Autor Wątek: Do Not Delay!  (Przeczytany 2255 razy)

burning_librarian

  • Dragon Clan
  • toolbox Personality
  • *
  • Wiadomości: 621
    • Zobacz profil
Do Not Delay!
« dnia: 2013-12-24, 13:16 »
Do Not Delay! (L5R.com)
Strategy - COMMON - 304


Iaijutsu Limited: Your target unbowed Personality challenges a target Personality. He may refuse. If he does not refuse, destroy the duel's loser. If he does refuse, permanently give your Personality the ability, "Battle: Challenge a target enemy Personality. Bow the loser."

Focus Value: 3

"You can face me now, or you may face me later. Delay will not make me falter." - Mirumoto Yonekura

« Ostatnia zmiana: 2013-12-24, 20:26 by sejmitar »

burning_librarian

  • Dragon Clan
  • toolbox Personality
  • *
  • Wiadomości: 621
    • Zobacz profil
Odp: Do Not Delay!
« Odpowiedź #1 dnia: 2013-12-24, 13:20 »
szczerze mówiąc, kiedy zobaczyłem przedruk come one at a time natychmiast pomyślałem (z nieskrywanym lękiem) o do not delay the inevitable. na szczęście wypuścili jej młodszego braciszka, bardziej na poziomie obecnej edycji.
DT ma coraz silniejsze argumenty, aby zmusić dragonów do grania dueli w kensaiach.

Hitomi Monroouke

  • Dragon Clan
  • eternal Personality
  • *
  • Wiadomości: 2575
  • Dragon Clan Mad Man
    • Zobacz profil
Odp: Do Not Delay!
« Odpowiedź #2 dnia: 2013-12-24, 13:33 »
Miła zabawka, działa z sensei Dragona, działa też bez niego.
Dobra do wjazdu, świetna w defensywie. Czego chcieć więcej. Lubię To!
Hitomi Monroouke
Dragon Clan Drunken Master ? Master of Blind

Chord

  • Crane Clan
  • eternal Personality
  • *
  • Wiadomości: 2201
    • Zobacz profil
Odp: Do Not Delay!
« Odpowiedź #3 dnia: 2013-12-24, 14:14 »
Może mi ktoś wyjaśni, bo tłukę to żurom na HotCC (a oni idą w zaparte, że duelowanie się będzie op) przez parę ładnych dni, co jest niby dobrego w IvE duelingu? Jeszcze jakoś zrozumiem w smoku. Kensai is new duelist, jak rzucasz duelem z przewagą 4Chi to brzmi już nieźle.
Ale jak ja patrzę na wydane duele, to nijak nie rozumiem, po co się z mini piłować. Warto pompować sobie Chi, dbać o FV (z nowym duelistą cztery razy bardziej restrykcyjnie), ryzykować, że nie będzie się mogło nawet kichnąć na Clan Championa z klamką itp itd, żeby sprzedać komuś bowa z dyshonorem, samego bowa, -3F i bowa czy send home i bowa? Przecież na te wszystkie efekty są "jednokartowe komba z ręki", bez ryzyka, bez kombinowania i w dowolny cel niezależnie od Chi. Rozumiem jak kogoś podnieca COaaT, ale o plusach i minisach tej karty już sporo nagadaliśmy w jej temacie, poza tym jest jedna - reszta trochę nie warta wysiłku moim zdaniem.

I just don't get it.
Crane Clan • Samurai • Courtier • Follower of Shiba • Geisha Overseer • Maho-Tsukai

...so I took two ronins, geisha, spider and ninja to make my own Crane Dueling with blackjack and hookers.

Tensai

  • Phoenix Clan
  • toolbox Personality
  • *
  • Wiadomości: 968
  • Ashigaru
    • Zobacz profil
Odp: Do Not Delay!
« Odpowiedź #4 dnia: 2013-12-24, 14:30 »
Może mi ktoś wyjaśni, bo tłukę to żurom na HotCC (a oni idą w zaparte, że duelowanie się będzie op) przez parę ładnych dni, co jest niby dobrego w IvE duelingu?

