Mirumoto Shikei, the Laughing Dragon

[Chord]

Mirumoto Shikei, the Laughing Dragon (Experienced) (L5R Oracle)
Dragon Personality - FIXED - 88

Force: 4
Chi: 5
Honor Requirement: 9
Gold Cost: 10
Personal Honor: 4

Dragon Clan ? Clan Champion ? Monk ? Naga ? Samurai ? Tattooed ? Duelist ? Experienced ? Kensai ? Loyal ? Unique

Limited: Look at the top three cards of your Fate deck. You may exchange one of them with one from your hand. Put the cards back in any order.
Battle/Open: Straighten your target Ring.

Who trusts the man who laughs?

[horror]

5 Chi. OLE

[sejmitar]

Machlowanie kartami i prostowanie ringów. Old, good Dragon tricks. Fajny art, statsy trochę dziwne.

[Hitomi Monroouke]

Machlowanie kartami i prostowanie ringów. Old, good Dragon tricks. Fajny art, statsy trochę dziwne.

Dokładnie to sobie pomyślałem jak go zobaczyłam.
Stary dobry Dragon, dlatego właśnie gram tym klanem.

5 Chi. OLE

Pierwszy duelista z 5Chi - rządzimy!
Dawać tą kukurydzę, przerobi się ją na plasterki! 

[Mlody]

mi by się w scorpionie ktoś taki przydał :<

[Hitomi Monroouke]

mi by się w scorpionie ktoś taki przydał :<

A komu by się nie przydał. Co by nie mówić zdolność ma całkiem, całkiem.

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Natomiast jest jedna sprawa nad którą się nie zastanowiłem. Facet jest "prawie" niewystawialny w niektórych typach decków.
Kurcze w honorówce ma niewielkie szanse wyjść "już" w czwartej rundzie, we wjazdówce Mirumoto turę później w mnichch... prawie wcale.
Dziewięć honoru to ogromne wymagania jak na niektóre typy decków i trochę ciężko będzie zmieścić go w niektórych deckach. Szkoda.

[Ryoga]

Ja odnoszę wrażenie że w IvE nie będzie pure decków, z racji zarówno braku way-ów jak i stosunkowo niewielkiej (na razie} ilości kart wymagających konkretnego keyworda. Póki co to wydaje mi się że to ogólnie typ co ma wyjść w 4 rundzie jest.

[Hitomi Monroouke]

Ja odnoszę wrażenie że w IvE nie będzie pure decków, z racji zarówno braku way-ów jak i stosunkowo niewielkiej (na razie} ilości kart wymagających konkretnego keyworda. Póki co to wydaje mi się że to ogólnie typ co ma wyjść w 4 rundzie jest.

Ale zaraz, zaraz, Shikei wyjdzie w 4 rundzie jeśli przed nim wyjdzie jedna, jedyna Dragon'owa postać z 4PH.
Kitsuki Daisuke, bo w innym wypadku mówimy o Championie Dragonów jako o 5 rundowej postaci, a to już dość odległa przyszłość.

Edit: ... oczywiście jeśli nie zmieni się startowy Honor na Strongholdzie.

[Chord]

Wybacz Hitomi, ale w drugiej rundzie bierzesz chłopa z honorem i takoż w trzeciej, więc jak chcesz kupować tylko jedną postać przed czwartą turą? Nie widzę tego.

[Paku]

Wybacz Hitomi, ale w drugiej rundzie bierzesz chłopa z honorem i takoż w trzeciej, więc jak chcesz kupować tylko jedną postać przed czwartą turą? Nie widzę tego.

Niektórzy w drugiej turze biorą złoto ;P

[mirumo]

Tak z wrażeń po pierwszych grach, jak nie kupisz w drugiej turze 8 złota to się gra strasznie słabo.
W pierwszej turze idzie kupić 4 złota więc w drugiej masz 8. Jak za to kupisz chłopa to już za dużo pieniędzy nie dokupisz.

