Chikan Gatsu forum

CCG Legacy => Forgotten Legacy => Wątek zaczęty przez: Kris w 2011-05-25, 13:51

Tytuł: [FL]Daigotsu Gyoken, Yamazaki
Wiadomość wysłana przez: Kris w 2011-05-25, 13:51
http://www.l5r.com/images/DaigotsuGyoken.jpg
http://www.l5r.com/images/Yamazaki.jpg
Nowe spidery
Tytuł: Odp: [FL]Daigotsu Gyoken, Yamazaki
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2011-05-25, 13:58
Fajne. Niezbyt przegięte, ale przyda nawet w CE (to raczej kensai). No i mają uczciwie po jednej abilitce. Gyoken może wskoczyć do kraba (7F) zamiast jakiegoś oniacza.
Tytuł: Odp: [FL]Daigotsu Gyoken, Yamazaki
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w 2011-05-25, 14:02
Syty flavor (nie wiem jak to nazwać) przy zdolności Yamazakiego. Nastraszył pracowników :D
Tytuł: Odp: [FL]Daigotsu Gyoken, Yamazaki
Wiadomość wysłana przez: Shinjo Drożdż w 2011-05-25, 14:04
przecież wyraźnie pisze że ich nastraszył

akcja przydatna u obu co ciekawe na gyokenie nie pisze że to ma być akcja z tej przyłaczonej karty

Tytuł: Odp: [FL]Daigotsu Gyoken, Yamazaki
Wiadomość wysłana przez: Vasquez21 w 2011-05-25, 14:06
powoli odnoszę wrażenie, że ktoś tam nie zdaje sobie sprawy z tego jak silny jest już Spider...
no bo te postacie co póki co pokazują (unique) to jakiś koszmar... przynajmniej "na papierze"
Tytuł: Odp: [FL]Daigotsu Gyoken, Yamazaki
Wiadomość wysłana przez: Walec w 2011-05-25, 14:06
patrze na Scorpy i patrze na Spidery i jak mi jeszcze któryć powie że scorpy sa słabe to zaje....e
jeszcze jakby ten kensai miał wiecej f albo coś a tak to tragedia obie postacie w sumie nic nie robią
a gyoken non exp był dużo lepszy
poprawili go o tyle ze dostał paragona tylko że w deku typowo paragońskim nie gra się praktycznie zadnego attacha
Tytuł: Odp: [FL]Daigotsu Gyoken, Yamazaki
Wiadomość wysłana przez: bigrat w 2011-05-25, 14:07
postacie cokolwiek dziwne... (spajderowi gracze powinni teraz wpaść w lament i biadolenie na wzór skorpiońskich: aj, waj - nie zabijają, nie mają range, redirectu ojoj  :(), Gyoken ujrzy pewnie grę w innych klanach (mała strata honoru, 7F), monk w porównaniu do obecnych postaci raczej nie wejdzie do decku w CE ale w EE kto wie? (nie ma traitu shadowlands, ani straty honoru i zastraszy choćby kowali Tsi)
Tytuł: Odp: [FL]Daigotsu Gyoken, Yamazaki
Wiadomość wysłana przez: the_ka w 2011-05-25, 14:09
monk - świetny - wstaje holding który płacił za broń, pozatym może wstać holding w turze przeciwnika... może chodzić po favor :)

gyoken - dla mnie rewelacja - fajne staty, akcja battle/open + dodatkowa akcja po tym, ...conqueror mam nadzieję że to nie tylko kolejny nic nie robiacy keyword
Tytuł: Odp: [FL]Daigotsu Gyoken, Yamazaki
Wiadomość wysłana przez: Seppun Chikan w 2011-05-25, 14:12
Ej, no, nie przesadzajmy. 4/3 za 7, keywordy klanowe i abilitka która jednak się może przydać (w kensaju) - w porządku. 5F to teraz zaczyna być rzadkość, mało kto może się czymś takim pochwalić, a i to przeważnie uniqi. Paragon 7f za 10G , któryjeszce wykpie attachy z discarda... TERAZ się nie gra na attachach w paragonie, ale mam dziwne wrażenie, że to się skończy w listopadzie. I kto broni go wrzucić do kensajówki, żeby weapony z discarda wyciągał? Karta nie musi zabijać, żeby być w porzo.

