Chikan Gatsu forum
Chikan Gatsu => Geisha House => Wątek zaczęty przez: gokish w 2012-12-24, 11:59
-
www.l5r.com/2012/12/24/a-few-good-bans/
niestety ale Ki nie dociagnal do kotei sezonu
-
Troche decków skarcili.
Podoba mi się idea redemption za zbanowane karty :)
-
Zalosni sa z tymi banami i erratami.
-
dobry ban nie jest zły...
mi tam nie przeszkadzają bany.
karty wyszły, miały swój czas, designe team przyznał się do błędu i po prostu trzeba o tych kartach zapomnieć. Jest tego tyle teraz, że te kilka kart to naprawdę nie problem.
-
Tak się składa, ze te "kilka kart" rozpierdala mi w drobny mak 2 decki :/
-
Zabrali mi utę :(
-
Hehe :) Ki no Oni padł wcześniej niż się spodziewałem ;D
Bardzo dobry ruch ze strony AEGa
-
Dla mnie sprawa jest prosta.... banowanie kart wprowadzających do rozgrywki zmiany kalibru Uty czy Twisted Fate (na temat innych się nie wypowiadam, bo nie znam ich działania w praktyce) jest równoznaczne z wołaniem DT, żeby św. Mikołaj przyniósł im mózg pod choinkę. Wypadałoby na etapie dizajnu rozstrzygać, czy chce się dać graczom możliwości łamania systemu i jakimi metodami, czy dbać o "game speed" i ogólnie pokój i miłość na świecie. Wiadomo, że czasem coś rozpieprza system i trzeba to przykrócić (choć osobiście wolę po prostu nowe karty dbające o "balans" starej, powodujące np. jej stopniowe znikanie z decków niż bany i erraty), ale w przypadku kart "a co tam, masz dodatkową Actions fazę za frajer" późniejsza postawa "ojejku, co ja narobiłem" wygląda i śmieszno, i straszno zarazem.
-
"Miło" że dorwali się do kilku archetypów na raz :/
Chyba DT bardzo pragnie żebyśmy te Święta spędzili nad wymyślaniem nowych decków :(
-
hmm wyjasni ktos ta kmine na ten turbo dyshonor na cross clan weddingu?
-
Pewnie o to samo o co chodziło z ostatnią erattą akcji dla ninja. Robisz z jakiegoś artisana czy innego wysokohonorowego nie samuraja czy co tam się moze pociąć ninje, odsyłasz cross-clan weddingiem i ładujesz w niego straty jak w masło.
-
hmm wyjasni ktos ta kmine na ten turbo dyshonor na cross clan weddingu?
Najlepiej to działało na fenolu z wsparciem postaci krejnowych (dostęp do courtesy of the crane i tanich postaci) dajesz komuś postać z 3-4 PH, dociągasz cały deck (albo jego większość), dajesz mu kolata i jedziesz w 3 turze do - 20 z Winds of Dismissal i Astonishing Accusation. Nie wiem jak było ze stabilnością takiego deku ale na forum fenolskim piszą że dużo rage quitów po drugiej stronie się zdarzało.
-
Zabrali mi utę :(
Nie tylko Tobie.
Hehe :) Ki no Oni padł wcześniej niż się spodziewałem ;D
Bardzo dobry ruch ze strony AEGa
Dobrze przewidziałem (http://ccg.webd.pl/index.php?topic=5553.msg82930#msg82930).
Pamiętam też jak się ze mnie śmiali w Bielsku, gdy mówiłem że Uta to nieporozumienie. Od czasów Toku się debile z AEG nie nauczyły, że darmowe=złe.
Acha, chyba im się zapomniało o Introspection.
-
No, ale w Bydzi w decku Utę miałem to przynajmniej zdążył zobaczyć świat :)
Ban Ki - ta postać to pomyłka biorąc pod uwagę fakt, że dało rade decki na nim składać, ale mogli mu dać po prostu stratę za wejście 5 i -3 za uzycie akcji i nie byłoby problemu.
Szkoda mi straty one koku, fajnie je można było w yasukich używać do wystawiania holdingu za 6 w pierwszej i klanówki do tego.