[quas]

Tak z wrażeń po pierwszych grach, jak nie kupisz w drugiej turze 8 złota to się gra strasznie słabo.
W pierwszej turze idzie kupić 4 złota więc w drugiej masz 8. Jak za to kupisz chłopa to już za dużo pieniędzy nie dokupisz.

tia, to jest to co troche mnie deprymuje:
T1 6zlota
T2 przedzial zlota 11-14

a potem to juz jest efekt domina.  to najwiekszy problem jaki dostrzegam w "magazynach koku"

@Hitomi, 4 runda to calkiem dobry deal. 5-nadal ok....pod warunkiem ze wczesniej nie zasili smietnika.
narazie wyglada mi na to ze rund bedzie sie gralo wiecej ale po drodze bedzie wiecej "pas:dynastia"

BTW, jezeli tak ma wygladac najlepszy duelista w klanie to suabo. u konkurencji sa lepsiejsze ziutki (wiecej C). zdolnosci takie smocze wiec za to plusik sie nalezy.

[Hitomi Monroouke]

Wybacz Hitomi, ale w drugiej rundzie bierzesz chłopa z honorem i takoż w trzeciej, więc jak chcesz kupować tylko jedną postać przed czwartą turą? Nie widzę tego.

Jeśli w pierwszej turze przyszedł mi holding 4za4 i w drugiej na stole pojawił sie wspomniany już rodzynek (Kitsuki Daisuke exp.2) to faktycznie, mógłbym próbować wystawiać Championa w trzeciej. Gdyby nie fakt, że ten kosztuje 10G i jak nic brakuje mi 2koku. Oczywiście mogę liczyć na combo Inari's Festival i Expanding the Gardens ale sam przyznasz, że to nieco karkołomne założenie (dopuszczalnym combem są też dwa Gardens'y na ręku).

Tak z wrażeń po pierwszych grach, jak nie kupisz w drugiej turze 8 złota to się gra strasznie słabo.
W pierwszej turze idzie kupić 4 złota więc w drugiej masz 8. Jak za to kupisz chłopa to już za dużo pieniędzy nie dokupisz.

O to, to, to. W samo sedno. Co prawda jak w 2 turze dostaniesz tańszego chłopka (za powiedzmy 5Golda) to dzięki splitowaniu możesz wystawić jego i holding 3za3. Czyli teoretycznie też nieźle. Niemniej jednak w praniu może się okazać, że ten który wystawił w 2 turze dwa holdingi zaczyna mieć lepiej. A ty z każdą turą jesteś coraz bardziej w tyle. Oczywiście po drodze wystąpią może jakieś bitwy i obraz się zmieni, ale bez nich tak to mniej więcej wygląda. 

@Hitomi, 4 runda to calkiem dobry deal. 5-nadal ok....pod warunkiem ze wczesniej nie zasili smietnika.

Ja nawet nie twierdzę, że nie, ale zwracam uwagę na fakt, że ta 4runda nastąpi tylko wtedy jeśli w trzeciej wyjdzie jeden (jedyny) unique z 4PH.
W innych, a raczej w standardowych warunkach jest to raczej 5runda lub nawet później. A to już nie jest taki świetny deal jak mogłoby się wydawać.

[quas]

to zalezy ile rund bedzie trwala gra. zwlaszcza ze przeciwnik ma podobne dylematy ekonomiczne.
z perspektywy EE, gdzie chodza legendy na temat mitycznej rundy 7, faktycznie slabo. IvE- wyjdzie w praniu.

[Chord]

Panowie, żeby wystawić w drugiej turze samo złoto trzeba dokopać się do trzech holdingów 4/4 albo sześciu 2/2 lub dowolnej kombinacji tychże - takie wyjście to rzadkość - w praktyce kupuję zwykle w drugiej postać + holding, a w trzeciej postać + holding albo nawet dwa holdingi.
Przy takim "zwyczajnym wyjściu" Shikei bezstresowo wychodzi w czwartej turze.

Wybacz Hitomi, ale w drugiej rundzie bierzesz chłopa z honorem i takoż w trzeciej, więc jak chcesz kupować tylko jedną postać przed czwartą turą? Nie widzę tego.

Jeśli w pierwszej turze przyszedł mi holding 4za4 i w drugiej na stole pojawił sie wspomniany już rodzynek (Kitsuki Daisuke exp.2) to faktycznie, mógłbym próbować wystawiać Championa w trzeciej. Gdyby nie fakt, że ten kosztuje 10G i jak nic brakuje mi 2koku. Oczywiście mogę liczyć na combo Inari's Festival i Expanding the Gardens ale sam przyznasz, że to nieco karkołomne założenie (dopuszczalnym combem są też dwa Gardens'y na ręku).