Walec - nonexp Gyoken też nic nie robił, masz chyba na myśli xp1 ?
Tytuł: Odp: [FL]Daigotsu Gyoken, Yamazaki
Wiadomość wysłana przez: the_ka w 2011-05-25, 14:22
Yamazaki - wstaje tsi mokotsu, traveling peddlera, counting house, dark oracle (po użyciu w poprzedniej turze), public records, Tetsu Kama Mine...
Tytuł: Odp: [FL]Daigotsu Gyoken, Yamazaki
Wiadomość wysłana przez: thingrim w 2011-05-25, 14:42
Gyoken bardzo fajny, może wyjąć attachment z dowolnego discardu, co np. mantisa na followerkach może zaboleć, wyjęcie fajnego kijka też nie jest złe, a do tego można od razu zagrać akcję albo z tego co się właśnie wyjęło albo jakąś inną, dodatkowo to battle/open, więc jak dla mnie rewelacja.

Mnich, może poprawić golda u kensai, 
Tytuł: Odp: [FL]Daigotsu Gyoken, Yamazaki
Wiadomość wysłana przez: Walec w 2011-05-25, 14:43
Cytuj
Ej, no, nie przesadzajmy. 4/3 za 7, keywordy klanowe i abilitka która jednak się może przydać (w kensaju) - w porządku. 5F to teraz zaczyna być rzadkość, mało kto może się czymś takim pochwalić, a i to przeważnie uniqi.
tak tylko może Kensaie powinni zacząć coś robić przeciwnikowi bo z tych gier których grałem to aż tak golda mi nie brakowało jak akcji na postaciach bo wszystko musiałem grac z ręki ( najfajniejsi Kensaie teraz to gość pozwalający zagrac kolejną akcje gość kupujacy wepony z discarda ) same agresywne zdolności a staty 4/3 sa niezłe ale trzeba wziaść pod uwage ze mamy nizszy Ph i nie zaczynamy a w tym momencie brak straty i brak shadowlanda to duę minusy przy spiderowych monkach

Cytuj
Paragon 7f za 10G , który jeszce wykpie attachy z discarda... TERAZ się nie gra na attachach w paragonie, ale mam dziwne wrażenie, że to się skończy w listopadzie.
to będą grane tylko attache dające protekcje takie jak Ashigaru Recruits czy wcześniej ten co rozpadał się na 3, eventualnie postacie tworzące attache
Cytuj
I kto broni go wrzucić do kensajówki, żeby weapony z discarda wyciągał?
 Karta nie musi zabijać, żeby być w porzo.
tylko że w kensaiuwce to oń średnio współpracuje z Fatem bo wiekszośc akcji wymaga albo kensaia albo monk a tu ani to ani to wracanie weponow jest fajne ale od tego narazie jest i monk i kihosy nie wiem co będzie w przyszłość może w przyszłości bedzie sie bardziej spisywał, karta nie musi zabijac ale byle współpracowana z traitami jakby miał coś w powiązaniu z DV albo wrzucenie podpobne jakie miał wcześniej

Cytuj
Walec - nonexp Gyoken też nic nie robił, masz chyba na myśli xp1 ?
tak chodziło mi o exp 1
Tytuł: Odp: [FL]Daigotsu Gyoken, Yamazaki
Wiadomość wysłana przez: koziu w 2011-05-25, 15:22
Te postaci są inne. Trzeba przyznać, że ciekawe.
Nie wydaje mi się jednak, żeby znalazły one swoje miejsce w CE. Chyba, że gracze spidera mnie wyprowadzą z błędu ;)
Tytuł: Odp: [FL]Daigotsu Gyoken, Yamazaki
Wiadomość wysłana przez: Kris w 2011-05-25, 15:32
Te postaci są inne. Trzeba przyznać, że ciekawe.