-
Masaya/ashik blitz nie ruszony, udupuli kiepskie match-upy dla facelesa, wsparli troche wolniejsze honorowki w stylu ancestorow, top henshin blitz przezyje z errata, lion blitz to samo. Naprawde z dupy te erraty, ciekawe kiedy kolejna porcja, obstawiam po nastepnym turnieju, tyle fajnie ze moze deckami na atachmentach bedzie sie dalo grac.
-
udupuli kiepskie match-upy dla facelesa,
Ciekawe jak się będzie długo ten faceless rozkręcał bez farm.
-
a mi się te bany podobają bo zbanowali dużo rzeczy które mnie naprawdę denerwowały, nie zauważyłem żeby lion bliztz był jakiś turbo straszny, facless bez farm zrobił się dużo wolniejszy, z blitzem na masayi nigdy sie nie spotkałem jak jest taka dobra to dlaczego nie jest grana na turniejach (?), henshin bez bowującego eventu bowuje tak 1/3 słabiej, w grach z ki wszystko zależało od dojścia (na zasadzie kto ma lepsze) a teraz Ki nie ma dojścia :), i najbardziej z tego wszystkiego się ciesze z Exquisite Gifts :) wspaniały świąteczny prezent
jeszcze tylko ban chryzantemy i errata AL że nie można odpalić zdolności jeśli przeciwnik nie ma odbowowanej postaci na stole i że mogę wstać w standingu i będzie zupełnie dobrze
-
zabawne-moj summerpack ciagle w drodze....sie Ki nacieszylem po zboju
@Raven:
Masaya blitz jest grane; tyle ze Mantis jest najczesciej najrzadszym klanem na turniejach a nasz miejscowy mientusek tym nie gra.
@Klepek
troche jednak lwa ruszylo. odpadla farma i twisted fate. no i widzialem juz gozu guide w blitzach.
troche pozno DT sie reflektuje-testuje wogole ktos te karciochy przed wyjsciem?
i chyba wole ban kart niz wirtualna kastracje ze zmiana tekstu.
ciekawe tez jak bedzie wygladal redemtion program.
-
ciekawe tez jak bedzie wygladal redemtion program.
Najlogiczniejsze byłoby - odeślij kartę a wyślemy coś-tam lub damy kupon na zakupy etc.
-
@Raven:
Masaya blitz jest grane; tyle ze Mantis jest najczesciej najrzadszym klanem na turniejach a nasz miejscowy mientusek tym nie gra.
no ale klepek pisał o decku na lionie
z tego co widziałem na kyuden mantis to ostatni mantis który zajął jakieś miejsce grał na Kitsune i był drugi
-
Pisalem o mantisie ziom:P Pozdo and pocwicz czytanie w myslach;)
Co do facelesa moze racja, ale pare szybkich deckow zostalo.
Chocby Croni, ktore w dalszym ciagu spokojnie moga 4 prowki zjechac w 2 turze.
-
Chocby Croni, ktore w dalszym ciagu spokojnie moga 4 prowki zjechac w 2 turze.
Wbrew pozorom wywalenie All That Will Be Lost zwiększa nieznacznie szanse na przeżycie pierwszego ataku.
-
Pisalem o mantisie ziom:P Pozdo and pocwicz czytanie w myslach;)
dobrze poćwicze :)
-
Tak się składa, ze te "kilka kart" rozpierdala mi w drobny mak 2 decki :/
Mi tylko jeden, ide skladac dla funu dyshonor na scoutach.
Chyba Cycu juz Ci decklisty nie musze wysylac do ki na kranach i fenolu ? :)
-
Ale jest jeden plus:
Wkońcu można spakować One koku i wysłać paczuszkę do IA
-
ciekawe tez jak bedzie wygladal redemtion program.
Najlogiczniejsze byłoby - odeślij kartę a wyślemy coś-tam lub damy kupon na zakupy etc.
mam nadzieje ze nie "damy ci X koku"
Chocby Croni, ktore w dalszym ciagu spokojnie moga 4 prowki zjechac w 2 turze.
Wbrew pozorom wywalenie All That Will Be Lost zwiększa nieznacznie szanse na przeżycie pierwszego ataku.
nie widze znaczacej roznicy w zjechal mi 3 czy zjechal mi 4 prowki w 2 turze :)
mnie to nadal pachnie jak "wpierdól"
-
Nie rozumiem trochę tego turbo dyshonoru z Cross Clan Wedding, przecież zagrywanei Windsów czy Asonishing Accusation to akcja, przed którą można zrobić seppuku, więc mozna tylko raz stracić te 3-4 honoru. No chyba, że jakoś po drodze The Price of Honor wejdzie?
