziwsza, między oglądaniem scanów z kolejnych dodatków postów na forum jest mało a takich które coś wnoszą praktycznie nie ma
Przemek Wawer
moze wszyscy juz wszystko wiedza i nie zadaja zadnych pytan. duzo rzeczy dzieje sie jednak na pmkach Jacku. ja bardzo zaluje jednego ze wszystkie ga(d)tki na temat storyline'a wymarly, ostala sie sama mechanika.
Kempy Nezumi
Pustek merytorycznych nie zwalałbym na Sejmitara tylko na ogólne obeznanie ludu w gajinskich sztuczkach sieciowych. Najwazniejsze sprawy i tak się toczą na anglojęzycznym forum AEG a uzupełnieniem są strony klanowe i wszelkiego rodzaju blogi okołokrążkowe. Tych jest liczba stała, jedne umierają a od razu pojawiają się nowe. CG ostał się jako przystań informacyjna, ale można by dla niego poszukać jakiejś publicystycznej niszy np. seria artykułów "Jak sprawnie ograć Walca czy innego Szymałę" lub "Dlaczego Polacy wiedzą jak grać z blitzem!?". :D
Jacek Gebler
jednocześnie można dostać bana za artykuł ... "mam koszulki w których chowa się cała karta i mniej niszczy" jeśli to co napisał Jabbas jest prawdą hi hi hi swoja droga zakładam ze post był w dziale "Merchant caravan" gdzie dawno dawno temu sejmitar zbierał zamówienia na koszulki i albumy z potomaca czy innych miejsc
Kempy Nezumi
Myślę, że jest różnica między zamówieniem prywatnym a reklamą towaru z własnego sklepu - czym post Jabbasa był. Co by nie powiedzieć to Sejmitar płaci za site i być może mu się nie podoba, że ktoś za jego pieniądze robi sobie reklamę? Może sprawę bezproblemowo mógłby załatwić wcześniejszy post z pytaniem "nie będziesz miał nic przeciwko jeśli...".
Jacek Gebler
faktyczna różnica to że jeden z panów jest "właścicielem" forum ... w obu przypadkach jest to handel (dla kupującego nie ma różnicy czy płaci adminowi za hipotetyczny zakup w firmie X czy płaci bezpośrednio w firmie Y) analizując otoczkę można dojść do wniosku że w jednym przypadku zakup jest legalny (paragon) i jest gwarancja a w drugim jest szara strefa i zapewne zero odpowiedzialności za to co w opakowaniu (przecież robiłem ci przysługę i co ty chcesz) ...
Przemek Wawer
co nie zmienia faktu ze Jabbas jak kamien w wode.
Grzegorz Góral
Jabbas, zostałeś zbanowany nie za "informację", tylko za to, że PO RAZ KOLEJNY postawiłeś REKLAMĘ SWOJEGO SKLEPU na CG, bez informacji, zezwolenia, uprzedzenia i po WIELU upomnieniach, żebyś tego nie robił. Przy każdym poprzednim wybryku zdejmowałem posta, i informowałem cię żebyś tego nie robił. Za każdym razem kiwałeś głową, okazywałeś zrozumienie. Po czym ponownie robiłeś wjazd na bezczelnego. I znowu, I znowu. Gdybyś (jak to kto wyżej zauważył) NAJPIERW zapytał, bana by nie było, bo nie byłoby za co.
Nie ja odpowiadam za ruch generowany na Czikanie. Systematycznie spada, co wiąże się z odchudzaniem sceny L5R w Polsce i modyfikacją sceny mediów elektronicznych. Pisane o rzeczy dawno przeniosło się na fora klanowe. Lokalizacja? Bydgoszcz i Warszawa wypracowały kontakt na FB, pozostali umawiają się albo na CG albo na SMS - jak komu wygodnie, nie zamierzam w to ingerować bo z wrocławskiego doświadczenia wiem, że każdemu odpowiadają inne środki komunikacji (no i nie każdy chce się ładować na FB). Zostaje koordynacja działań ogólnopolskich czy wspólnych wyjazdów, bo wygodniej jest się szukać w jednym miejscu niż przejrzeć 2 konta FB i kilka forumów, aby trafić do wszystkich. Brak postów merytorycznych - trzeba chcieć.
Posty na CG... Powszechnie wiadome jest, że każdy zbanowany na CG to ofiara psychiki admina, a każda uwaga do posta to zwykłe czepialstwo. Nic admina (mnie) tak nie rajcuje jak możliwość spuszczenia komuś werbalnego łomotu. Dla tej radości reanimowałem CG po zapaści, bulę kaskę za utrzymanie i poświęcam czas na utrzymanie tego w jednym miejscu. Od początku istnienia forum wylano na mnie hektolitry pomyj (patrz wiadomości Jabbasa i A. Reszki wyżej) - przyzwyczaiłem się.
Uważam, że CG jest przydatne (nie użyję sformułowania "potrzebne"). Nie zamierzam z niego rezygnować w tym roku, choćby dlatego, że nie widzę dla niego (obecnie) żadnej alternatywy. Osoby tak ciężko doświadczone przeze mnie wracają na CG z kolejnymi postami. Utrzymanymi w łagodniejszej formie, lepszej interpunkcji i przede wszystkim - postami z treścią. Niestety, niektóre skarcone osoby nie rozumieją, czego dotyczyła kara - i w ten sposób powstaje czarna legenda złego Sejmitara.
Kończąc temat, informuję, że być może wykorzystam ten wątek jako zalążek do dyskusji na CG. Jednocześnie chciałem bardzo podziękować Drożdżowi i Horrorowi za ich pracę wniesioną do Chikan Gatsu - chłopaki, za rzadko to mówię, ale naprawdę dziękuję za to co robicie i robiliście.
-
Jabbas nie ma możliwości technicznych wypowiadania się pod własnym nickiem (ban).
-
Powiem tak, nie znam do końca sprawy, niemniej jednak czytając wszystko powyższe nasuwa mi się kilka myśli nieuczesanych:
(być może pomocnych)
- nie wiedziałem nawet, że Sejmitar sam siebie obciąża kosztami strony,
- dopuszczenie do reklamowania wszelakiego mogłoby zrobić totalny bajzel na stronie,
- oczami wyobraźni widzę zagrożenie proporcji postów userów do reklam,
jednak z drugiej strony:
- zamieszczanie reklam sklepów związanych z tematem teoretycznie było by ok,
- w końcu służy to graczom na podobieństwo działu Trading grounds http://ccg.webd.pl/index.php?board=10.0
Z tym, że może by to jakoś usystematyzować, może ustawić sklepom jakieś zasady tej reklamy (bezwzględnie tematyczne).
Stworzyć specjalne miejsce, wprowadzić też jakieś opłaty (roczne) za gospodarowanie takim miejscem na forum.
Oczywiście nie chodzi o to By Sejmitar zarabiał jeszcze większe kokosy niż dotychczas :), tylko żeby te komercyjne reklamy wspomogły utrzymanie forum.
ps: nie poruszam zasadności bana, bo to kwestia sumy doświadczeń w kontaktach obu panów ;)
Co by nie mówić regulamin forum jest od tego aby go przestrzegać, bo inaczej będzie bajzel niespotykany.
Tyle ode mnie.
-
Tak naprawde Sejmi to niewiele robie poza sporadycznym moderowaniem i zatwierdzaniem uzytkownikow. Niestety jezyk komputerow jest dla mnie czesto jezykiem obcym.
