Chikan Gatsu forum

CCG Legacy => Ivory Edition => Wątek zaczęty przez: sejmitar w 2014-01-08, 23:24

Tytuł: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: sejmitar w 2014-01-08, 23:24
Ruthless Determination (http://elfiver.blogspot.com/2014/01/ivory-edition-preview-ruthless.html) (Elfiver (http://elfiver.blogspot.com/))
Strategy - COMMON - 338


Determination

Dark Virtue Battle: Target your unbowed Samurai Personality. Fear with strength equal to his Force minsu 1 (minimum zero).

Focus Value: 3

"Hold no mercy in your heart - not for yourself, not for them. They will cower before you." - Daigotsu Kanpeki

Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: vonSchabov w 2014-01-08, 23:50
WTB więcej miejsca w decku.
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: quas w 2014-01-08, 23:52
mnie sie kartonik podoba.
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: vonSchabov w 2014-01-08, 23:56
Spider imho potrzebował czegoś co może wygenerować feara 4 lub więcej. Plus za synergię z Geiko.
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: Hitomi Monroouke w 2014-01-09, 00:14
Dobry karton i jednocześnie pokazuje jak fajnie można przerobić starą kartkę na nową.
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: quas w 2014-01-09, 07:50
Spider imho potrzebował czegoś co może wygenerować feara 4 lub więcej. Plus za synergię z Geiko.
imo to nie jest "czysto" pajeczy karton.
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: Manit0u w 2014-01-09, 09:13
Meh.
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: Hitomi Monroouke w 2014-01-09, 10:19
Spider imho potrzebował czegoś co może wygenerować feara 4 lub więcej. Plus za synergię z Geiko.
imo to nie jest "czysto" pajeczy karton.

No ba, Kensai z chęcią pomyśli o takim cudzie. Potestujemy, zobaczymy, ale alternatywa się na pewno przyda.
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: quas w 2014-01-09, 10:24
klamki, dopalki do F,  crabowa chatka.
a fear 4+ zaczyna siac spustoszenie.
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: vonSchabov w 2014-01-09, 10:25
Spider imho potrzebował czegoś co może wygenerować feara 4 lub więcej. Plus za synergię z Geiko.
imo to nie jest "czysto" pajeczy karton.

Pewnie że nie ale teraz ogólnie jest mniej kart "czysto-coś". To że inni mogą z tego korzystać z sukcesem to oczywiste. Imo spider może z tego wycisnąć najwięcej i też najchętniej tą kartę przyjmie
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: quas w 2014-01-09, 11:10
chyba tylko dlatego ze bedzie upychal "fearowa
jak mam duzo feara ze stolu to wole cos co kasuje followerow/ redukuje F....robi cokolwiek innego niz wkladac kolejne straszenie.
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: vonSchabov w 2014-01-09, 11:12
Ale ile ma feara na stole? Roburo, chatka, maczeta może kikage zumi? Reszta jest niegrywalna przez straty honory albo koszta
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: Hitomi Monroouke w 2014-01-09, 11:14
chyba tylko dlatego ze bedzie upychal "fearowa
jak mam duzo feara ze stolu to wole cos co kasuje followerow/ redukuje F....robi cokolwiek innego niz wkladac kolejne straszenie.

No tyle, że z tym Fearem ze stołu to nie jest w tych pająkach tak różowo.
Tu vonSchabov ma rację. Ta karta może potomkom Spidermana się przydać.
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: vonSchabov w 2014-01-09, 11:17
Jeśli dostaniemy kolejne postacie z wbudowanym fearem takie karty jak to będą mogły polecieć. Ale obecnie Jest to bardzo przydatna karta zwłaszcza że i tak spider będzie korzystał z klamek(khalimpek, maczeta, pancerz, możliwe że coś jeszcze)
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: Manit0u w 2014-01-09, 11:19
Ja bym zamiast tego włożył Skeletal Troops.
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: vonSchabov w 2014-01-09, 11:21
Którego nie mógłbyś zagrać z dyshonorem?
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: quas w 2014-01-09, 11:24
a to przepraszam.
w lwie mam 2 nieunikalne postacie od straszenia, kolejne 2 od obnizania F. sadzilem ze przy dedykowanym straszeniu sprawa wyglada lepiej :P
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: vonSchabov w 2014-01-09, 11:28
Hmm to trochę inaczej w spiderze wygląda. Oprócz robura mamy typków którzy:

