TEMPTATIONS HAVE ARRIVED

[Aramasu]

holding to będzie auto-include we wszystkich mantisowych dekach - event to czysty flavor, gdyby był celestialem i czekał na stole na tą dwudziestkę to można by tym coś pograć - co nie znaczy że nie będę nim grał dla czystego funu

[kempy]

Lewek

Item:
De Bellis Yoditorum
+1/+0
2 Gold
Unique
Will only attach to a Lion Clan personality.
This Personality has Tactician and Commander.
Battle: Bow this card: Draw a card.
There are always new things to learn and new ways to discover.
4 FV

[marecky]

ok, lion wygral

pzdr

[Feroz]

Ehe.

[Sephirion]

Lion: Słyszałem, że lion ma strasznie denny draw. Teraz mają przynajmniej jakąś pomoc. Nie no, srsly, tiktak, komandor, card draw, 1F, 4FV, na attachu za 2g? Straszna nędza, nie? No i nazwa w quasi-łacinie daje 5 pktów lansu.

Mantis: O evencie sie nie wypowiadam bo jest epicki w swojej klasie przez co nie do porównania z resztą. Holding 4 za 4 i blanket F bonus? Bez żartów.

Spider: Kolejny epicki item do kolekcji ze smoczymi łapkami, zbrojami z ryja i czagatronixa, no i hardkor pokroju Moto U Die. Echh... A hard rain's a-gonna fall...

Scorpion: Mueheheheh. Kolejna karta skorpiońska do main themu bycia wredną szują. Jedyne co mi się tu nie podoba to dalsze brnięcie w zrzucanie kart z reki. Zbroja dykardu, follower i lionski courtier to wystarczająco dużo głupich pomysłów.

[Flint]

Owszem, Lion zgarnął coś absolutnie fenomenalnego.

[Raven]

Owszem, Lion zgarnął coś absolutnie fenomenalnego.

nie przesadzasz?

[Sephirion]

Owszem, Lion zgarnął coś absolutnie fenomenalnego.

Ja wiem? Karta jest zdecydowanie mocna, ale żeby aż tak płakać to tego nie rozumiem. Nie zabija, nie neguje śmierci, nie neguje własnego zniszczenia. Jasne, że mocna karta, ale czy gamebreaker? W erze armora z ryja i zbroi chagatronixa (ciekawe, czy już zauważyliście, że mam coś przeciwko tej karcie?) nie jest to przerażająca karta.
Przez Chagatai's przegrałem nie raz. Przez tą kartę? To by było dziwne.

[Flint]

nie przesadzasz?

Może odrobinę. Ale attacz jest tani, daje dwa keywordy, z których jeden może być przy okazji unopposed pompką do force, i jeszcze unopposed battle draw. Naprawdę, to świetna karta, i będzie grana w prawie każdym Lionowym decku.

Oni's Eye też jest fantastyczne, bo tanie i fajne, ale raczej poza dyshonorem grane nie będzie, ze względu na konieczność bownięcia ludka.

Ja wiem? Karta jest zdecydowanie mocna, ale żeby aż tak płakać to tego nie rozumiem. Nie zabija, nie neguje śmierci, nie neguje własnego zniszczenia. Jasne, że mocna karta, ale czy gamebreaker? W erze armora z ryja i zbroi chagatronixa (ciekawe, czy już zauważyliście, że mam coś przeciwko tej karcie?) nie jest to przerażająca karta.
Przez Chagatai's przegrałem nie raz. Przez tą kartę? To by było dziwne.

Ja nie płaczę, ja gram Lionem. Owszem, nie ma żadnej negacji, ani killa, ale daje naprawdę sporo za śmiesznie mały koszt. Owszem, sama z siebie gry nie wygra, ale może wydatnie pomóc. To kolejna karta umacniająca pozycję Liona na tronie posiadacza najlepszego drawa w CE.

[Sephirion]

Naprawdę, to świetna karta, i będzie grana w prawie każdym Lionowym decku.

Każdym, który będzie mial tą kartę . Chyba, że w międzyczasie Lion skleci defensywną honorowkę....

Oni's Eye też jest fantastyczne, bo tanie i fajne, ale raczej poza dyshonorem grane nie będzie, ze względu na konieczność bownięcia ludka.