Może oni tam się focusują?
Duelista w tym momencie wygląda tylko i wyłącznie jak keyword do oświecenia.
Szkoda mi kart wyrzucać na focus, skoro cała gromada kart też wymaga zrzucania kart, by działać.
Ale mówię, może oni tam inaczej troszkę grają. Może. Albo jeszcze nie grali i sobie na karteczkach wszystko zapisują i wydaje im się, że jest fajnie.
Phoenix Clan • Ronin • Daigotsu Bofana Hater • Ashigaru • Gozoku Informant

Hitomi Monroouke

  • Dragon Clan
  • eternal Personality
  • *
  • Wiadomości: 2575
  • Dragon Clan Mad Man
    • Zobacz profil
Odp: Do Not Delay!
« Odpowiedź #5 dnia: 2013-12-24, 14:42 »
Chord, nie do końca wiem czy Ciebie zrozumiałem, ale moim zdaniem duelowanie nie będzie się różniło od tego co było dotychczas.
Będzie nieco trudniejsze, ale też może mieć, a raczej ma nieco lepsze efekty. Na początku wystraszyli mnie (i nie tylko) tymi 5Chi, ale nie jest tak źle.
Tak więc zwykłe klany będzie się duelowac tak samo. A moze nawet lepiej bo focus akcji bitewnych wrócić do średniej 1,3 i raczej nikt się nie pofocusuje.
Owszem trzeba będzie zacząć operować klamkami, ale te też wychodzą całkiem niezłe więc da się z tym żyć.

Zupełnie inna bajka będzie w grze duel na duel, tu będzie masakra i los jak wicher. Kto co i kiedy komu przyjdzie, będzie uzależniało to kto wygrywa.

A czy lepiej duelować niż grać innymi akcjami? To zależy od samych dueli (kilka jest dobrych) i akcji okolicznościowych.
Ja wiem, że można gościa kiwnąc inaczej, ale albo to kosztuje, albo też jest kondycyjne. Duel kładzie i już, w większości przypadków bez gadania.
Na duelach da się też złożyć ciekawe kombinacje, które mogą bardzo pomóc w rozgrywce. dajmy na to taki cud;

Mirumoto Nokkai wyzywa na Demonstrating Technique, dobiera kartę. Focusuje się (ten jeden jedyny raz) Strategic Withdrawal.
Wygrywa i dychonoruje przeciwnika (co czyni go łatwym łupem choćby dla Unpleasant Truths) i dobiera kolejne dwie karty.


Czy warto duelować? W takim wypadku zapewne tak. Jeśli jednak masz typów z printed 5F zagrasz po prostu Strength of the Bear i olejesz duele..


EDIT: Niezależnie od tego co napisałem powyżej widać jedną tendencję, może być ciężko wygrać grając tylko na duelach. Trzeba mieć alternatywę.
Hitomi Monroouke
Dragon Clan Drunken Master ? Master of Blind

quas

  • Lion Clan
  • eternal Personality
  • *
  • Wiadomości: 4775
    • Zobacz profil
Odp: Do Not Delay!
« Odpowiedź #6 dnia: 2013-12-24, 14:47 »
jak poszedlem do ataku majac 9 kart na rece i zarobilem duela to sobie zrzucilem 1 (byla nadmiarowa 4FV). przeciwnik z decku.
i tak i tak bym ja zrzucal po bitwie (bo ta byla 2 akcjowa)

ale to jedyny powod.

kiedys duelista=duele. mega zaleta.
teraz duele sie grywa przy duzym chi; focusowanie na styku jest wlasnie balansowaniem na krawedzi. trafia sie na jakiegos milosnika taktyczenia i nadziewa na 4x4 z decka i robi sie smutasnie.
i Chord masz calkowita racje-> spokojnie sa kartony ktore robia to samo bez pitolenia (albo bez zasmiecania fate pompkami Chi - att/akcje). nie do konca ogarniam jeszcze postacie IvE ale nie przypominam sobie jakiegos uber combosa postaciowego ktore by w zurawiu te duele premiowalo (zwiekszenie efektow dueli, uber focus effekty, reakcje na wygrywanie dueli)
w defensywie zamiast terenu i dueli chyba wolalbym sie zabic z greater sacrafice (troche jak w EE-> dlugo najlepsza akcja w obronie byl RoF)

to dragona w tym sezonie ubrali w duele. chcac niechcac bedzie musial w tym kociolku mieszac.
Dyplomata - ktoś, kto potrafi powiedzieć "spierdalaj" w taki sposób, że poczujesz podniecenie w związku ze zbliżającą się wyprawą.

Hitomi Monroouke

  • Dragon Clan
  • eternal Personality
  • *
  • Wiadomości: 2575
  • Dragon Clan Mad Man
    • Zobacz profil
Odp: Do Not Delay!
« Odpowiedź #7 dnia: 2013-12-24, 15:00 »
Crany nie mają postaci reagujących na duele (Dragon ma tylko Nokkai'a), ale za to dużo 5+ Chi.
Czyli wyzywanie dla niego nie jest takim problemem, a z jakąkolwiek klamką to już żadnym.
Po prostu teraz już nie patrzy się czy Duelist, czy nie, patrzy się na wysokość Chi.

