Chikan Gatsu forum
CCG Legacy => Ivory Edition => Wątek zaczęty przez: sejmitar w 2013-12-03, 11:26
-
Political Standoff (http://imperialassembly.com/oracle/#cardid=11139) (L5R.com (http://imperialassembly.com/))
Event - RARE - 5
Kharmic
After a player gains Honor, or any of his opponents lose Honor from the rulebook or cards they do not own, give him an equal number of Influence tokens. A player who begins his turn with 50 or more Influence tokens wins the game. This Event will not be discarded or have its effects prevented.
Political Open: If no player controls a copy of Political Standoff, put this Event into play.
-
No to jest autoinclude do każdego dyshonora oraz honorówki. Oraz rozwiązanie problemu honor vs dyshonor - już nie trzeba będzie sztucznie wzmacniać jednego kartami "lose base PH" żeby nadrabiało straty, bo z tym eventem liczy się ilość...
-
Czyli jeśli dobrze rozumiem spokojnie mogę grać honorowymi taliami (Żurawie/Skorpiony) trochę wbiję honoru (25), trochę zbiję u przeciwnika (25) i wygrałem :D
-
Tak jest, ale ciezko stwierdzic czy bedzie sie dalo robic switcha, bo mojim zdaniem to karta do switcha, a nie kazdej honorowi/dyshonoru.
W EE to bylby gwalt bo kazda honorowka grala jakies karty do dyshonoru. Imo event lepszy dla dyshonoru, pytanie ile bedzie mogl honoru zyskac za proclaim, jesli w rozsadnych granicach, to dla honorowki moze byc to ciezki match-up.
-
Zwróć uwagę na to, że ten event jest Ultimate Meta. Także na samego siebie. Przy starciu honorówka bez tego eventu vs dyshonor z eventem ten drugi wygra (zbierając punkty). A jeszcze mogą się pokazać karty w stylu Tales of Dishonor czy Alter History...
-
A to nie jest tak, że jak ten event wchodzi, to każdy zaczyna zbierać punkty?
Ciekawe czy będzie takie dla militarki: za każda zniszczoną kartę, dostań jakieś punkciki.
-
No tak, tylko ja sobie robię honor a przeciwnikowi obniżam - nabijam swoje konto. Jeśli on nie gra dyshonorem to teoretycznie robi 2x wolniej ;)
-
Powiecie, że znowu się czepiam... ale jak to jest z tym łączeniem warunków w efektach?
Chodzi mi o sytuację np. taką:
If A or B when C...
Czy C ma zastosowanie zarówno do A i B czy tylko do B?
No bo patrząc na tą kartę znowu jest akcja taka:
After a player gains Honor, or any of his opponents lose Honor from the rulebook or cards they do not own, give him an equal number of Influence tokens.
After a player gains Honor (A)
or
any of his opponents lose Honor (B)
from the rulebook or cards they do not own (C)
Może to tylko ja ale ten "naturalny język" jakoś mi nie leży... Czytałem ten event 3 razy zanim go rozczaiłem...
-
IMHO to:
any of his opponents lose Honor (B)
from the rulebook or cards they do not own (C)
jest razem, bo nie nabijasz sobie kartami, przez które sam tracisz honor (personalki itp) bo to byłoby zbyt proste
-
Nie ma żadnego C
A: After a player gains Honor
or
B: any of his opponents lose Honor from the rulebook or cards they do not own
Trait chyba działa na obu graczy, więc nie ma znaczenia czy wyjdzie mi czy przeciwnikowi.
Szkoda, że w EE tego nie było, idealnie by działało z Winds of Dissmissal :)
No i fajnie, że będą karty wprowadzające nowe warunki zwycięstwa!
-
I trzeba będzie 50 kartofli ze sobą nosić...
A swoją drogą jest to chyba pierwszy przypadek, gdy tokeny daje się na gracza ^^ Można w niego rzucać ziemniakami?
-
A to nie jest tak, że jak ten event wchodzi, to każdy zaczyna zbierać punkty?
(...)
Tak, każdy, ale trochę inaczej się będzie budowało i rozgrywało deck więdząc, że ten event się ma, a trochę inaczej, jak on będzie wyskakiwał u przeciwnika (zwłaszcza, że wtedy to już budowanie mamy dawno za sobą).
-
I nie jest unique i ma Kharmic :D Piknie!
-
A swoją drogą jest to chyba pierwszy przypadek, gdy tokeny daje się na gracza ^^
W magicu coś takiego już było i znało się poison tokenami :)
-
Rhetoric chyba nie przedrukuja.
-
Rhetoric chyba nie przedrukuja.
wez nie strasz.
event zajebisty:
honor vs dyshonor-> 50 oczek to robilem bezproblemowo ale warunkow nie spelnialem nigdy. teraz jest opcja na win. nie bedzie oczekiwania na glupi rzut kostka.
honor vs military-> "niestety doszlo" musze wydac 2 hajsu.
dyshonor vs dyshonor lub military->imo nie dziala. jezeli topienie nie rownowazy proclaimu to znak ze to wogole nie dziala.
switch honor/dyshonor vs cokolwiek -> dziala zawsze. nie wazne czy cie topie czy sam zyskuje, token jest token.
imo karta do honoru i switch honor/dyshonor.
-
imo karta do honoru i switch honor/dyshonor.