W 100% się zgadzam i uważam, że jest to dobra droga AEG - wole mieć różne postacie które mogę różnie współgrać z innymi kartami, niż żeby po prostu jak wychodzi karta to porównywać, który kill ma mniej oganiczeń bo nic prócz killa się nie liczy...
Tytuł: Odp: [FL]Daigotsu Gyoken, Yamazaki
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w 2011-05-25, 15:55
Dobrze gada. Nalać mu.

Więcej niestandardowych interakcji. Więcej akcji z polotem.
Kill kill kill - to nie jest fajne.
Tytuł: Odp: [FL]Daigotsu Gyoken, Yamazaki
Wiadomość wysłana przez: Walec w 2011-05-25, 16:07
to pograj sobie dekiem na samych
Cytuj
akcjach z polotem.
monkowie spiderowi nie mają ANI JEDNEJ POSTACI Z KILLEM najlepsza z nich niszczy attacha Nawet RA nie maja na sobie wiec wybaczcie jak nie uciesza sie na kolejna postać która nic nie robi przeciwnikowi np taki Omigawa nie ma kill ale jest fajny bo coś robi przeciwnikowi
Tytuł: Odp: [FL]Daigotsu Gyoken, Yamazaki
Wiadomość wysłana przez: horror w 2011-05-25, 16:10
Gyokena bym wzial do swoich kensaiow z pocalowaniem reki.
Tytuł: Odp: [FL]Daigotsu Gyoken, Yamazaki
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w 2011-05-25, 16:16
to pograj sobie dekiem na samych
Cytuj
akcjach z polotem.

Ależ gram niejednokrotnie. Unikorny na duelach, na shugasach. Bawię się świetnie. Często o wiele lepiej, niż skutecznymi, przejrzanymi na wylot deckami. Zwłaszcza, jeśli przeciwnik dopasował się do konwencji i też gra czymś wesołym. Na przykład undeadami bez 1238901728973123 akcji tworzących 12319028390128831293 2F/2C. Yaaaaawn....

Nie da się tym niestety wygrać koteia. Jeśli dyskusja w swoim założeniu ma dotykać tej jedynie idei, to okrutnie się wydurniłem, Walcze drogi i wybacz, że nie wspieram Cię w jojczeniu.

Tytuł: Odp: [FL]Daigotsu Gyoken, Yamazaki
Wiadomość wysłana przez: Walec w 2011-05-25, 18:54
Nie da się tym niestety wygrać koteia. Jeśli dyskusja w swoim założeniu ma dotykać tej jedynie idei, to okrutnie się wydurniłem, Walcze drogi i wybacz, że nie wspieram Cię w jojczeniu.
no właśnie w tym jest problem bo deki które ty wspomniałeś to są fun deki a kensaie dla spidera są main theme przynajmniej miały być
mogę złozyć honorówkę na spiderze i też będę się tym dobrze bawił ale to chyba nie oto chodzi przy ocenianiu postaci
Tytuł: Odp: [FL]Daigotsu Gyoken, Yamazaki
Wiadomość wysłana przez: quas w 2011-05-25, 22:44
Spiderowi w EE moze sie zdazyc to samo co kucykowi w CE;
postacie-niby ciekawe ale tez z kapci nie wyrywaja. to ze staty maja przyzwoite-norma w tym klanie. ale na chwile obecna srednio sie wpasowywuja w decki
Tytuł: Odp: [FL]Daigotsu Gyoken, Yamazaki
Wiadomość wysłana przez: TASIEK w 2011-05-25, 23:07
Uważam że obie postacie są ciekawe, wstawanie holdingu jest spoko bo jestem wstanie wykorzystać go 2 razy a jeśli chodzi o Gyokena to grzebie też w diskardzie przeciwnika i to przemawia na jego plus
Tytuł: Odp: [FL]Daigotsu Gyoken, Yamazaki
Wiadomość wysłana przez: Matsu Girro w 2011-05-25, 23:47
Te postaci są inne. Trzeba przyznać, że ciekawe.