+1 do feara na interrupcie
+1force za kazdy fear/dark virtue zagrany(trait)
typ rozdający tokeny -2
To jest aktualny line up postaci. Z typów którzy jeszcze wchodzą jest słodki słodki Endo, Mrika i Ninube Shicho czy jak mu tam(ale też jest słodki).
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: Paku w 2014-01-09, 13:52
Nie do końca widzę dlaczego miałaby ta karta przydawać sie akurat spiderowi, w tym sensie, że nie do końca rozumiem po co wpychać na siłę do spidera feary, które kombią się z dwoma postaciami (z których jednej i tak bym nie grał)
O ile to wejdzie do talii bo jest po prostu dobre, to wrzucanie na siłę miliona feara nie jest specjalnie dobrym pomysłem, bo po co?
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: vonSchabov w 2014-01-09, 14:12
No mi się wydaje że właśnie w spiderze feary mają swoje miejsce. Nie wiem co miałyby robić w innych klanach
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: Hitomi Monroouke w 2014-01-09, 14:14
Nie wiem co miałyby robić w innych klanach

Straszyć  ???   :o   ;D
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: Paku w 2014-01-09, 14:15
No mi się wydaje że właśnie w spiderze feary mają swoje miejsce. Nie wiem co miałyby robić w innych klanach
To samo co w spiderze. Kiwać
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: vonSchabov w 2014-01-09, 14:17
Tylko że w spiderze mam typka który podbija fear, typka co rośnie za fear, typka z najwyższym wbudowanym fearem i takiż przedmiot.
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: Hitomi Monroouke w 2014-01-09, 14:22
Tylko że w spiderze mam typka który podbija fear, typka co rośnie za fear, typka z najwyższym wbudowanym fearem i takiż przedmiot.

phi, a ja mam 10F w trzeciej turze (co już ustaliliśmy w innym temacie), nie więc czym się chwalić  ;D :P
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: vonSchabov w 2014-01-09, 14:22
Proponuję to wpisywać na wizytówce
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: Hitomi Monroouke w 2014-01-09, 14:24
Proponuję to wpisywać na wizytówce

Nie skończyłem, a chciałem napisać, że to co masz nie ma większego znaczenia.
Ważne jest to, że karta to szansa na najwyższy Fear w grze, właśnie w Spiderze.
A w grach z Crabem (bez Sensei) czy Scorpionem (z Sensei) może to mieć ogromne znaczenie (z Kensai zresztą też).
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: Paku w 2014-01-09, 14:51
Ale wiecie, że nie połączycie tego feara czy tez domkowego feara z fearem z postaci/attacha? W tej chwili jest w spiderze (poprawcie mnie jak się mylę) jedna postać z fearem. Wrzucanie attachy mających feara specjalnie po to, aby się z nim kombiły, trochę mija się z celem
Koleś podbijający fear działa wystarczająco dobrze z domkiem, a koleś rosnący za fear nie jest wybitnie wspaniały imho
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: vonSchabov w 2014-01-09, 15:01
Attache wrzucamy bo trzeba mieć attache a lepiej w temacie niż bez. Koleś rosnący za fear i dv rośnie jak na drożdżach więc też nie ma co narzekać 
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: Paku w 2014-01-09, 15:03
Attache wrzucamy bo trzeba mieć attache a lepiej w temacie niż bez. Koleś rosnący za fear i dv rośnie jak na drożdżach więc też nie ma co narzekać 
Nie trzeba :D To już jest lepsze tłumaczenie, ale twierdzenie, że spider potrzebował czegoś z fearem jest imho błędne
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: vonSchabov w 2014-01-09, 15:06
Nie trzeba ale dotychczasowa praktyka pokazuje że lepiej je mieć. Ja bym ich najchętniej nie wrzucał ale nie poradzisz. Zobaczymy-z tego co widzę AEG jest mi winne jeszcze 2 postacie z których jedna chyba będzie Daigotsu więc może jeszcze coś do feara się ukaże
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: Hitomi Monroouke w 2014-01-09, 15:24
Attache wrzucamy bo trzeba mieć attache a lepiej w temacie niż bez. Koleś rosnący za fear i dv rośnie jak na drożdżach więc też nie ma co narzekać 
Nie trzeba :D To już jest lepsze tłumaczenie, ale twierdzenie, że spider potrzebował czegoś z fearem jest imho błędne