Dokładnie, w zwykłym dyshonorze łatwiej będzie przeciwnika zbic do -20 niż uzbierać te 50 tokenów,szczególnie, że postaci zazwyczaj mają tam niskie ph
-
To zwykła meta jest. Dobre rozwiązanie problemu niekończących się partii honor vs dyshonor, ale switcha na tym się zrobić nie da.
Po pierwsze zaczynasz zbierać punkty dopiero jak event wyjdzie. Po drugie musisz uciułać 50 oczek w obie strony czyli więcej niż w każdą z osoba, by wygrać standardowo, a switch honor/dyshonor nie robi tych tokenów więcej niż czysty honor.
To je nonsens panowie.
-
tia, też mi się wydaje że jak już to musiałoby to działać w switchu honor/dyshonor, a o takiego ciężko chyba.
pytanko od Młodego co do wordingu, bo znowu się gubię(tak, zjedzcie mnie poprawniaki jedne, bo nie rozumiem wszystkiego)
"After a player" tyczy się ownera karty czy wszystkich?
Jaśniej mówiąc, czy jeśli event jest mój, a przeciwnik sobie będzie bił honor to też dostanie tokenka?
-
Jaśniej mówiąc, czy jeśli event jest mój, a przeciwnik sobie będzie bił honor to też dostanie tokenka?
Tak
-
Teoretycznie taka karta jak Exquisite silk work jest potencjalnym generatorem honoru, jeżeli dobrze rozumiem.
-
Czy zapis 'This Event will not be discarded' oznacza, ze nie mozna go ot tak zrzucic do discard na koniec tury?
-
Czy zapis 'This Event will not be discarded' oznacza, ze nie mozna go ot tak zrzucic do discard na koniec tury?
Ja bym powiedział, że można. Ale z AEG nigdy nic nie wiadomo ;)
-
Event ma kharmica, także obstawiam, że jednak można go zrzucić
-
Event ma kharmica, także obstawiam, że jednak można go zrzucić
Widocznie tekst "will not be discarded" działa wyłącznie wtedy kiedy karta jest już w grze (nie na prowincji).
-
Ewentualnie są goopy i zmienią kharmica razem z wydaniem rulebooka.
-
Event ma kharmica, także obstawiam, że jednak można go zrzucić
Widocznie tekst "will not be discarded" działa wyłącznie wtedy kiedy karta jest już w grze (nie na prowincji).
Tak czy siak jest bałagan, bo trait mówi o tym, że nie można preventować efektów tego eventu ani go discardować; mimo to jego własny Kharmic discarduje, a kontra eventowa - Absolution - neguje. Jednocześnie Bryan mówi, że jest prościej i czytelniej. Pewnie, od razu widać co z czym działa.
A najdalej w marcu będzie errata, że trait działa zawsze, ale nie na kharmica, natomiast Absolution neguje, czyli preventuje, czyli nie działa na Standoffa... :D
-
Dopiszą do traita by cards' effects i luz.
-
Nieee, to za proste by było. Gilador coś wymyśli.
-
Gilador nie przechodzi do IE. Niech siedzi w mrokach dwóch poprzednich edycji, gdzie jego miejsce.
-
Ponieważ jest prościej, czytelniej i od razu wiadomo, co karty robią... Jak się zwiększy honor gain efektem karty, to się dostaje więcej tokeników czy nie :)
-
A czemu niby nie?
After a player gains Honor, [...] give him an equal number of Influence tokens.
Nie ważne czy się zmniejszy czy zwiększy honor gain z czegoś, liczy się końcowy efekt, czyli konkretny zysk honoru. Zyskujesz 5, masz 5 tokeników, zyskujesz 0 bo przeciwnik zagrał deedsy, 0 tokeników. Jak dla mnie wszystko jest tu łopatologicznie napisane, a Ty szukasz dziury w całym ;)
-
Mea culpa, nie zwróciłem uwagi na to, że za dostawanie honoru zawsze dostaje się tokeny. Ale to samo pytanie do straty, bo strata daje tokeniki nie za stratę, tylko kiedy loses honor from the rulebook or cards they do not own.
-
Ale to samo pytanie do straty, bo strata daje tokeniki nie za stratę, tylko kiedy loses honor from the rulebook or cards they do not own.
To dla dyshonorów jest. Spowoduj u kogoś stratę -> dostań tokeniki (za herbatkę 5 tokenów np.). Klauzula z rulebook/not owned jest po to, żeby ludzie nie robili jakiegoś mroku z tym eventem i oniaczami co się za nich traci po 20 honoru.
-
(rolling eyes) rzucam Favorsy i poprawiam Merchantile conflict. 2 czy 3 tokeny? Favorsy robią stratę, MC zmienia jej cyfrę ale nie jest honor losem.
-
Tyle ile straty/zysku było, tyle tokenów. MC zwiększa honor loss z karty, więc łapie się pod PS (traktujesz to jako stratę 3 z favorsów).
-
Nie, tyle ile zysku, tyle tokenów. W stracie tyle, ile było straty z karty. W EE If an Honor gain or loss is reduced or increased by another effect, the reduction or increase is not itself counted as an Honor gain or loss. ( http://rules.l5r.com/EE_The_Player#Family_Honor ). Ale to było w EE.
-
Cóż. Patrząc na wording MC myślę, że to będzie banglać.