W 100% się zgadzam i uważam, że jest to dobra droga AEG - wole mieć różne postacie które mogę różnie współgrać z innymi kartami, niż żeby po prostu jak wychodzi karta to porównywać, który kill ma mniej oganiczeń bo nic prócz killa się nie liczy...
+1

A postacie całkiem fajne, myślę że w EE co niektórzy się przeproszą z kensaiem.
Tytuł: Odp: [FL]Daigotsu Gyoken, Yamazaki
Wiadomość wysłana przez: Walec w 2011-05-26, 07:25
Wiecie co właśnie sobie coś przemyślałem i monk będzie świetnie się spisywał w kontrolach :) taaaak to zabiore ci tą postać i patrz nawet nie wydałem golda
Tytuł: Odp: [FL]Daigotsu Gyoken, Yamazaki
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2011-05-26, 07:35
monkowie spiderowi nie mają ANI JEDNEJ POSTACI Z KILLEM

Jednak mają domek z killem.

Tytuł: Odp: [FL]Daigotsu Gyoken, Yamazaki
Wiadomość wysłana przez: Walec w 2011-05-26, 09:07
za zrzucenie karty z ręki ( można dociągać ale są do tego obwarowania) a jednak bokem z kilem ( czyli jedna akcja)  to nie to samo co postacie z akcją
ja już nawet mówie nie musi to być kill ale by coś robiło
bo nie raz nie dwa gośc mnie pyta jakieś zdolności na postaciach a ja mówie nie ma nic co mógłbym zagrać
Tytuł: Odp: [FL]Daigotsu Gyoken, Yamazaki
Wiadomość wysłana przez: Matsu Girro w 2011-05-26, 09:47
U as spider jest zachwycony kensaiami w CE :)
Tytuł: Odp: [FL]Daigotsu Gyoken, Yamazaki
Wiadomość wysłana przez: Walec w 2011-05-26, 10:15
I zapewne duzo gier nimi wygrywa nie żebym byl zgryżliwy sa takie podejścia że kensaie mogą sprzątnąć przeciwnika o tak ale deck który również może nie zrobić kompletnie nic siła deku jest jego stabilnośc a tego bardzo brakuje Kensaiom
Tytuł: Odp: [FL]Daigotsu Gyoken, Yamazaki
Wiadomość wysłana przez: Tafit w 2011-05-26, 11:29
Co prawda nie miałem okazji wygrywać, tudzież nawet brać udziału w jakichś większych turniejach legendy, jednak sam deck spisuje się całkiem nieźle. Chociaż byłbym całkowicie daleki od stwierdzenia, że jest to turbodeck niszczący wszystko na swojej drodze, to mimo wszystko gra się nim bardzo przyjemnie. Jednak trzeba przyznać, że jeśli na stole nie pojawi się nasz wyciągacz broni z discardu, to gra się o wiele gorzej.

Co do stabilności decku to Walec ma rację. Bez Shinrana gra jest o wiele trudniejsza i nie raz narzekałem na przegraną właśnie z powodu jego braku. Ale w większości wypadków, dzięki akcjom dla monków i kensajów (a także dzięki dobremu przemiałowi decku i niemałemu dociągowi kart) można było stoczyć epickie batalie i zwyciężyć je (dotąd pamiętam walkę jednego/dwóch monków na ostatniej prowincji, którzy z całą armią przeciwnika dali sobie radę).