(zwiekszenie efektow dueli, uber focus effekty, reakcje na wygrywanie dueli)

Tego na razie nie ma zbyt dużo. Albo nie pokazali, albo boją się przegiąć.
Niemniej jednak od tych efektów "dodatkowych" zależy jak bardzo będzie się opłacało duelami grać.
Hitomi Monroouke
Dragon Clan Drunken Master ? Master of Blind

Paku

  • Crab Clan
  • eternal Personality
  • *
  • Wiadomości: 2363
  • Broken Crab
    • Zobacz profil
Odp: Do Not Delay!
« Odpowiedź #8 dnia: 2013-12-24, 15:03 »
Chord, nie do końca wiem czy Ciebie zrozumiałem, ale moim zdaniem duelowanie nie będzie się różniło od tego co było dotychczas.
Kiedyś z tych dueli się zabijało i to jednak była różnica ;)
Hokus pokus, nie masz buta
Twoja stara, to Fosuta!

Crab Clan • Samurai • Fudo • Retired Hero • Berserker • Goblin • Scout • Merchant • Shadowlands • Fallen • Artisan • Unique

Hitomi Monroouke

  • Dragon Clan
  • eternal Personality
  • *
  • Wiadomości: 2575
  • Dragon Clan Mad Man
    • Zobacz profil
Odp: Do Not Delay!
« Odpowiedź #9 dnia: 2013-12-24, 15:07 »
Chord, nie do końca wiem czy Ciebie zrozumiałem, ale moim zdaniem duelowanie nie będzie się różniło od tego co było dotychczas.
Kiedyś z tych dueli się zabijało i to jednak była różnica ;)

To na pewno. W dobie followerów kiwanie chłopka już nie jest takie milusie. ;)
Mnie chodziło jednak o samą grę (sposób rozgrywki) a nie o jej efekty. Bo te są słabsze niż kiedyś. Taka edycja.
Co ma powiedzieć Pajonk jak wjedzie w niego oklamkowany kensai z 8F (oby)? Popatrzeć na Manitsa i razem pokiwać głową?
Każdy w tej chwili ma jakiś swój problem. Dueliści nie są tutaj żadnym wyjątkiem. Każdy musi mieć alternatywę.
Hitomi Monroouke
Dragon Clan Drunken Master ? Master of Blind

Chord

  • Crane Clan
  • eternal Personality
  • *
  • Wiadomości: 2201
    • Zobacz profil
Odp: Do Not Delay!
« Odpowiedź #10 dnia: 2013-12-24, 15:14 »
Crany nie mają postaci reagujących na duele (Dragon ma tylko Nokkai'a), ale za to dużo 5+ Chi.
Pan jest w mylnym błędzie. Dragon ma 5 postaci z 5Chi. Pominąłeś Shikeia i nieunikalnego Yasushiego.

A odnośnie żurów to owszem mamy 5 postaci z 5+ Chi. Z drugiej strony jak żadna nie wyjdzie to wy macie pieprzydylion (20) gości z 4Chi, a my 11. Nie wspominając, że "Kensai is new Duelist".
Crane Clan • Samurai • Courtier • Follower of Shiba • Geisha Overseer • Maho-Tsukai

...so I took two ronins, geisha, spider and ninja to make my own Crane Dueling with blackjack and hookers.

Hitomi Monroouke

  • Dragon Clan
  • eternal Personality
  • *
  • Wiadomości: 2575
  • Dragon Clan Mad Man
    • Zobacz profil
Odp: Do Not Delay!
« Odpowiedź #11 dnia: 2013-12-24, 16:08 »
Crany nie mają postaci reagujących na duele (Dragon ma tylko Nokkai'a), ale za to dużo 5+ Chi.
Pan jest w mylnym błędzie. Dragon ma 5 postaci z 5Chi. Pominąłeś Shikeia i nieunikalnego Yasushiego.

A można być w niemylnym błędzie? Ale fakt, faktem jestem w błędzie (pominąłem Yasushiego)

Z drugiej strony jak żadna nie wyjdzie to wy macie pieprzydylion (20) gości z 4Chi, a my 11. Nie wspominając, że "Kensai is new Duelist".

No ale Cranów to my jeszcze nie znamy. To raz.
A dwa, to racz Pan pamiętać o Doji Razan. Tak więc nie widząc Cranów mamy 14 postaci z 4Chi.
Ale tak naprawdę to nie o to chodzi. Nie o to chodzi, aby spierać kto ma większego więcej Chi, tylko czy da się grać duelami.
Uważam, że da się, nie jest to absolutnie OP jak twierdzą na HotCC, ale grać się da i to moim zdaniem dość sprawnie.
Z tym, że wszystko wróciło na stare tory, Cran raczej defensywnie, ciągnąc przy okazji na honor. A Dragon w bitwie, niszcząc przy okazji prowincje.
Hitomi Monroouke
Dragon Clan Drunken Master ? Master of Blind