Ja chcialbym inna kwestie poruszyc. Kazdy traktuje gatki jak strone ktora jest i w zasadzie nalezy sie jak przyslowiowa kosc. Malo osob zdaje sobie sprawe z pracy ktora Sejmi wykonuje zeby to forum istnialo,a jest to jednak najszersze forum wymiany pogladow na temat L5R w Polsce. Wiele osob gdy cos nie dziala, to zgrzyta zebami, albo ma prestensje do Sejmiego. Rzadko kiedy ktos ma (w zasadzie nigdy nie slyszalem ani nie czytalem takiego zdania) zwykly i normalny odruch podziekowania Sejmitarowi za to ze mu sie chce o to dbac. Wiec od mnie, dzieki Sejmi za prowadzenie forum.
-
Tak naprawde Sejmi to niewiele robie poza sporadycznym moderowaniem i zatwierdzaniem uzytkownikow. Niestety jezyk komputerow jest dla mnie czesto jezykiem obcym.
Ja chcialbym inna kwestie poruszyc. Kazdy traktuje gatki jak strone ktora jest i w zasadzie nalezy sie jak przyslowiowa kosc. Malo osob zdaje sobie sprawe z pracy ktora Sejmi wykonuje zeby to forum istnialo,a jest to jednak najszersze forum wymiany pogladow na temat L5R w Polsce. Wiele osob gdy cos nie dziala, to zgrzyta zebami, albo ma prestensje do Sejmiego. Rzadko kiedy ktos ma (w zasadzie nigdy nie slyszalem ani nie czytalem takiego zdania) zwykly i normalny odruch podziekowania Sejmitarowi za to ze mu sie chce o to dbac. Wiec od mnie, dzieki Sejmi za prowadzenie forum.
Horror, bo z prowadzeniem czy organizowaniem czegokolwiek już tak jest.
Organizujesz turnieje, słyszałeś kiedyś dzięki stary? fajnie, że wziąłeś ta robotę?
Ostatnio mnie w L5R nie było, ale szczerze wątpię. Za to narzekania, dąsanie fochów jest w ch.....
(długo sam się w to "bawiłem" więc wiem jak to jest w tym "biznesie")
Taka to robota, ale ktoś to musi robić aby się kręciło.
-
Tak naprawde Sejmi to niewiele robie poza sporadycznym moderowaniem i zatwierdzaniem uzytkownikow. Niestety jezyk komputerow jest dla mnie czesto jezykiem obcym.
Ja chcialbym inna kwestie poruszyc. Kazdy traktuje gatki jak strone ktora jest i w zasadzie nalezy sie jak przyslowiowa kosc. Malo osob zdaje sobie sprawe z pracy ktora Sejmi wykonuje zeby to forum istnialo,a jest to jednak najszersze forum wymiany pogladow na temat L5R w Polsce. Wiele osob gdy cos nie dziala, to zgrzyta zebami, albo ma prestensje do Sejmiego. Rzadko kiedy ktos ma (w zasadzie nigdy nie slyszalem ani nie czytalem takiego zdania) zwykly i normalny odruch podziekowania Sejmitarowi za to ze mu sie chce o to dbac. Wiec od mnie, dzieki Sejmi za prowadzenie forum.
Horror, bo z prowadzeniem czy organizowaniem czegokolwiek już tak jest.
Organizujesz turnieje, słyszałeś kiedyś dzięki stary? fajnie, że wziąłeś ta robotę?
Ostatnio mnie w L5R nie było, ale szczerze wątpię. Za to narzekania, dąsanie fochów jest w ch.....
(długo sam się w to "bawiłem" więc wiem jak to jest w tym "biznesie")
Taka to robota, ale ktoś to musi robić aby się kręciło.
Szczerze, to wielokrotnie slyszalem: dzieki stary, zajebiscie bylo. Ale nie o tym jest ten watek :)
-
Tak naprawde Sejmi to niewiele robie poza sporadycznym moderowaniem i zatwierdzaniem uzytkownikow. Niestety jezyk komputerow jest dla mnie czesto jezykiem obcym.
Ja chcialbym inna kwestie poruszyc. Kazdy traktuje gatki jak strone ktora jest i w zasadzie nalezy sie jak przyslowiowa kosc. Malo osob zdaje sobie sprawe z pracy ktora Sejmi wykonuje zeby to forum istnialo,a jest to jednak najszersze forum wymiany pogladow na temat L5R w Polsce. Wiele osob gdy cos nie dziala, to zgrzyta zebami, albo ma prestensje do Sejmiego. Rzadko kiedy ktos ma (w zasadzie nigdy nie slyszalem ani nie czytalem takiego zdania) zwykly i normalny odruch podziekowania Sejmitarowi za to ze mu sie chce o to dbac. Wiec od mnie, dzieki Sejmi za prowadzenie forum.
Horror, bo z prowadzeniem czy organizowaniem czegokolwiek już tak jest.
Organizujesz turnieje, słyszałeś kiedyś dzięki stary? fajnie, że wziąłeś ta robotę?
Ostatnio mnie w L5R nie było, ale szczerze wątpię. Za to narzekania, dąsanie fochów jest w ch.....
(długo sam się w to "bawiłem" więc wiem jak to jest w tym "biznesie")
Taka to robota, ale ktoś to musi robić aby się kręciło.
Szczerze, to wielokrotnie slyszalem: dzieki stary, zajebiscie bylo. Ale nie o tym jest ten watek :)
No to fajnie, mnie się zdarzyło po kilku latach.
Jak już w Wa-wie nic nie było i sami wszystko ciągnęliśmy (choć narzekania były zawsze, wszystkim nie dogodzisz).
Myślę, że z forum jest podobnie, jest tu zbyt wiele osób by wszystkim podobało się to czy tamto.
Za to chętnych do zmian zawsze jest pełno, mnóstwo tez innowatorów, oczywiście rękoma innych.
-
1. Wspieranie sklepów, w których możemy potem grać, powinno być bezdyskusyjne. Nie widzę sensu w szarpaniu się z gałęzią na której siedzi zauważalny procent populacji tego forum. Tymczasem z wklejania dość sporadycznych ofert, dotyczących wprost karcianki, robi się żenująca w odbiorze afera.
2. Sejmi, ile płacisz za utrzymanie site'u? Jest to nasze dobro wspólne i nie widzę problemu, żeby mały procent z wpisowego na turnieje odprowadzać na bok i w ten sposób wspomagać CCG. Zwłaszcza jeśli miało by to pomóc w zażegnywaniu takich beznadziejnych konfliktów, których podstaw nie rozumiem. Patrz p.1.
-
Tutaj dobrze sprawdza sie stare dobre przyslowie.
Dobry admin to zly admin;)
-
2. Sejmi, ile płacisz za utrzymanie site'u? Jest to nasze dobro wspólne i nie widzę problemu, żeby mały procent z wpisowego na turnieje odprowadzać na bok i w ten sposób wspomagać CCG. Zwłaszcza jeśli miało by to pomóc w zażegnywaniu takich beznadziejnych konfliktów, których podstaw nie rozumiem. Patrz p.1.
Tutaj akurat lepiej sprawdziłby się model z zrzutką. Na miesiąca przed terminem płatności widzimy konto w jakimś wątku z dopiskiem "co łaska" + licznik potrzebne/wpłacone. Datki anonimowe. Przypuszczam, że site opłaciłby się wtedy dosyć szybko.