Gram w decku 3x Tetsuo, 3x Dread Kara i Michio i są to nieliczne postaci, które mogą coś zrobić przeciwnikowi w bitwie. Dodatkowo Dread Kar jest od przemielania decku, co wraz z domkiem pozwala na szybkie dokopywanie się do kluczowych kart. Naprawdę ciężko nie mieć kart na łapie, gdy ma się taki dociąg.

Same akcje bitewne, których w istocie brak na postaciach, jest dość sporo na broniach, do których, jak już wspomniałem dokopać się nie jest tak trudno. Gdy jeszcze dodamy przykład małego monka (Torao), który prostuje postaci w openie, co wraz z Wooden Barricade pozwala nam zazwyczaj mieć kogoś z mieczem do obrony...

Czego by tu nie mówić o monksajach, to jednak uważam, że ich naprawdę mocną stroną są akcje właśnie w facie, do których to, jak wspomniałem, dokopać się nietrudno. A powtarzalne praktycznie co turę akcje z broni pokroju Awakened Blade, czy posiadanie Seiatsu tudzież Rekai's Yumi to tylko kilka naprawdę fajnych zabawek. Ogółem ten deck nie jest taki idealny, jednak potrafi czasem naprawdę mocno komuś dokopać. Choć prawda jest taka, że łatwo też nie dostać kluczowej postaci, co wtedy dość mocno utrudnia grę.


Co do dodatku - kensai może się przydać, ale teraz mimo wszystko chyba się nie zmieści, bo z pieniędzmi jako tako wielkich problemów na ogół nie ma. Gyoken faktycznie mógłby wejść ze względu na akcję open do kensajowego decku, bo też spełnia szlachetną misję wyciągania broni z discardu. Poza tym istnieje jeszcze możliwość podkradania attachmentów z discardu przeciwnikowi, a tych nigdy za wiele. Tym niemniej jednak miałem cichą nadzieję, że to będzie jakiś unique monk, bo nie dostaliśmy żadnego expowego w tej edycji jeszcze.
Tytuł: Odp: [FL]Daigotsu Gyoken, Yamazaki
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w 2011-05-26, 12:02
no właśnie w tym jest problem bo deki które ty wspomniałeś to są fun deki a kensaie dla spidera są main theme przynajmniej miały być
mogę złozyć honorówkę na spiderze i też będę się tym dobrze bawił ale to chyba nie oto chodzi przy ocenianiu postaci

W niejednym klanie są main theme na których nie da się złożyć kompetentnego decku (crane scout anyone?) i żadna to nowina, ani ciekawostka. Pisałeś też o stabilności, której monksaiom brakuje. Nie analizowałem, nie wiem, zgadzam się w ciemno.

Tym niemniej nie mówmy że kał, bo raz na 4 gry się zakrztusi. Gramy nie tylko na wielkich turniejach, ale również w pubie przy piątym browarze i ja przykładowo o wiele częściej uprawiam tę drugą odmianę. Oceniam zatem postacie również z perspektywy "epickości" ewentualnej rozgrywki. Coś jak w piłce nożnej. Czasem Rubin Kazań rozklepie Barcelonę, mimo że summa summarum jest cienki, jak sznurówka. Taki Gyoken, który skubnie przeciwnikowi Chagatrona, a w następnej turze Wyrmbone Katanę, może być niczym Rafał Murawski, lutujący dwie budy z wolnego. Historie o tym będą rozpowiadane jeszcze przez miesiąc.

O to mi chodziło, kiedy mówiłem o niekonwencjonalnych interakcjach.

Łapiecie ? :)
Tytuł: Odp: [FL]Daigotsu Gyoken, Yamazaki
Wiadomość wysłana przez: the_ka w 2011-05-26, 12:49
Taki Gyoken, który skubnie przeciwnikowi Chagatrona


tylko małe sprostowanie - non-Unique attachment
Tytuł: Odp: [FL]Daigotsu Gyoken, Yamazaki
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w 2011-05-26, 12:58
Am sory zatem. Czyli tylko jedna buda z wolnego ;)