Ja bym raczej pokusil się o stwierdzenie, że poza dyshonorem nie będzie grane jako, że w jakichś dziwnych ninjach, czy innych kensajach, abilitka nie za bardzo pomaga w wygrywaniu gier...

To kolejna karta umacniająca pozycję Liona na tronie posiadacza najlepszego drawa w CE.

Ech, a w pierwotnych planach w CE miało byc przedrukowane We Know...

[sejmitar]

Ja tylko się spytam : my mamy DRAW ? A od kiedy ? Lew ma lepszy swap niż inne klany, ale drawa to ja u nich nie widzę.

[klusek]

to zacznij grać w ta samą grę co my 

[Klepek]

Mamy Sejmitarze oj mamy , w razie watpliwosci patrz post wyzej:)

[sejmitar]

Link do L5RSearch : TUTAJ

Nie wymagający zrzucania kart DRAW : rzeczy uniwersalne, plus : ninja, domotajka, fosu (jak masz mało kart), Favor to the Horde.

Nie wymagający zrzucania kart DRAW, którego użyje tylko Lew : ... yyy - Temptation? Bo sorki, ale FttH to w kucyku śmiga, a w lwie to raczej zapychacz.

Dlatego przestańcie jojczyć, że Lew ma drawa, bo nie ma. Lew ma świetne przekopywanie się przez fate, ale to nie jest draw.

[Ithilsan]

Ma.  Wez popatrz na decki na sieci, albo pogadaj z flintem. Owszem, aby zdrawowac musi zrzucic karty. W najlepszej konfiguracji dociaga 3 za zrzucenie jednej... 

[Klepek]

Boshe czlowieku ogarnij sie juz Ci wymieniam:

Lightwater bay - zauwaz ze jest grany w niektorych deckach tylko po to zeby zamienic jedna karte na inna(co my mamy wbudowane w domek). A my zamieniamy jedna karte na dwie , jakbys tego nie widzial to przy 3 kartach z reki po zagraniu baya mamy 4. TAK o jedna wiecej, wiec to chyba draw nie? Na tej karcie moglibysmy wlasciwie zakonczyc ale Tobie i tak pewnie bedzie malo.

Seppun blade - dla kazdego w opposie dziala tak samo , ale dla nas w unopposie dziala lepiej niz w opposie , bo znowu wymieniamy jedna karte na dwie . Jakbys nie widzial tego korzysci to opisze Ci zaraz.

Thorough Preparations - rowniez grana w nielicznych deckach poza lionem , u nas znowu daje za jedna karte dwie karty.

Owszem oswiecenie  jest w stanie dociagnac wiecej kart niz lion , ale tylko dlatego ze sa specjalnie tak zlozone zeby jak najwiecej kart dociagac , a w lionie nie musisz skladac specjalnie deck-a pod dociag a i tak masz lepszy niz wszystkie decki , ktore nie sa zlozone tylko i wylacznie pod dociaganie jak najwiekszej ilosci kart. Jedynie kraby na followerach sa w stanie dobrac podobna ilosc kart , ale za to musza wpychac followerow do decku , a nam wystarcza same akcje.

Wracajac do tego co pisalem wczesniej to ze musisz zrzucic karte jest SWIETNE , nie wiem jak decki skladasz ale ja zawsze znajduje karte , ktora w danym match-upie srednio mi sie sprzyda , wiec moge ja spokojnie zrzucic. Do tego zawsze w danym match-upie potrzebuje niektorych kart , do ktorych musze sie jak najszybciej dokopac.
Jakby bay tak po prostu dociagal mi karte to mialbym 2 razy mniejsze szanse na to ze dojdzie mi to czego potrzebuje.Dostalem dwie karty zamiast jednej ,co prawda poswiecilem syf , ktory pewnie srednio by mi sie sprzydal , ale za to mam duze szanse ze przyszlo mi to co w danej chwili potrzebuje.
Wszystko to sprawia , ze zle podejscia w facie praktycznie sie nie zdarzaja.