-
2. Sejmi, ile płacisz za utrzymanie site'u? Jest to nasze dobro wspólne i nie widzę problemu, żeby mały procent z wpisowego na turnieje odprowadzać na bok i w ten sposób wspomagać CCG. Zwłaszcza jeśli miało by to pomóc w zażegnywaniu takich beznadziejnych konfliktów, których podstaw nie rozumiem. Patrz p.1.
Tutaj akurat lepiej sprawdziłby się model z zrzutką. Na miesiąca przed terminem płatności widzimy konto w jakimś wątku z dopiskiem "co łaska" + licznik potrzebne/wpłacone. Datki anonimowe. Przypuszczam, że site opłaciłby się wtedy dosyć szybko.
+1
-
Powinienem napisać to w pierwszym poście : zamieściłem wypowiedź Jabbasa w "wolnym medium" ze swoją odpowiedzią. W pierwszym poście podany jest link do wątku w grupie na FB (tak to się chyba nazywa), może będą się pojawiały koleje wypowiedzi różnych autorów. Jabbas tu nie może nic dodać, ja tam nie zamierzam, nasza prywatna wymiana zdań na FB niczego raczej nie rozwiązała. Ja się w tym wątku (więcej) nie wypowiadam.
-
Powinienem napisać to w pierwszym poście : zamieściłem wypowiedź Jabbasa w "wolnym medium" ze swoją odpowiedzią. W pierwszym poście podany jest link do wątku w grupie na FB (tak to się chyba nazywa), może będą się pojawiały koleje wypowiedzi różnych autorów. Jabbas tu nie może nic dodać, ja tam nie zamierzam, nasza prywatna wymiana zdań na FB niczego raczej nie rozwiązała. Ja się w tym wątku (więcej) nie wypowiadam.
Zaraz, zaraz, chwila....
Sejmitarze, zaczynam się gubić.
Nie chcesz wypowiadać się w tym wątku, ok, ale... do czego w takim razie ten watek ma służyć ?
Mamy tu wpisywać swoje żale w stylu Chmiela? (sorry Chmielu pomimo starań o neutralność Twoja wypowiedź tak wygląda)
Czy może jest to miejsce na kondolencje dla zbanowanego Jabbasa ??
Sami zainteresowani nie mogą, bądź nie chcą się wypowiedzieć, to po co tracić czcionkę ?
Jeśli Jabbas naruszył zasady forum, po raz kolejny olał wielokrotne prośby admina (ktokolwiek nim nie jest) to ban słusznie mu się należał.
O czym tu więc dyskutować?
Jabbas nie może, ale i tak niełatwo rozszyfrować jego stanowisko w tej sprawie.
Jeśli jednak chcesz poznać jakieś pomysły na rozwiązanie sytuacji to przynajmniej Twoja opinia by się tu przydała.
Jeśli jednak nie o to chodzi... to ja nie wiem o co.
Tutaj dobrze sprawdza sie stare dobre przyslowie.
Dobry admin to zly admin;)
+1 ;)
-
Mamy tu wpisywać swoje żale w stylu Chmiela? (sorry Chmielu pomimo starań o neutralność Twoja wypowiedź tak wygląda)
1. To dobrze, bo jest to w rzeczy samej żal do administratora. Cieszę się, że udało mi się go w zrozumiały sposób ubrać w zdania :)
2. Wątek z datkami na utrzymanie Chikan Gatsu to świetny pomysł. Myślę, że niejeden dorzuci trzy grosze. Chętnie będę w tej sprawie aktywnie lobbował wśród pobratymców.
3. Zastanawiam się, czy pomijanie big picture i uparte trzymanie się reguł nie jest formą pokazania, że na złość babci dorobię misiowi trąbę (nie wiem, czy znacie wulgarniejszą wersję tego powiedzenia, ale nie chcąc naruszać reguł...). Czy ktoś się poczuł pokrzywdzony przez informację o Dragon Shieldach? Jeśli tak, to niech wstanie i wyrazi swój ból. Może ta reguła jest z gruntu rzeczy niepotrzebna, co? Nie widzę żadnego problemu w umieszczaniu tutaj ofert polskich sklepów, które aktywnie wspierają Legendy. Nawet jeśli nazywają się Bard i mają w pompce rzeczony wcześniej big picture. Jestem nimi wręcz żywo zainteresowany.
-
Imho... reklama sklepu jako miejsca do grania w Legendę czy pochodne / jej dystrybutora - +1. W końcu to też jakiś sposób na wzrost społeczności.
Jakakolwiek inna reklama.. sorry, ale to nie onet.pl. Bardzo cenię komfort tego forum polegający na tym, że kiedy czytam interesujące mnie wątki, ktoś nagle mi nie mówi, że chcę coś kupić albo w coś zagrać, czego nigdy dotąd kupić ani zagrać nie chciałem. Bardzo rzadko się już takie "wirtualne miejsca" zdarzają.
Z drugiej strony, cenię informacje o turniejach i produktach L5R (i myślę, że inni użytkownicy forum mają podobnie).
-
3. Zastanawiam się, czy pomijanie big picture i uparte trzymanie się reguł nie jest formą pokazania, że na złość babci dorobię misiowi trąbę (nie wiem, czy znacie wulgarniejszą wersję tego powiedzenia, ale nie chcąc naruszać reguł...). Czy ktoś się poczuł pokrzywdzony przez informację o Dragon Shieldach? Jeśli tak, to niech wstanie i wyrazi swój ból. Może ta reguła jest z gruntu rzeczy niepotrzebna, co? Nie widzę żadnego problemu w umieszczaniu tutaj ofert polskich sklepów, które aktywnie wspierają Legendy. Nawet jeśli nazywają się Bard i mają w pompce rzeczony wcześniej big picture. Jestem nimi wręcz żywo zainteresowany.
Chmielu, nie w tym rzecz.
Jeśli są jakieś zasady to łamiąc je podlegasz surowemu osądowi i tyle.
A to czy się z tym zgadzasz, czy nie, nie ma w tym momencie żadnego znaczenia.
Jabbas zamiast po raz kolejny wychodzić naprzeciw zasadom mógł założyć podobny do tego watek.
Wnosząc w nim wniosek o zmiany w tym czy innym punkcie obowiązującego regulaminu forum.
Jak widzisz są użytkownicy przychylni takiej nieagresywnej formie reklamy tego czy innego produktu związanego z L5R.
Idąc na skróty, czy jak wolisz jadąc bez biletu ryzykuje się spotkanie z kanarem, to właśnie nastąpiło.
Deliberowanie teraz czy kara jest adekwatna, czy jest z sensem, czy jednak bez nie ma najmniejszej racji bytu.
Stało się i już, olewanie adminów na żadnym forum nie popłaca. Inaczej robi się bajzel nie do opisania.
-
Nie zgadzam się. Ma rację bytu. Kiedy o tym dyskutować, jak nie teraz. Uprzejmie proszę o nie traktowanie CG jako państwa prawa, w którym muszą obowiązywać standardy, wyroki, kary, konstytucja i 10 przykazań. Jesteśmy grupą parudziesięciu kolegów, zajmujących się niszowym hobby. Funkcjonowanie w takim gronie jako litera prawa, broniąca nieżyciowych reguł, ociera się o groteskę.
Chciałbym zatem doprowadzić do dyskusji w tym zakresie z Sejmitarem i ustanowienie jakiś przyjaznych dla sklepów (nie tylko Pegaza, choć jest oczywistym, że lobbuję z tego ramienia) metod informowania o ciekawych produktach związanych z L5K, które nie będą się kończyły banami, smutnymi buziami i abstrakcyjnym rabanem.