Więc event robił właściwie tyle: zabij swoja postać, przeciwnik traci tyle honoru, przeciwnik oddaje Ci jedną postać jak ma.
Czegoś nie widzę?
Edit: heh, no oczywiście. Nie każdy może się pociąć :)
-
A kto powiedział , że ta postać moze się pociąć? Wysyłasz artisana czy innego patałacha co się nie moze ciąć i już.
-
Nie rozumiem trochę tego turbo dyshonoru z Cross Clan Wedding, przecież zagrywanei Windsów czy Asonishing Accusation to akcja, przed którą można zrobić seppuku, więc mozna tylko raz stracić te 3-4 honoru. No chyba, że jakoś po drodze The Price of Honor wejdzie?
Więc event robił właściwie tyle: zabij swoja postać, przeciwnik traci tyle honoru, przeciwnik oddaje Ci jedną postać jak ma.
Czegoś nie widzę?
Znajdź mi jeszcze sztuczkę, która Ci umożliwi pocięcie jakiegokolwiek honorowego ziomka, z którego można zrobić ninja.
@Raven:
Masaya blitz jest grane; tyle ze Mantis jest najczesciej najrzadszym klanem na turniejach a nasz miejscowy mientusek tym nie gra.
no ale klepek pisał o decku na lionie
z tego co widziałem na kyuden mantis to ostatni mantis który zajął jakieś miejsce grał na Kitsune i był drugi
KL wygrało Obsidian Championships a AL ugrało zwycięstwo na jakimś Winners Choice w Idaho (oba w grudniu).
-
Znajdź mi jeszcze sztuczkę, która Ci umożliwi pocięcie jakiegokolwiek honorowego ziomka, z którego można zrobić ninja.
phi. jak ten ninja jest po drodze samuraiem,shugasem lub courtierem to pikus ;)
-
Znajdź mi jeszcze sztuczkę, która Ci umożliwi pocięcie jakiegokolwiek honorowego ziomka, z którego można zrobić ninja.
phi. jak ten ninja jest po drodze samuraiem,shugasem lub courtierem to pikus ;)
95% decków nie posiada kart, które pozwalają ot tak zdyshonorować sobie postać. A bez tego cięcia nie ma.
-
Tak się składa, ze te "kilka kart" rozpierdala mi w drobny mak 2 decki :/
Mi tylko jeden, ide skladac dla funu dyshonor na scoutach.
Chyba Cycu juz Ci decklisty nie musze wysylac do ki na kranach i fenolu ? :)
A ja sobie poskładam coś zupełnie innego. I nadal nie będą to Gozary :P
-
Tak się składa, ze te "kilka kart" rozpierdala mi w drobny mak 2 decki :/
Mi tylko jeden, ide skladac dla funu dyshonor na scoutach.
Chyba Cycu juz Ci decklisty nie musze wysylac do ki na kranach i fenolu ? :)
Ale na Gozaru mozesz ;]
-
Z farm, Exquisite i One Koku nawet się cieszę, z Ki no Oni już nie, bo m.in. dla niego ściągałem sobie na święta całego packa.
Ale Gozu's Guide? Aż taki był straszny? Znerfowanie Low Marketu nie wystarczyło? :o
-
to było na dobrą sprawę tak jakby 5F (+2F i -3 z recona) za 2g w wybranych deckach podkładasz to pod praktycznie każdego chłopka i wjazd
-
Czyli w końcu mamy BANLIST, jak właściwie w każdej innej karciance posiadającej sensowną scenę turniejową :) Jestem ciekaw, czy w końcu chłopcy z AEG poddali się nieuniknionemy, czy jest to kolejna desperacka próba odzyskania balansu w edycji, którą spieprzyli jeszcze przed wyjściem basic setu.
Oczywiście widać stare dobre AEGowe podejście - jeżeli karta A działa za dobrze w decku X, to uwalamy kartę A jednocześnie psując neiwinne decki Y, Z. Szkoda, że uwalanie nie odbywa się na poziomie designu i playtestu, no ale może ja za dużo wymagam...
Gozu - dobrze ci tak (...) Szkodam że w ogóle się w tej karciance pojawiłeś, naprawdę ciężko było zorientować się na tetapie plautestu EE że karta +5F za 2G jest połamana.