Niestety Sejmitarze w tym momencie deck lionski jest bardzo stabilny i bardzo mocny , ale moze w przyszlej edycji , albo juz za pare dodatkow jak AEG da bedziemy gorsi i bedzie mozna troche ponarzekac jaki slaby klan mamy , pozostaje tylko czekac na lepsze czasy:)

[Paku]

Klepek, zwróć uwagę na to, że karty które wymieniłeś to NIE JEST dociąg. W obu przypadkach karta lepiej działa tylko i wyłącznie ze względu na domek, czyli dociagiem jest właśnie domek, a nie te karty. Ty wymieniasz tylko i wyłącznie sposoby na to, aby domek działał. mogę tak samo mówić, że krab ma zajebisty dociąg, bo z taoistów czy village guardiana dobieram więcej kart jak gram na kyuden hida.
Także ja wciąż czekam aż ktos mi wymieni draw u lwa inny niż domek.

[sejmitar]

Czy napisałem gdzieś w tym wątku coś na temat jakości Lwich decków ? Nie. WIĘC PRZESTAŃ MI TO WCISKAĆ.

Czy napisałem gdzies w tym wątku coś na temat tego, że zrzucanie karty jest be/cacy ? Nie. WIĘC PRZESTAŃ MI TO WCISKAĆ.

Napisałem (i będę dalej pisał), że. uwaga i proszę czytać calość wyrażenia - Lew nie ma DRAW. Lew ma SWAP.. Klepek, to wszystko co napisałeś to ładnie, pięknie, ale ...

1) Różnice, jakie ma lew w porównaniu do innych to : Preparations , Favor, domek. Pozostałe rzeczy są dostępne dla każego.

2) Z powyższych kart TYLKO I WYŁĄCZNIE Favor daje DRAW. Jak często ta boska karta jest używana w taliach? 50% że 2 ? Mniej ? (Ja akurat się świetnie bez niej obywam, ale to ja). Okay, niech będzie, że punkt dla Lwa.

3) Preparations. Karta idealna dla Lwa, niegrywalna w innych deckach... Taka jest powszechna opinia, z którą śmiem się nie zgodzić. Widziałem TP w kucyku i bardzo ładnie tam działało. Z Lewka jest często wypierane przez inne karty i presję grubości talii. Owszem, w niektórych taliach hula aż miło, ale to nie są WYŁĄCZNIE ani nawet W WIĘKSZOŚCI Lwie talie. Owszem, karta lepiej się sprawdza w Lwie niż w innych taliach. Ale to wcale nie znaczy, że jest używana na tyle często, by dawać realną przewagę w DRAWie. Oczywiście, pomijamy ten drobny fakt że TP nie daja drawa, tylko swap.

3) Domek. I tu dochodzimy do clou. 99.9 (i jeszcze 5x9) % ludzi twierdzących, że Lew ma boski dociąg uważa tak dlatego, że jest domek, który daje dociąg. GDYBY domek miał traita, albo multiuse - spox, cała taka argumentacja miałaby sens. Zresztą, nie byłaby potrzebna, bo domek zostałby natychmiast zbanowany albo znerfiony. Tylko, że... Domek potrzebuje paliwa i działa raz na rundę. Kuniec. Co powiesz na sytuację (z życia wziętą), w której mam na stole Seppuna, Light Water i TP na ręku ? Ile kart da mi domek ? 3 ? Nie. JEDNĄ. A ile jest sytuacji, w którch domek da ci kartę dodatkową (draw) a nie wymieni istniejącą (swap) ? Seppun Blade, Light Water Bay (sing), TP ... ops - koniec, bo we WSZYSTKICH INNYCH PRZYPADKACH domek daje ci zwrot nakładu, a nie draw? A z prostego porównania talii widać, że tylko LWB jest grane we wszystkich deckach...

4) Częstotliwość używania : domek (prawie wszędzie) i LWB (wszędzie). Pozostałe (Seppun, TP, FttH) - okazjonalnie, z różną częstotliwością i róznymi opiniami. Niektórzy wielbią (patrz Seppun i Klepek), niektórzy już nie używają (na przykład ja).

Posumowanie : Lwi super draw to mit. Chyba, że jako drawa uznajemy 'utrzymywanie ręki na bieżącym poziomie po użyciu akcji które rękę zrzucają'. Nie ustosunkowuję się do tego czy to dobrze czy to źle (moja opinia na ten temat w innym wątku jest), stwierdzam fakt.