Administratorze ?
-
Powiedz mi tylko po co te wszystkie zale sa wywlekane tutaj - mamy poklepac po glowce (albo walnac w tylek)? Takie rzeczy powinny byc zalatwiane na privie - jest to prywatne forum i jego wlasciciel moze robic, co chce... Chyba nie sadzisz, ze pojedziemy do Wrocka z facetem z wasami z 3city i zrobimy demonstracje?
Zamoast z kultura pogadac na privie (jesli sie da), to robi sie z tego jakas wieksza afera... a zeby bylo weselej, to jakos tu od dawna nie pojawiaja sie informacje o turniejach w Bydzi, a nie powiem jesli chodzi o nasz kraj, to zagladam tylko tutaj, wiec troche dziwnie w tym kontekscie brzmi sprawa budowy/konsolidacji/informowania srodowiska...
Na prawde, takie rzeczy latwiej sie na privie zalatwia.
-
Na privie nie uzyskam informacji od nikogo, kto ewentualnie czuje się pokrzywdzony ewentualnymi ofertami dotyczącymi Legend. Cały czas czekam na taką osobę, która by niniejszym jakkolwiek ugruntowała ustanowione reguły. Zakładam, że reguły są po to, żeby czynić świat lepszym.
-
bo chyba nikt tym sie nie czul pokrzywodzony, prawda? wiec bardziej jest to kwestia do rozmowy z adminem... nie, wszelkie reguly/prawa ustalane sa tylko po to, aby komus zylo sie dobrze (czyt. swiat bylby lepszy w jego oczach) - jeszcze nigdy nie spotkalem sie z regulami, ktore po prostu maja byc dobre, bo nikt takich nie wprowadza w zycie...
Po prostu nie wierze, aby ktos z czytelnikow byl oburzony reklama Jabbasa - bardziej chyba chodzilo o zlamanie rulsow przez niego... a wtedy to juz rozmowa na privie z adminem da lepszy rezultat, bo teraz to bardziej wyglada jak sypanie soli na swieze rany admina
-
Po prostu nie wierze, aby ktos z czytelnikow byl oburzony reklama Jabbasa - bardziej chyba chodzilo o zlamanie rulsow przez niego... a wtedy to juz rozmowa na privie z adminem da lepszy rezultat, bo teraz to bardziej wyglada jak sypanie soli na swieze rany admina
Ot, to, to.
Gurney trafił w sedno, wygrał tez drewniany kaloryfer.
Po nagrodę proszę się zgłosić na kolejnym evencie w wawce ;)
-
Chciałem zatem zadać fundamentalne pytanie - po co są te konkretne reguły, skoro proceder nikomu nie przeszkadza... poza adminem... ?
-
Dziura poprostu dziura, zreszta jak cale srodowisko karciane w tym miescie, patologia rodzi patologie.
Tak mnie osobisice wnerwia uzywanie prywatnego forum, bez wczesniejszego ustalenia z osoba, ktora jest za nie odpowiedzialna, do spamowania informacjami o kazdej promocji leku na kolke.
-
Tak mnie osobisice wnerwia uzywanie prywatnego forum, bez wczesniejszego ustalenia z osoba, ktora jest za nie odpowiedzialna, do spamowania informacjami o kazdej promocji leku na kolke.
No dobrze, ale już boosterki/koszulki/boksiki to mogą być ogłaszane, czy też boleść ?
-
Jak wyżej, pomijając inne kwestie (czy ban słuszy czy nie, itd.) to co robi jabbas to najzwyklejszy spam. Po prostu.
Do spamowania ma fejsa, forum sklepowe i nikt mu nie broni tam spamować ile wlezie (co zresztą robi :) )
-
W takim razie poddaję się.
Jesteście mądrzejsi. Gratuluję.
-
Dziura poprostu dziura, zreszta jak cale srodowisko karciane w tym miescie, patologia rodzi patologie.
Czy zgodnie z literą ściśle przestrzeganego prawa za obraźliwe komentarze wobec innych użytkowników forum (w tym wypadku patologicznego środowiska karcianego "dziury") również przysługuje bezdyskusyjny ban?
-
Ja bym dawal dozywotniego bana ludziom nie majacym dystansu do siebie;)
A kwestia tego czy kto sobie reklamuje czy nie wisi mi totalnie;) niespecjalnie to chyba komukolwiek przeszkadzalo:P
Ale imo mimo ze w 90 % nie zgadzam sie z sejmitarem to:
Punkt 1 - Admin ma zawsze racje
Punkt 2 - w razie watpliwosci patrz punkt 1
Punkt 3 - jezeli wydaje Ci sie ze Admin nie ma racji, wroc do punktu 1
A na koniec : zloozujcie poslady to tylko forum jakiegos glupiego hobby, w ktore My duze dzieciaki sobie gramy;)
-
W takim razie poddaję się.
Jesteście mądrzejsi. Gratuluję.
Chmielu, to nie tak.
Po prostu musisz oddzielić działanie wbrew zasadom (nawet jeśli są głupie) od samego działania (które może być pożyteczne).
Jeśli przeczytasz wypowiedzi pod tym wątkiem raz jeszcze zobaczysz, że większości nie przeszkadza reklamowanie produktów związanych z L5R.
Ba, niektórzy chętnie je widzą. Jednak należało to ustalić z adminem, a w razie oporu założyć wątek by skruszyć jego upór.
Działanie wbrew tym zasadom spotkało się z uzasadnionym odporem ze strony admina, wszystko. tak to działa na każdym forum.
Dziura poprostu dziura, zreszta jak cale srodowisko karciane w tym miescie, patologia rodzi patologie.
Czy zgodnie z literą ściśle przestrzeganego prawa za obraźliwe komentarze wobec innych użytkowników forum (w tym wypadku patologicznego środowiska karcianego "dziury") również przysługuje bezdyskusyjny ban?
PROSIAK_PULAS chciał w ten sposób powiedzieć, że nas wszystkich kocha i jest zachwycony możliwością zabrania głosu.
Prawdopodobnie szczęście zaślepiło go do tego stopnia, że zapomniał włączyć translatora i napisał wszystko w rdzennym narzeczu.
Miom zdaniem odpowiednia ilość chmielu (nie mylić z Chmielem) podanego w formie płynów (bezpośrednio do organizmu) powinna przywrócić równowagę.
-
Za późno. Opet się już ewakuował. Przez śluzę. Bez skafandra. Szkoda.
PS. Gdybym nie wiedział, że J i S stronią od alkoholu, to bym im zaproponował żeby się napili wódki. A tak to co?
-
Za późno. Opet się już ewakuował. Przez śluzę. Bez skafandra. Szkoda.
Lojalność jak u prawdziwego skorpiona ;)
-
informacja dla Opeta: jesli nie podoba ci sie jakas wypowiedz uzytkownika to zglos ja do Admina - jest taka mozliwosc. Natomiast nie mow Adminowi tego co ma robic - bo to nie ladnie.
-
Całkowicie niepotrzebnie, ale aż mnie to ciekawi, więc podsumuję (chociaż naprawdę nie powinienem).
Większość osób nie zgadza się z decyzją o banie. Motywując to albo tym, że wydarzenie służyło dobru ogółu (rozwój sklepu promującego legendę, informacja o poszukiwanym paralegendowym towarze), dlatego wykroczenie było niewielkie.
Pytanie pierwsze : o konsekwencję w działaniu.