Paku, miej litość. Do dyskusji trzeba się przygotować. Zakładałem, żeś gotów. Spider ma trochę biednego tego Fear'a i siłą rzeczy musi mu pomóc.
Na obecną chwilę najlepszym sposobem są klamki, czo by albo odjąć siłę wroga (Khalimpeh-jiak), albo podnieść swój Fear (Reinforced Parangu).
Podnoszą one automatycznie siłę ludzików, a ta przekłada się na całkiem solidną porcję strachu. Tyle, prosta zależność.  :P
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: Paku w 2014-01-09, 15:35
Attache wrzucamy bo trzeba mieć attache a lepiej w temacie niż bez. Koleś rosnący za fear i dv rośnie jak na drożdżach więc też nie ma co narzekać 
Nie trzeba :D To już jest lepsze tłumaczenie, ale twierdzenie, że spider potrzebował czegoś z fearem jest imho błędne

Paku, miej litość. Do dyskusji trzeba się przygotować. Zakładałem, żeś gotów. Spider ma trochę biednego tego Fear'a i siłą rzeczy musi mu pomóc.
Na obecną chwilę najlepszym sposobem są klamki, czo by albo odjąć siłę wroga (Khalimpeh-jiak), albo podnieść swój Fear (Reinforced Parangu).
Podnoszą one automatycznie siłę ludzików, a ta przekłada się na całkiem solidną porcję strachu. Tyle, prosta zależność.  :P
No własnie, też powinieneś się przygotować :) Powiedz mi w jaki sposób reinforced parangu podnosi fear u spidera? Bo z domkiem się w żaden sposób nie kombi
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: Hitomi Monroouke w 2014-01-09, 15:38
Attache wrzucamy bo trzeba mieć attache a lepiej w temacie niż bez. Koleś rosnący za fear i dv rośnie jak na drożdżach więc też nie ma co narzekać 
Nie trzeba :D To już jest lepsze tłumaczenie, ale twierdzenie, że spider potrzebował czegoś z fearem jest imho błędne

Paku, miej litość. Do dyskusji trzeba się przygotować. Zakładałem, żeś gotów. Spider ma trochę biednego tego Fear'a i siłą rzeczy musi mu pomóc.
Na obecną chwilę najlepszym sposobem są klamki, czo by albo odjąć siłę wroga (Khalimpeh-jiak), albo podnieść swój Fear (Reinforced Parangu).
Podnoszą one automatycznie siłę ludzików, a ta przekłada się na całkiem solidną porcję strachu. Tyle, prosta zależność.  :P
No własnie, też powinieneś się przygotować :) Powiedz mi w jaki sposób reinforced parangu podnosi fear u spidera? Bo z domkiem się w żaden sposób nie kombi

Kombi się z postacią (Daigotsu Roburo), z postacią podnoszącą ten Fear (Daigotsu Onosaka) i ewentualnym followersem (Kikage Zumi).
Fakt, łatwo niema, ale musi sobie jakoś radzić chłopina. Jak widzisz przygotowanym jak ta lala ;) (patrzyłem vanSchabov'owi przez ramię)
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: Paku w 2014-01-09, 15:43
Followera mogę trzymać wszędzie, a kombienie się z jedną postacią? To w lwie się z dwoma postaciami kombi
Nie mówię, że klamki są złym pomysłem w spiderze, są fajne szczególnie, że się kombią z senseiem, ale fear sam w sobie działa tam tak samo dobrze jak w innych klanach, także stwierdzenie, że spider potrzebował czegoś z fearem, do którego to biję, jest tak trochę z dupy
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: Hitomi Monroouke w 2014-01-09, 15:47
Followera mogę trzymać wszędzie, a kombienie się z jedną postacią? To w lwie się z dwoma postaciami kombi

Dwiema ;)
A poza tym ja nie mówię, że to świetny sposób na grę. Z tym, że Spider jak na razie lepszego nie ma.
Jakoś tą strukturę strachu muszą budować. Oczywiście jeśli masz alternatywny pomysł to... każdy potomek Spidermana chętnie wysłucha.
Swoją drogą niezła jazda z tym, że Lew jest straszniejszy od Spidera. Ale cóż, taki to widać czas naszedł, że grzywa przeraża bardziej.