Notka : pomijam sytuacje w której domek leży odłogiem - bo trzeba zrzucić do niego kartę, a nie mam jak; taktycy nie podeszli albo umarli, LWB spadło z prowincją albo jest wyczyszczone. Nieeee, to się nigdy nie zdarzyło... Nigdy nie trzeba było cisnąć do przodu samymi herosami, bo przeciwnik skupiał się na tym, by każda akcja wymagająca zrzucenia karty znikneła z bitwy (a jak się da to i ze stołu), bo przecież wszyscy wiedzą, jak zajebisty dociąg ma Lew i nikt nie wie jak to przyhamować.

PS : Naprawdę, uważasz, że krabowy swap (wystawiam followera, i tyle samo kart na ręku) - wszystko przed bitwą) jest gorsze od lwiego (robię swoją akcję bitewną, zrzucam śmieć, dostaję 1-3 kart na rękę, teraz twoja akcja) ? Ja bym nie był takim ekstremistą.

[Klepek]

.

Napisałem (i będę dalej pisał), że. uwaga i proszę czytać calość wyrażenia - Lew nie ma DRAW. Lew ma SWAP..

3) Domek. I tu dochodzimy do clou. 99.9 (i jeszcze 5x9) % ludzi twierdzących, że Lew ma boski dociąg uważa tak dlatego, że jest domek, który daje dociąg. (...) domek daje ci zwrot nakładu, a nie draw?

Owszem domek dziala w niektorych sytuacjach , jak wszystko w tej grze , owszem musisz miec ktoras z wymienionych przeze mnie kart , owszem tylko LWB jest auto-include w kazdym decku ( ja tez nie gram Seppunow i innych przeze mnie wymienionych  bo mi sie nie mieszcza) , ale jak mozna nazwac sytuacje w ktorej jest LWB na stole SWAPEM? Jesli uwazasz ze wymienienie jednej karty na dwie to SWAP a nie DRAW to Twoja sprawa , dla mnie to draw bo mam o jedna karte wiecej niz mialem:P
Mi domek dziala tylko i wylacznie na taktykow , ktorych prawie nie mam i LWB , ale i tak w 90 % swojich gier mam zdecydowanie wiecej kart na rece niz przeciwnik.
Grajac LWB w 2 sztukach i korzystajac z border keepa i discardu z prowincji, LWB dochodzi BARDZO czesto , a ze Twojim zadaniem jest napierac a nie bronic ( a jesli bronic to wlasnie bay-a ) to bardzo czesto zostaje do konca gry (owszem mozna go stracic trudno , wtedy nie ma drawa).
Jakby jabbas nie mial bana to pewnie by powtorzyl to co mi kiedys : LWB + domek to jedna z bardziej wkurzajacych kombinacji w tej edycji.
No ale ok EOT bo troche oftop sie zrobil:)

[sejmitar]

"Lew ma dostęp do komba LWB + domek" - zgadzam się. Gdzieś napisałem, że nie ? Albo że to nie jest fajne ?

"... dlatego ma boski dociąg". -  No bez jaj...

Jakoś nie widzę, żeby ktoś robił peany na cześć Favor to the Horde, który wymaga tylko opposed taktyka, a też daje 2 karty za 1.

LWB na stole to jest swap. Zamieniasz kartę na inną. CBDU.

Domek Lwa daje ci możliwość zmaksymalizowania jakiegoś swapa czy minimalizacji kosztów discarda - wszystkie akcje (podczas bitwy), które wymagają zrzucenia karty dają ci dodatkową kartę. W większości przypadków wychodzisz na zero (sporo akcji na Lwach wymaga zrzucenia karty, zbudowanie F na taktyku wymaga zrzucenia karty). Istnieje kilka sytuacji, w których jesteś do przodu. Konkretniej - są dwie takie sytuacje : Seppun Blade i Light Water Bay. Nawet zakładając, że LWB jest automatycznie na stole (ale załóżmy, nie mam nic przeciwko temu) - Lew NIE MA DRAWA. Ma dobry swap i przekopywanie się przez deck. Nieźle mu idzie trzymanie ręki na pewnym poziomie, ale żeby ta ręka rosła ? NO WAY.
Chyba, że gramy tak : używamy LWB, ale nie używamy żadnej akcji która wymaga zrzucenia karty, chyba, że zrzucamy TP. Wtedy faktycznie, rączka rośnie ... aż trzeba zacząć odpalać akcje albo budować force, i wtedy nagle się okazuje że grasz ręką bo stół wymaga paliwa. Powodzenia.

PS : Jabbas na pewno nie ma bana. To nie mój problem, że nie pojawia się na forum.