W ciągu ostatniego roku było kilka-kilkanaście sytuacji, gdzie za notoryczne omijanie regulaminu (zwłaszcza tego elementu o obrażaniu innych, ale i taki o interpunkcji) będące naprawdę drobnym (ale kolejnym) wykroczeniem ludzie byli banowani. Nikt się za nimi nie ujął. Ktoś (afair też z Bydzi) w przypływie dobrej woli zrobił posty z previu Lwim (także kolejny dobry uczynek). Został zbanowany, bo naruszył zapis w regulaminie previu. Nikt się za nim nie ujął. Teraz (generalizuję) forum uznaje, że ban dla Jabbasa (który przepisy złamał w sposób ewidentny i podpada pod recydywę) jest niesprawiedliwy. Tolerancja dla wybryków powoduje, że dyskusje zamieniają się w pyskusje, a część forumowiczów traci ochotę na bywanie na forum przez jednego-dwóch bardziej jadowitych i mniej uprzejmych. Karać za czy non stop okazywać pobłażanie?
Pytanie drugie : o kolesiostwo.
Całkiem niedawno całe forum wyło, by zbanować Młodego. Który nie złamał żadnego przepisu w regulaminie ... po prostu jego posty były (sorry, Młody) głupie. Wielokrotnie odpowiadałem, ze banowanie za głupie posty spowodowałoby spadek populacji forum o 50%. Jabbas złamał zasady, i całe forum krzyczy, że to nieuczciwe (a część dodaje, ze zrobiłem to złośliwie). Czy mam stosować różną taryfę wobec różnych osób, bo niektórzy to swoi ziomale są z wielkimi zasługami dla środowiska ?
Pytanie drugie : o zmienianie zasad.
Zasady powinny być równe dla wszystkich. Do tej pory NIKT (w tym sam zainteresowany w tej konkretnej sprawie) nie pofatygował się z sugestią o zmianę tych czy innych zasad. Pyskowicze widzieli, że pyskowanie jest niedozwolone, nie próbowali tego zmienić, dostali bana, obrazili się. Jabbas wiedział, że reklamy są niedozwolone, dostał bana, oburzył się. Ja wiem, że w Polsce żyjemy wspaniałymi legendami powstań i walki z okupantem. Dlaczego nikt nigdy nie próbował nawet przedyskutować samych zasad? NIKT. NIGDY.
Pytanie trzecie : o reklamy.
Dla mnie sprawa była jasna - jeżeli post nie jest wyłącznie o towarze lub eventcie z logo L5R to won z forum. Większość (praktycznie wszyscy) kwestionuje zasadę o absolutnym braku reklam. Nikomu (jak widać powyżej ) nie przeszkadzają informacje od sklepów, dzięki którym te sklepy mogą się rozwijać. Według was reklama artykułów Legendowych czy paralegendowych jest w porzo... Talie i karty - oczywiście. War of Honor - jak najbardziej. Koszulki ? Gry planszowe (Ninja) ? Inne karcianki ? Jak daleko należy wspierać sklep ? Jabbas swego czasu zamieścił na CG reklamę karcianki The Last Crusade. Czy to jest jeszcze wspieranie sklepu, czy już nie, pozostawiam do osądu czytelnikom. Każde działanie mające na celu poprawę kondycji finansowej sklepu, w którym gra się w Legendę można traktować jako wspieranie sklepu i rozbudowę środowiska. Pojawienie się postów w których sklepy będą namawiały Legendowiczów do tego, tamtego czy owamtego przy okazji grania w Legendę ("przychodząc po nowe boosterki nie zapomnij że nowy dodatek do Inwazji jest" - o, i już mamy post o L5R) wygeneruje dodatkowy ruch na forum. Ja granicę w konkretnym miejscu, po to by uniknąć sklepowego spamu. Sklep Jabbasa jest IMO najbardzije wspierającym L5R w Polsce (z tych o których wiem). Czy w związku z tym mam pozwolić mu na wszystko i stać się przybudówką Pegaza ? W którym miejscu według was jest granica wspierania sklepów które promują Legendę ?
-
forum admina - zasady admina.
EOT
osobiście nie chcę oglądać spamów dot innych karcianek, czy gier jakiegokolwiek rodzaju, nie związanych z Legendą.
-
Ja to bym zrobił sekcje zatytułowaną np. "Oferty sklepów" i przydzielał każdemu sklepowi/sieci sklepów jeden wątek na własny użytek. W poście nr.1 byłaby możliwość wstawienia linka do sklepu i ogólnego omówienia zakresu działania sklepu bez wymieniania konkretnych nazw czy tytułów (czyli np. "karcianki, piwo, rpg, ruski spirytus, fantastyka, dopalacze), natomiast informacje dotyczące L5R CCG były by dopuszczone w dowolnym wymiarze. Reszta postów też mogła by dotyczyć tylko i wyłącznie L5R plus wspomagacze czyli np. koszulki, tokeny, playmaty, honor counter'y i inne rzeczy, które admin uzna za odpowiednie. Za teksty w stylu "przychodząc po nowe boosterki nie zapomnij że nowy dodatek do Inwazji jest" byłoby ostrzeżenie + skasowanie posta, a za recydywę ban. Tak ja to pokrótce widzę.
Mówiąc szczerze, chętnie bym widział takie wątki za aktualnymi ofertami sklepów plus info o wyprzedażach czy innych promocjach. Fajnie by było mieć coś takiego w jednym miejscu bez konieczności sprawdzania strony każdego ze sklepów. Ci, którym by to przeszkadzało mogli by sobie zupełnie "schować" taki dział i po kłopocie.
-
Stazi dobrze prawi!
-
Dodatek do mojego poprzedniego postu.
Tak sobie jeszcze pomyślałem - żeby całość nie była tylko darmową reklamą dla sklepów to można by zrobić coś w stylu symbiozy czyli np. sklep wstawia swoją reklamę za friko ale za to dla wszystkich zarejestrowanych użytkowników forum daje 3-5% zniżki (na każdy z produktów, który reklamuje na forum). Ewentualnie jeśli sprawa rabatu by była niewykonalna to chociaż link do forum przy każdym produkcie z L5R. Nowi, aktywni użytkownicy to też jakiś zysk dla forum i naszej społeczności.
-
Popkorn się kończy więc się wtrącę. Skoro reklama lewych paszportów została zdjęta to i reklama koszulek powinna zostać ściągnięta. (W mojej prywatnej opinii, lewe paszporty mają większy wpływ na polską scenę l5r niż dragonshildy ;P)
-
Większość osób nie zgadza się z decyzją o banie. Motywując to albo tym, że wydarzenie służyło dobru ogółu (rozwój sklepu promującego legendę, informacja o poszukiwanym paralegendowym towarze), dlatego wykroczenie było niewielkie.
A tam większość. Niektórzy się nie zgadzają.
-
Ale Sejmitar, to przecież Ty zacząłeś ten temat. Jak zbanowałeś Krisa czy mnie , to nikt się za nami nie ujmował , bo nie wywlekaliśmy tego na forum. Jabbas tez tego na forum nie wywlekł. Za ten temat odpowiadasz Ty i tylko Ty.
-
W kwestii tego co ma miejsce na forum i wokół tego postu :
- konsekwencja -> nie spotkałem się z konsekwencją a raczej miałem okazję kilka niekonsekwencji zauważyć -> na forum nie mamy adminów na pełen etat więc ciężko oczekiwać by wszystko wychwycili.
