Determination vs A soldier's fate

[Olo]

Determination:
Dark Virtue Reaction: Before you announce an action, target one of your Samurai: The action can not have its effects negated or have its targeting changed. After the action destroys any Personality, remove him from the game.

Crane's strength:
Battle: Target one of your Crane Clan Personalities: Destroy a target Personality or Follower opposing him with no attached Followers and Force less than your Personality's Personal Honor plus two.

A soldier's fate:
Reaction: After another player's action targets a Personality in your army: Give him a Force bonus equal to his Personal Honor. If he is no longer a legal target for the action, negate its effects.

The Hall of ancestors:
Dead Personalities you own can not be removed from the game.

Sytuacja jest taka:
Mam zurawia z PH3 i przeciwko sobie lwa z 3 forca i bez followerow. Uzywam Crane's strength razem z Determination zeby zabic lwa i jako reakcje dostaje Soldier's fate, z bonusem +3 forca nie jest juz legalnym celem dla mojej akcji, wiec efekt powinien byc znegowany tylko co z Determinacja? Druga czesc pytania to czy zabijajac lwa grajacego na HoA z uzyciem Determinacji, to czy jego postac usunie sie poza gre?

[kempy]

Druga czesc pytania to czy zabijajac lwa grajacego na HoA z uzyciem Determinacji, to czy jego postac usunie sie poza gre?

Tu sprawa jest jasna, postać zostaje w Discard Pile.

Co do ASF i Determination to raczej Lew nie przeżyje (efekty nie mogą być znegowane).

[Walec]

chyba trzeba się się spytać na aegu bo akcja nielegalna automatycznie przestaje działac nie wiem:/

[Olo]

Na pewno postac zostaje w discardzie?
HoA mowi ze zabite postacie nie moga byc usuniete
Teraz wszystko zalezy czy determinacja zastepuje destroy i zamiast daje remove i wtedy Hall chyba nie pomoze
czy najpierw jest destroy a potem juz z discarda remove i wtedy Hall zatrzyma postac

[kempy]

czy najpierw jest destroy a potem juz z discarda remove i wtedy Hall zatrzyma postac

Właśnie tak to działa - "After the action destroys any Personality, remove him from the game".

[Radko]

Ruling z AEGa
Pod tym adresem jest rule w przypadku Brute Force'a, determinacji i Soldier's Fate'a. ASF nie zaneguje destrukcji.

[Manit0u]

Ale postac z HoA tez wypadnie z gry chyba bo determinacji nie mozna zanegowac przeciez. Czy nie mam racji?

[kempy]

Ale postac z HoA tez wypadnie z gry chyba bo determinacji nie mozna zanegowac przeciez. Czy nie mam racji?

Nie. Determinacja powoduje że nie można zanegować efektów akcji zagrywanej później, a nie efektu samej Detrerminacji. Crane's Strength zabija i tego zanegować nie można - nic na tej akcji nie mówi o usuwaniu z gry. Gdyby chyba zagrać w ten sposób: Determination + Determination + Akcja zabijająca wtedy HOA nie pomoże, postać wyleci z gry.