Uta - Toku a potem Koto, który dostał erratę z Unique, niczego was nie nauczył.
Oni - naprawdę, tak trudno było testować tę kartę. Wpaść na to co może zrobić takie generowanie postaci.
Twisted Fata - jak nie lubicie przekombinowanych decków, to przestańcie do nich wydawać karty. Problemem nie jest Urgency.
One Koku - dzięki, skubańce. A kiedy zbanujecie ekonomię na portach?
Czylo, podsumowując, szybki wjazd z Gozu jest Be, ale Masaya jest cacy. Uta jest be bo pozwala Martial Manipulation za darmochę odpalać, ale takie lockujące AL jest w porzo.A Cross Ckan Wedding nie byłby taki połamany, gdybyście nie wygenerowali takiej ilości honor losów za printed personal honor.
Cóż, kolejny rok który pokazuje, że w DT pracują małpy z maszynami do pisania, a ta jedna która dorwała się do brzytwy przeskoczyła do pokoju nadzoru i zrobiła tam rzeźnię.
-
większość tych kart jest dość "oczywista" kiedy analizuje się decki które wygrywają w sposób nie przewidziany przez design team.
Pytanie kiedy i jak zabiorą się za decki które mimo tej ban listy nadal będą działać.
Idea jest szczytna ... każdy klan ma mieć ograniczone (wybrane przez DT) sposoby na prowadzenie gry. Oczywiście część klanów ma prawo do większej zabawy dzięki traitom które mają status klanowych (któróm kiedy występują poza tymi klanami towarzyszą minusy).
Dawno dawno temu kiedy po zaprzestaniu grania w Magica ... śmierci MEtW'a zdecydowałem się na kolejną karciankę która reklamowała się zero banned zero restricted (co miało być odróżnieniem od Magica).
Dość szybko okazało się że zero banded i zero restricted było tylko dzięki zapóźnieniu w organizowaniu sceny turniejowej.
Po drodze było kilka sytuacji gdy gracze krzyczeli o ban czy to przed kotej sezonem czy po zauważeniu czegoś bardzo źle wpływającego na grę. Obecna BAN lista nie jest złym wyjściem ... tyle że znając Alderaca skończy się na 20 koku za kartę którą zbanowali, A ban lista w obecnej postaci nie rozwiązuje wszystkich problemów.
Troszkę dziwny jest termin ... po tym jak wszystkie osoby z brakiem "Ki no Oni" zakupiły je sobie na gwiazdę (lub poprosiły o dołożenie do hollidey packa) oni chyba jednak mają zmysł handlowy - kilka setek dolarów do przodu dzięki temu terminowi (a mogli wcześniej).
btw coraz bardziej zaczyna mnie kusić nowy Netrunner ... czy miał ktoś złe doświadczenia z grami z FantasyFlight (proszę o info na priv)?
-
L5R A.D. 1997
(http://i.ebayimg.com/t/Legend-Of-The-Five-Rings-CCG-1997-Magazine-Advert-1363-/00/$(KGrHqJ,!hQE3vrBM3q5BOOTcImQVg~~0_12.JPG)
tyle że znając Alderaca skończy się na 20 koku za kartę którą zbanowali
A ja myślę, że w tym wypadku będzie coś zupełnie innego. AEG zdarzało się, że w jakiś sensowny sposób płacili za swoje błędy - do dzisiaj pamiętam akcję z gratisowymi boxami na mistrzostwach w Karlsruhe.
-
To było zanim AEG w zaczął lecieć na kasę w sposób straszliwie pazerny. A w EE głód kasy jest szczególny - wydanie TSE, sprzedawanie CE folii razem z EE etc.
-
wiesz co ja akurat nie zauważyłem ten rok na same karty wydałem zdecydowanie mniej niż w poprzednich latach a naprawde mic mi nie brakuje - jest duzo mniej erek które musi miec każdy w komplecie bardzo duzo turnieji z fajnym wsparciem Aeg robił w tym roku ( chyba najwięcej turnieji w historii było w tym roku - storyliniowych) niewiem jak by nie to że karcianka była mało stabilna i dawała mało radości to mógłbym powiedzieć że w innych aspektach moim zdaniej AEG dał z siebie bardzo dużo.