- kolesiostwo -> było i będzie bo to całe forum opiera się na ludziach którzy chcą się organizować bo są kolegami dla których forum jest sposobem by spotkać się / wymienić uwagi częściej niż raz do roku.
- zmiany zasad -> lepiej by była to ewolucja a nie usztywnianie się w imię utrzymania zasad których powodów powstania zapewne nikt już nie pamięta
- reklamy -> osobiście uważam że brakuje działu dla sklepów, ale jednocześnie z ograniczeniem do reklamowania towaru związanego z grą której dotyczy forum ... i tu albumy, kartony, koszulki, kostki, znaczniki etc były by na miejscu byle nie zawierały na sobie logo innych gier. No ale ciężko było by utrzymać i regulować to co umieszczać będą sklepikarze - więc nic na gwałt (może dodatkowy administrator publikujący w imieniu sklepów informacje aktualizowane np raz tygodniowo z informacją o tym jakie boosterki / podstawki etc sklep ma w ofercie plus towar wskazany jako przydatny graczom).
a odnośnie Jabbasa ... był w gorącej wodzie kąpany i raczej nagle się nie zmieni (i raczej to że większość ludzi zna ten aspekt Jabbasa powoduje że sporo ludzi zaczęło go bronić). Tu raczej potrzeba jakiegoś rozwiązania systemowego bo za jakiś czas znów się zapomni i sytuacja się powtórzy. No i to że warto przed skasowaniem posta za który jest ban zrobić jego screen shota -> w tym przypadku zapewne zadziałał by skuteczniej niż 3 strony dyskusji.
Może warto poprosić o rozpoczęcie dyskusji o zmianach ... warto by wyjadacze podjęli się nauczania młodszych kolegów (może coś w rodzaju karta tygodnia prowadzonego lata temu przez Zena ?) ... czy też działy tematyczne dla ludzi którzy chcieli by coś od siebie regularnie przekazać.
-
Na początku powiem, że za Krisem się wstawiałem, bardzo osobiście i uprzejmie. Chcę w ten sposób pewien błąd rzeczowy w Twojej wypowiedzi skorygować.
Pytanie drugie : o zmienianie zasad.
[...] Dlaczego nikt nigdy nie próbował nawet przedyskutować samych zasad? NIKT. NIGDY.
Próbuję to robić od kilku postów. Liczę, że zauważyłeś.
W którym miejscu według was jest granica wspierania sklepów które promują Legendę ?
W tym, który sobie sam wyznaczysz.
Chyba jesteś w stanie obiektywnie oceniać, co jest z grubsza o legendach i ma sens, a co nie. Nie jest do tego potrzebny jakiś ekstensywny regulamin. Jestem zdania, że mądry król nie potrzebuje kodeksu. Potrzebuje wyczucia i głowy. Zwłaszcza, że zarządza tekstową wersją pubu, a nie zorganizowaną demokracją. Last Crusade - nie jest ok, Dragon Shield - jest. Te krzywe bym usuwał i banował po ewentualnej powtórce, jeśli adresat nie zrozumiał. Całą zaś procedurę z "czy mogę? - możesz/nie możesz" w XXI wieku chyba można by już sobie podarować.
-
A ja sądzę, że na forum powinien być dział "reklama". I tam każdy chętny sklep czy sprzedawca mógłby sobie umieszczać treści o planszówkach, koszulkach i innych bajerach niezwiązanych z samą karcianką jako taką. Każdy zainteresowany ofertami sklepów będzie mógł tam sobie zajrzeć. Argumenty typu "jak nie będzie między jednym postem a drugim np. w preview nowego holdingu, to nikt tego nie zobaczy" odpuściłbym sobie - jak ktoś jest zainteresowany ofertami sklepów, to zobaczy. Jeśli chodzi o reklamę produktów L5R, można to załatwić za pomocą sygnaturki (będzie chyba nawet skuteczniej) albo w wątkach o konkretnych produktach (byle nie na zasadzie: kilkadziesiąt previews do SoD = reklama SoD w każdym).
-
A ja jestem przeciwny reklamom, to forum o l5r, a nie miejsce, aby każdy mógł sobie powrzucać reklamy.
-
ja też jestem przeciwko reklamom
-
A ja jestem przeciwny reklamom, to forum o l5r, a nie miejsce, aby każdy mógł sobie powrzucać reklamy.
ja też jestem przeciwko reklamom
Ale zaraz, zaraz, panowie,
Nikt nie mówi o atakującym nas banerze czy zawartości postów.
A o miejscu na forum (na kształt "Trading Ground") dla sklepów L5R.
Tam kompletnie nieinwazyjnie mogłyby sobie zamieszczać swoja ofertę.
Z tym, że moim zdaniem nie częściej niż...
Poza tym jak już pisałem za jakąś tam symboliczną opłatą na poczet utrzymania forum.
W końcu jakieś zasady, reguły tam też powinny obowiązywać.
ps:
Nie wiem jak Ty Sejmitarze doliczyłeś się tej większości :P
-
Pojęcie reklama : czyli co ? Na pewno jest ona umieszczona WEWNĄTRZ posta. I klasyfikowana tak jak post, figuruje w tych tematach samo jak prywatne oferty handlu kartami z działu trade, wypycha inne posty z listy (i jest wypychana) w okienku Najnowsze. Umieszczanie takiego posta bez możliwości podbijania trochę mija się z celem (mogę się mylić). Umieszczać takiego posta wyróżnionego permanentnie (podobnie jak miejsca do gier)? Kto ma pilnować, by treść nie wykraczałą poza ustalone ramy?
W kwestii pewnego niezrozumienia :
Kilka osób prezentuje pogląd, że forum jest "społeczne", a admin (czyli ja) nadużywa swoich możliwości technicznych ponieważ za bardzo wziął sobie te możliwości do serca swoją społeczną funkcję.
GUZIK PRAWDA.
Forum było "społeczne" lata ( >6 ?) temu, kiedy poziom chamstwa był mniejszy, ludzi więcej, sami znali mores i sami pilnowali, by dyskusje były na temat, a posty nie były pamfletami obliczonymi na obrażenie kogoś. Te czasy dawno temu minęły. W którymś z Drożdżem nie mogliśmy ju zapanować nad rozpasaniem, jakie zapanowało na forum. Wymagało to zmiany koncepcji zarządzania. To z tego czasu pochodzą pierwsze urazy do złego banującego Sejmitara (co zabawne, bany dawał wówczas wyłącznie Drożdż - na podstawie naszej wewnętrznej umowy).
Obecnie forum zostało (świadomie) doprowadzone do paranoicznego państwa policyjnego - "lepiej tego nie pisać bo mnie zbanuje". Powoduje to ogromną niechęć do admina (mnie), ale zapewnia na forum porządek możliwy do ogarnięcia ograniczonej ilości moderatorów. Owszem, wymaga to stosowania aparatu represji, czyli banów. Alternatywa to pełna dowolność - ponieważ w momencie, w którym przestanę dawać bany "za tak drobne przewinienia no i o co się ten [xxx] czepił, znowu mu na głowę padło", forum wraca do momentu w którym w postach panoszy się regularne chamstwo. Ja nie życzę sobie Czikana, w którym ktoś bluzga na drugiego tylko dlatego, że nie chce mu się wypisać rzeczowych argumentów. I jak pisałem przy okazji kilku poprzednich dyskusji nad okrucieństwem admina (które, co ciekawe zawsze zaczynają się od tego, że ktoś bardziej znany w środowisku lokalnym uzna się za ofiarę moich psychicznych blizn a przecież właściwie nic się nie stało, naruszenie regulaminu było drobne), jestem i będę "okrutny", ponieważ inaczej nie mam jak wykonywać swojej pracy.