W żadnym momencie nie twierdziłem, że champion może wyjść w trzeciej - to praktycznie nierealne. Po prostu no twoje twierdzenie, że musisz mieć postać z 4ph, by wyszedł w czwartej odpowiadam, nie - nie musisz, bo przed czwartą turą kupuje się zwykle dwie postaci.

[Hitomi Monroouke]

Przy takim "zwyczajnym wyjściu" Shikei bezstresowo wychodzi w czwartej turze.

Nie nazwałbym tego zwyczajnym (muszą dojąć holdingi i tania postać w drugiej turze), ale przyjmijmy, że faktycznie przy takim założeniu wychodzi w 4 turze.

Nie jest to zły wynik. Pytanie czy realny, czy wystawianie przez dwie tury "gołych" postaci (w zasadzie w kolejnej też) będzie miało rację bytu.
Niemniej jednak te rozważania już nic nie wnoszą do sprawy, to już kwestia taktyki oraz środowiska i ma się nijak do wystawiania o którym rozmawiamy.

W żadnym momencie nie twierdziłem, że champion może wyjść w trzeciej - to praktycznie nierealne. Po prostu no twoje twierdzenie, że musisz mieć postać z 4ph, by wyszedł w czwartej odpowiadam, nie - nie musisz, bo przed czwartą turą kupuje się zwykle dwie postaci.

Faktycznie, sorry, nastąpiła nadinterpretacja z mojej strony. Resztę omówiłem wyżej.

[Chord]

No wiesz w samym dragonie masz 10 postaci za 6 lub mniej golda. Dwóch z nich to falleni, a dwoch uniqi. Jeden nonunique ma 1ph. To nad daje 17 postaci, które mogą pasują to tej tezy. Mam też wrażenie, że po kupieniu w pierwszej 4g (co jest klasycznym dobrym wyjściem w które będą celować prawie wszystkie składane decki, więc załóżmy, że się uda i tak podejdzie) w drugiej turze masz większe szanse na postać + holding niż samo złoto w ogromnych ilościach, ale nie liczyłem rozkładu prawdopodobieństwa, to tylko intuicja.

[Hitomi Monroouke]

No wiesz w samym dragonie masz 10 postaci za 6 lub mniej golda. Dwóch z nich to falleni, a dwoch uniqi. Jeden nonunique ma 1ph. To nad daje 17 postaci, które mogą pasują to tej tezy. Mam też wrażenie, że po kupieniu w pierwszej 4g (co jest klasycznym dobrym wyjściem w które będą celować prawie wszystkie składane decki, więc załóżmy, że się uda i tak podejdzie) w drugiej turze masz większe szanse na postać + holding niż samo złoto w ogromnych ilościach, ale nie liczyłem rozkładu prawdopodobieństwa, to tylko intuicja.

Tak daleko to bym się nie zapuszczał. Wrzucanie wszystkich do wora nie ma większego sensu, nie złoże decku mającego w założeniu wystawiać Shikeia 
Dobór postaci musi być uzależniony od pomysłu i sposobu na grę. Na pewno jakaś ilość postaci tanich się znajdzie, ale jaka? teraz nie odpowiem.
Na razie jest to czterech gości niunikalnych i jeden unique, którzy wytawieni w turze drugiej i trzeciej pozwalają wyjść Champowi na świat (zostawiamy efektywność tego założenia). Jeśli zejdą się z holdingiem w trzeciej turze to jest dobrze i Twoje założenie działa.  Co jak już napisałem jest budujące, bo Shikei w czwartej turze działa na moją wyobraźnię.

[Chord]

Nie każe Ci ich wszystkich wciskać do decku, ale 17 gości pozwala już nieźle zakombinować.

[Hitomi Monroouke]

Nie każe Ci ich wszystkich wciskać do decku, ale 17 gości pozwala już nieźle zakombinować.

13 (Fallenów i gościa z wyższym wymaganiem niż stronghold nie liczę) ale ok. Jak już napisałem da się.
Wciąż nie wiem czy to się przełoży na taktykę, a co za tym idzie będzie miało sens, ale da się i jest to miłe.