Nie mówię, że klamki są złym pomysłem w spiderze, są fajne szczególnie, że się kombią z senseiem, ale fear sam w sobie działa tam tak samo dobrze jak w innych klanach, także stwierdzenie, że spider potrzebował czegoś z fearem, do którego to biję, jest tak trochę z dupy

Mnie się wydaje, że Spider miał grać na Fear, ale ogólnie jak na razie jest bida.
Stąd zapewne próby skonstruowania platformy, która pozwoli jakoś rozbuchać to towarzystwo.

Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: vonSchabov w 2014-01-09, 15:48
Nie wcale nie potrzebował karty która chociaż daje opcję na wygenerowanie feara większego niż 4. Zupełnie mu to nie potrzebne
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: Paku w 2014-01-09, 15:50
Miał grać na feara, ale póki co jest za mało wsparcia ze strony dynastii, aby pchać na siłę wszędzie feara do fate. Mogę sobie skopiować do spidera na przykład fate z kraba i też będzie dobrze
Nie wcale nie potrzebował karty która chociaż daje opcję na wygenerowanie feara większego niż 4. Zupełnie mu to nie potrzebne
Jest mu to tak samo potrzebne jak każdemu innemu militarnemu klanowi, w żadnym stopniu bardziej. W czym ta karta jest bardziej potrzebna spiderowi niż na przykład krabowi?
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: vonSchabov w 2014-01-09, 15:57
Bo w spiderze jest minimalnie więcej wsparcia dla feara niż w krabie na przykład i można na tym opierać deck?
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: Paku w 2014-01-09, 16:02
Bo w spiderze jest minimalnie więcej wsparcia dla feara niż w krabie na przykład i można na tym opierać deck?
Minimalnie więcej w sensie postać dopalająca feara o 1? Rly?
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: vonSchabov w 2014-01-09, 16:05
I postać dopalająca się za feara. Co właściwie starasz się udowodnić? Mały support>brak supportu
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: Manit0u w 2014-01-09, 16:10
Gadanie. Ta karta może, ale nie musi, znaleźć miejsce w różnych deckach. Koncentrujecie się na tym fear i fear, ja tam czytam ją raczej jako "bow an opposing follower or personality without followers with lower force than this performing personality". Kondycyjny bow, który dupy nie urywa.

A feary to zaczną pewnie działać dobrze dopiero później w edycji, kiedy nie będą wszyscy wrzucać pierdyliarda attachy i wejdą kartony w stylu "interrupt: increase fear effect by 2" na ten przykład. Chwilowo najstraszniejszą kartą do feara jest Unassailable Defense, i widocznie tak chwilę pozostanie. Nie ma co na siłę kminić decków z milionem feara bo jest on jeszcze zbyt słaby. Dla przykładu: Przeciwnik staje do bitwy tylko postaciami, które mają 4+ F albo followerków, nawet takich seasoned ashigaru. W tym momencie 99% feara w IvE przestaje działać. Chyba, że ktoś chce liczyć na to, że mu 3-kartowe combo będzie wchodzić w każdej bitwie, wtedy życzę powodzenia.
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: vonSchabov w 2014-01-09, 16:16
Poddaję się. Idę zdrapywać groch ze ściany
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: Manit0u w 2014-01-09, 16:23
Nie ma co płakać. Pozwól, że przedstawię Ci wizualną demonstrację próby przepchnięcia jakiegoś argumentu podczas dyskusji w Internecie:

(http://asset-c.soup.io/asset/6519/5021_c8a1.gif)
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2014-01-09, 16:25
A swoją drogą, czy w tej całej dyskusji o fear techu nie umknęło wam -1 na tej karcie? Jakoś ciężko mi wyobrazić sobie granie tego bez itemów... No, może z jakimiś kozackimi dopałkami do F, ale standardowy Fear za 2-3 jakoś mnie nie powala.
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: Hitomi Monroouke w 2014-01-09, 16:29
Poddaję się. Idę zdrapywać groch ze ściany

Zastanawia mnie jedno, skąd wziąłeś groch na ścianie?

A swoją drogą, czy w tej całej dyskusji o fear techu nie umknęło wam -1 na tej karcie? Jakoś ciężko mi wyobrazić sobie granie tego bez itemów...

Chord, toć przecież pół dyskusji traktuje o itemach ;)
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: Manit0u w 2014-01-09, 16:30
Poddaję się. Idę zdrapywać groch ze ściany

Zastanawia mnie jedno, skąd wziąłeś groch na ścianie?