Wracając do wątku "złego bana dla Jabbasa" : zaczyna mnie trafiać szlag, jak czytam niektóre wypowiedzi o "niesprawiedliwym banie". Jabbas dobrze wiedział, jak stoi temat reklam Czikanie. Wiedział, że są zakazane. Zwracałem mu na to wcześniej uwagę i PMką, i SMSem, i telefonicznie - przy każdej poprzedniej okazji. A yło tych okazji wiele, bo Jabbas ma albo krótką pamięć, albo gorące palce, albo uważał, że mu się uda. Uprzedzałem, że będę bardziej surowy "następnym razem". W końcu go zbanowałem. Fakt, byłem niesprawiedliwy - powinienem mu walnąć bana od razu, zamiast grzecznie przywoływać go do porządku "po znajomości", pracowicie wysyłając mu z powrotem wszystkie starannie wyedytowane posty, by nie musiał nad nimi ślęczeć ponownie. Oszczędziłbym sobie kolejną porcję pomyj.
-
Proszę sprecyzować pojęcie reklama, i ci za i ci przeciw.
Sejmitarze,
wydaje mi się, że najlepszym rozwiązaniem byłoby miejsce na forum dla sklepów.
Tak jak w Meeting Place jest miejsce na reklamę turniejów lub lokali do grania.
Może tam w odpowiednich lokalizacjach dodać temat dla danego sklepu.
I tam sobie niech wpisują co tam nowego i ciekawego mają. Jak choćby te dragon sheild-y Jabbasa.
Jak kogoś interesuje to sobie wejdzie i zobaczy, jak nie to tam nie zabłądzi.
Natomiast żadnych zajawek w postach czy czymkolwiek innym na forum ogólnym.
Tylko tam i koniec, to moim zdaniem powinno być przestrzegane bez żadnej litości.
-
Jak dla mnie reklamy tylko rzeczy z metka L5R/AEG.
-
Jak dla mnie reklamy tylko rzeczy z metka L5R/AEG.
Miałem nadzieję, że to jest oczywiste ;)
-
Jak dla mnie reklamy tylko rzeczy z metka L5R/AEG.
DragonShield nie ma metki L5R. Był umieszczony w Merchant Caravan. Jabbas uznaje, że działał w interesie społecznym, bo ludzie się o to zabijali a nigdzie nie było. So ? Zakazana reklama czy pożądana informacja ?
Figurki do ClanWar, z orginalnych odlewów AEG. Wszystkie 24 wzory. Przy okazji także 400+ wzorów innych figurek. So?
Wyprzedaż podręczników do RPG, w tym L5R RPG. Logo i metka AEG dumnie się prezentują. Wyprzedaż 100 tytułów, w tym tylko ten jeden "tytułowy" do Legendy . So ?
Wkrótce będzie (była?) premiera superduper karcianki AEGa, o którą wszyscy się bedą zabijali. Czy to także będzie interes społeczny?
Proszę nie operować pojęciem "reklama" czy "oferta' tylko konkretnie.
A : "Koszulki są ok, ale samochody be. "
B : "Samochody mi nie przeszkadzają, ale mają być w osobnym wątku. "
C : "Pogięło was? Samochody są super, więcej samochodów"
EDIT : szczegóły
-
Twoja wypowiedź legitymizuje moje podejście. Nie ubierzesz tego w twarde reguły, jak wynika z podanych przykładów. Możesz to jedynie ubrać w zgrubną politykę, podającą ogólne pryncypia, takie jak dobro L5R i wygoda korzystania z niej (czyli nie wiem, koszulki na karty, albo koszulki z wydrukami legendowymi bawełniane, a oprócz tego oczywiście karty). Następnie zaś będziesz jej proceduralnym wykonawcą, wydającym ostateczny osąd. Ja w tym osobiście nie widzę nic zdrożnego. Ufam w Twój obiektywizm i wyczucie.
-
Twoja wypowiedź legitymizuje moje podejście. Nie ubierzesz tego w twarde reguły, jak wynika z podanych przykładów. Możesz to jedynie ubrać w zgrubną politykę, podającą ogólne pryncypia, takie jak dobro L5R i wygoda korzystania z niej (czyli nie wiem, koszulki na karty, albo koszulki z wydrukami legendowymi bawełniane, a oprócz tego oczywiście karty). Następnie zaś będziesz jej proceduralnym wykonawcą, wydającym ostateczny osąd. Ja w tym osobiście nie widzę nic zdrożnego. Ufam w Twój obiektywizm i wyczucie.
Tym razem całkowicie zgadzam się z Chmielem.
Nie da się ostro narysować sztywnych ram, raczej intuicyjnie (lub jak kto woli na chłopski rozum).
Honor counter jest przydatny do L5r, to ok. Tak samo wspomniane i wałkowane koszulki do kart.
Zapewne tez super klaser, koszuli do tegoż, czy pudełko na deck. To odnosnie karcianki.
-
Wyprzedaż podręczników do RPG, w tym L5R RPG. Logo i metka AEG dumnie się prezentują. Wyprzedaż 100 tytułów, w tym tylko ten jeden "tytułowy" do Legendy . So ?
Co do tego punktu, to ja tam nie mam nic przeciwko :-) Są wśród nas tacy, którzy w legendowego rpga grywają (lub grywali...)
A na poważnie, rozumiem Sejmitara, sam kiedyś modowałem pewne tematyczne forum... sprawa była rozwiązana tak, że był tam dział "reklamy i ogłoszenia". Nie było narzekań na takie sprawy ujęcie, chociaż fakt - nawet reklamy związane z "etosem forum" musiały być w tym dziale.
-
Jak dla mnie:
- potrzebne jest dedykowane miejsce dla ofert komercyjnych (przez ofertę komercyjną rozumiem KAŻDĄ ofertę sprzedaży/kupna/wymiany złożona przez dowolny podmiot prowadzący działalność gospodarczą) - w takim miejscu - i tylko tam - można by ogłaszać swoje oferty
- oferty bezpośrednio związane z L5R ccg są dozwolone (i tym milej widziane im korzystniejsze dla forumowiczów) - przez tę grupę rozumiem głównie karty (single, boostery, packi, whatever...), akcesoria związane z War of Honor, a także np. countery, clan boxy, deckbackery itp rzeczy nie będące grywalnymi kartami, ale kwalifikujące się do akcesoriów dedykowanych do L5R ccg (bo mają na sobie arty z gry, przedstawiają mony klanów itd itp)
- oferty nie wiążące się bezpośrednio z L5R ccg, ale mające bezpośrednie zastosowanie w tej grze (generyczne koszulki, deck boxy, żetony, kości, albumy, wkłady do albumów itp itd..) są dozwolone
- oferty nie wiążące się bezpośrednio z L5R ccg, ale związane ze światem gry - np. podręczniki rpg, gra Ninja - są dozwolone
- oferty nie kwalifikujące się do którejś z powyższych grup (np. karty do innych gier, koszulki z logiem/artami z innej gry, koszulki zwykłe, ale o innym rozmiarze, life countery do MtG itp itd...) nie są dozwolone
- poziom zamordyzmu admina mi odpowiada, zwiększenie tego poziomu mogłoby być już uciążliwe, zmniejszenie go byłoby miłe o ile admin uzna, że społeczność pilnuje się sama
- jak już jestem przy głosie, to postulowałbym przyspieszenie procedury zatwierdzania nowych użytkowników
- jako zadeklarowany liberał :D generalnie uważam, że władza powinna mieć maksymalnie ograniczone pole do ingerencji, tam jednak, gdzie ma prawo do działania, powinna to robić maksymalnie skutecznie
-
Twoja wypowiedź legitymizuje moje podejście. Nie ubierzesz tego w twarde reguły, jak wynika z podanych przykładów.(...)