Bo nim rzucał?  ;)
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: Hitomi Monroouke w 2014-01-09, 17:07
Poddaję się. Idę zdrapywać groch ze ściany

Zastanawia mnie jedno, skąd wziąłeś groch na ścianie?


Bo nim rzucał?  ;)

o ja głupkowaty, durnowaty, nie wiedziałem co to taty.  :o
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: quas w 2014-01-09, 19:58
Followera mogę trzymać wszędzie, a kombienie się z jedną postacią? To w lwie się z dwoma postaciami kombi

Dwiema ;)
A poza tym ja nie mówię, że to świetny sposób na grę. Z tym, że Spider jak na razie lepszego nie ma.
Jakoś tą strukturę strachu muszą budować. Oczywiście jeśli masz alternatywny pomysł to... każdy potomek Spidermana chętnie wysłucha.
Swoją drogą niezła jazda z tym, że Lew jest straszniejszy od Spidera. Ale cóż, taki to widać czas naszedł, że grzywa przeraża bardziej.

Nie mówię, że klamki są złym pomysłem w spiderze, są fajne szczególnie, że się kombią z senseiem, ale fear sam w sobie działa tam tak samo dobrze jak w innych klanach, także stwierdzenie, że spider potrzebował czegoś z fearem, do którego to biję, jest tak trochę z dupy

Mnie się wydaje, że Spider miał grać na Fear, ale ogólnie jak na razie jest bida.
Stąd zapewne próby skonstruowania platformy, która pozwoli jakoś rozbuchać to towarzystwo.
wpieprzanie sie teraz w ostre straszenie to troche jak skladanie ancestorow w lwie. sa 2,5 postaci pod takie granie. dla mnie dno i pare metrow mulu.
mnie tam wyglada jak spam tanich kensich...i pewnie na tym bym sie skladal. ale na pajonku sie nie znam.

ale poprobuje bardziej teczowa hybryde zlozyc (z tym ze na fudo domku :D)
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: vonSchabov w 2014-01-09, 20:05
Ej no wiadomo że cała para poszła w monksai jesli chodzi o pająka. Fear jak widać, C&C nie istnieje jak się okazało a courtierzy siorbią favor najlepiej ale nic z nim nie robią. Szkoda jeśli ktoś nie chce grać kensaiem. Jeśli miałaby to być jedyna grywalna opcja to przesiadam się na krany
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: Hitomi Monroouke w 2014-01-09, 20:37
Jeśli miałaby to być jedyna grywalna opcja to przesiadam się na krany

Znaczy się, że co? Zostaniesz hydraulikiem? Wyjeżdżasz do Francji?
Ja tam uważam, że Spidermanami na strachu da się grać. I to całkiem nieźle.
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: Manit0u w 2014-01-09, 23:34
Ja tam chciałem grać na pajęczych samurajach commanderach na dark virtue/fear i followerach (najlepiej undead z fear). Ponieważ nie ma takiej opcji to edycję rozpoczynam od scoutlion (bo monksai mi się nie podoba i nie chcę tym grać).
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: Klepek w 2014-01-10, 09:56
I tak najwiekszy fear wyciska unicorn;) ze stolu nie laczac zadnych fearow i ich nie podbijajac mozna zrobic od 4 do 9.
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: quas w 2014-01-10, 10:38
I tak najwiekszy fear wyciska unicorn;) ze stolu nie laczac zadnych fearow i ich nie podbijajac mozna zrobic od 4 do 9.
sadzilem ze grasz wrozkami....a wtedy ta karciocha jakby nie trybi.
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: Klepek w 2014-01-10, 12:19
Chodzi oto, ze patrzac na feara nie ma co odnosic go tylko do spidera, bo nie ma on monopolu na feara i nie jest w cale klanem majacym dostep do najlepszych kart do feara
Tytuł: Odp: Ruthless Determination
Wiadomość wysłana przez: quas w 2014-01-10, 12:24
Chodzi oto, ze patrzac na feara nie ma co odnosic go tylko do spidera, bo nie ma on monopolu na feara i nie jest w cale klanem majacym dostep do najlepszych kart do feara
ta karta jest opcja dla samuraiow z duzym F.
przypisywanie fear=pajonk jest duzym naduzyciem