Niech żyje odwracanie kota ogonem. Podane przykłady są kontrargumentem na "ograniczenie" proponowane przez Kempego - pokazują, jak łatwo je obrócić w pusty frazes. A nie moim poglądem na tę sprawę.
Mój pogląd jest wybitnie nieskomplikowany. Sklepy mogą reklamować eventy (w tym turnieje) L5R CCG i karty L5R CCG oraz firmowe (AEG'owe) akcesoria. Tak jest od lat. Reklamy albumów na karty czy playmat były wywalane. W czasach, kiedy lobbowałem u Barda aby raczyli pisać cokolwiek na stronach internetowcyh (jak zapewnie pamiętacie, komunikacja pozostawała sporo do życzenia), wywaliłem (wraz z autorami) kilka postów zachęcających do "zakupu gier kolekcjonerksich takich jak L5R CCG" sygnowanych przez Bardowe postacie.
Jak widać, Jabbas (a nie tylko on, sądząc z postów np. Chmiela) źle zrozumiał moją tolerancję dla swoich wybryków produkowanych pod szyldem Pegaza.
Chmielu, specjalnie dla ciebie powtórzę po raz kolejny : jabbas nie został wywalony za to, że zamieścił reklamę koszulek. Jabbas został wywalony za to, że z premedytacją po ostrzeżeniach admina bez konsultacji z nim walnął posta, o którym wiedział, że jest niemile widziany i niezgody z regulaminem forum. Z mojego punktu widzenia jest całkowicie nieistotne, czy post był o koszulkach, czy o traktorach.
Jak widać z konwersacji, kompletnie tego nie jarzycie.
-
Zdystansowałem się od banowania Jabbasa. Szczerze mówiąc nie interesuje mnie na ile go dostał i po co i czy kiedykolwiek zostanie zdjęty, bo jego różowe, pogrubione, uderzające w oko ogłoszenia również uznaję za żenujące. Wykorzystuję jednakże powyższą sytuację jako interesujący input do dyskusji i staram się przedstawiać rzeczowe propozycje, w moim rozumieniu obiektywne. Robię, co mogę. Jest trudno, przyznam, ale staram się. Czy moglibyśmy oboje przekroczyć ten stopień, czy będziemy nad tym stać jeszcze długo ?
Czy Twój pogląd jest możliwy do zmiany, czy wątek ten jest w zasadzie pro-forma i ma służyć głównie jako wentyl emocji ?
-
Chmielu, zdecyduj się... Albo uznajesz smoleńską wizję prawdy - czyli to ja obiłem brzozę obsydianem, a potem rzuciłem Channeling the Fallen w machinę którą podróżował Jabbas, a teraz zacieram ślady i udaję współpracę produkując ten wątek... Który wkrótce usunę niczym kanji z Bydgoskiego Przedmieścia. Albo mniej smoleńską wizję...
W wątku widać przewagę pewnej opcji (pro reklama, mniej lub bardziej), ale jej przeciwnicy należą do twardogłowych (nie i ciul). Nie byłoby problemu, gdyby to nikomu nie przeszkadzało. Na razie nie widać argumentów z pro-strony do przekonania anty-strony (nie, żeby to łatwe było, wiem po sobie), na razie lecą same opinie. W opiniach pozytywnych też przeważają wersje "jak dla mnie może być", a nie "chciałbym, żeby".
Dowcip polega na tym, że status quo mało komu przeszkadza. Po jego zmianie przeszkadzałoby większej ilości osób (parz : ci przeciw), dając korzyści ... No właśnie, od tego jak duża jest grupa potencjalnych beneficjentów zależy sens takiej zmiany. Na pewno jest to plus dla sklepów. A dla innych - do tego może dojdziemy.
-
W wątku widać przewagę pewnej opcji (pro reklama, mniej lub bardziej), ale jej przeciwnicy należą do twardogłowych (nie i ciul). Nie byłoby problemu, gdyby to nikomu nie przeszkadzało. Na razie nie widać argumentów z pro-strony do przekonania anty-strony (nie, żeby to łatwe było, wiem po sobie), na razie lecą same opinie. W opiniach pozytywnych też przeważają wersje "jak dla mnie może być", a nie "chciałbym, żeby".
Dowcip polega na tym, że status quo mało komu przeszkadza. Po jego zmianie przeszkadzałoby większej ilości osób (parz : ci przeciw), dając korzyści ... No właśnie, od tego jak duża jest grupa potencjalnych beneficjentów zależy sens takiej zmiany. Na pewno jest to plus dla sklepów. A dla innych - do tego może dojdziemy.
Czy propozycja by raz w tygodniu jedna wybrana osoba uzupełniała (modyfikowała) posty w jednym dziale forum (na podstawie pm od sklepikarzy) gdzie dopuszczalne były by reklamy (posty z tekstem / ewentualne zwykłe formatowanie / bez obrazków zjadających zasoby lub zamulających ładowanie się strony)?
Byle osoba nie była bezpośrednio związana z którymś ze sklepów (nie była pracownikiem sklepu lub jego właścicielem).
Puszczenie reklam na żywioł nie jest dobrym pomysłem ... a dopuszczenie z takim ograniczeniem - kto chce to do tego działu może zaglądać ... powinno pomóc przekonać twardogłowych plus za reklamy poza tym działem wprowadzić jasne kary : ban na określony czas / kasowanie konta etc.
-
Trochę przycichło, więc : bump.
Jestem przeciw idei jednej, wybranej osoby. Primo, trzeba taką osobę skądyś wziąć - a powinna być to osoba w miarę niezwiązana z żadnym sklepem. Secundo, taka osoba musi być na tyle rzetelna, by regularnie dokonywać poprawek w kilku postach, w dodatku starając się utrzymać jakiś poziom niezależności. Mam(y) problemy z doborem moderatorów do zwykłych postów, a nie będę obarczał Kępego propozycją przekierowania części botów do działu sklepowego... Niech sobie sami zainteresowani modyfikują wiadomości. Np. jeden wątek na sklep i już. Sprawę poddam pod głosowanie w najbliższym terminie.
-
Jeden wątek na sklep brzmi całkiem nieźle. Wręcz wybornie.
-
Myślę, że zatwierdzanie każdego z postów reklamowych przez moderatorów może nieco zniechęcić sklepy (mnie by zniechęciło), a i moderator miałby więcej roboty. Wg mnie tylko 1-szy post otwierający wątek dla danego sklepu powinien być w ten sposób zatwierdzany. Reszta, tak jak już pisałem wcześniej, powinna być moderowana w standardowy sposób czyli ewentualna reakcja następowała by po pojawieniu się posta naruszającego zasady. Przy jasno określonych (spisanych) zasadach dla sklepów myślę że tych naruszeń nie było by jakoś specjalnie dużo. Dodatkowo system 2 ostrzeżeń czyli 1-sze 2 naruszenia to ostrzeżenie + skasowanie posta. 3-cie naruszenie = zamkniecie wątku np. na miesiąc, 4-te = banik dla user'a i zamknięcie wątku na stałe. To oczywiście tylko propozycja.