co do banów to już były w legendzie wcześciej domek fenolowy ( chyba imperial albo coś ) najpierw dostał bana potem dostał MRP
mi to nie przeszkadza bo może uczyni ta gre zdecydowanie zabawniejszą - bo nawet jak grałem moją pedo feniksową honorówą ( a ban ją właściwie rozwalił ) to nie odczuwałem z tego żadnej radości
-
ja też nie wiem skąd te teksty o leceniu na kasę... oczywiście każdy stara się zarabiać, ale chociażby takie drobne zmiany jak nowe pudełeczka do Legendy świadczą o tym, że nie do końca jest tak, że zależy im wyłącznie na kasie. Nawet jeśli to mały wydatek to jednak koszt produkcji na pewno delikatnie wzrósł i chyba najistotniejsza zmiana to nowe rarity gdzie teraz nie ma już tych erek które trafiają się jedna na 3-4 boxy :) To moim zdaniem kluczowa zmiana.
-
Też uważam że wcale nie ma żadnego skoku na kasę.. TSE? Osobiście kupiłem je na pół łącznie z clan packiem za 285zł; potem odsprzedałem zbędne rzeczy i byłem 130zł do przodu.. i miałem wszystko co chciałem i jeszcze więcej. Czyli za 155zł mam wszystko co chcę + karty na wymianę, a teraz porównajmy to do PRE które zazwyczaj kosztuje 100zł~ i z czego mam 8 Rek. Jak się ma dobry Stronghold to promek absolutnie też nie brakuje.. I jeszcze zobaczcie heralda którego już chyba prawie rok nie było..? Mylę się? Jakby wydawali je regularnie to by mieli więcej kasy :)
-
mnie tez TSE skubnol tyle samo co normalny dodatek. fajne pudlo do przodu.
dla mnie ban niefortunny o tyle ze "w drodze z Hameryki" Kii sie zdelegalizowala. i LiOni poszli sie kochac :/
ale jezeli bedzie dobre redemption (ot byle nie koku na koncie) i sama gra bedzie ciekawsza w kotei sezonie to nich im bedzie
-
Kiedyś nie było setów promek dostępnych "wyłącznei w AEG", a dodatek który sprzedawało się z pominięciem normalnej sieci dystrybucji (TSE) nie istniał. W CE i SE zbierałem playset i było mnie na niego stać, razem z wyjazdami na imprezy. W EE po prostu nie nadążam, bo co chwilę jest coś do kupienia. Skur... wobec sklepikarzy jakim był TSE też się wcześniej nie zdarzało.
A owszem, wydane EE było ładnie. Tylko to było rok temu, od tego czasu nic nowego fajnego nie zrobili . Kolorowe boxy są starsze o 3 dodatki od EE... Zapowiadano produkt "premium", wyszło tak tylko z EE basic.
Pojedyncze bany się zdarzały, ale teraz po raz pierwszy w historii jest banlista. Jeżeli to się utrzyma, to będzie oznaczało, że w końcu będzie jakiś czynnik balansujący debili z DT. Tylko nad banlistą trzeba pracować na bieżąco, a nie np. wsadzać na nią Czagatrona na miesiąc przed końcem legalności. Albo erratować WoL po tym jak kuce wygrają wszystko co było do wygrania :)
-
Sejmi ale temat TSE i był już poruszany i było powiedziane, że można go było wydać w ten sposób, albo nie wydawać wcale. Moim zdaniem została podjęta jedyna słuszna decyzja.
To samo z wydawaniem EE, to nie było tak że dali fajne pudełeczka i z nich zrezygnowali zaraz, ale nadal je wydają :)
Co do banlisty natomiast to zgadzam się, że powinni sobie darować już teksty na zasadzie "my nie banujemy" i po prostu przyznać, że czasem trzeba coś zbanować dla dobra nas wszystkich.
Mi to osobiście w ogóle nie przeszkadza i prawdę powiedziawszy zawsze mnie dziwią teksty w stylu "jak oni mogli tego nie przewidzieć?" to też są ludzie, a jednak L5R nie jest karcianką easymode, gdzie wszystko jest łatwe do przewidzenia a comba wiadome z góry... ile ludzi tyle pomysłów i raz za czas jakiś szalony pomysł zadziała, jakieś fajne combo się pojawi.
-
Kiedyś nie było setów promek dostępnych "wyłącznei w AEG"
o jakie promki ci chodzi?
bo kiedyś np genconowych promek wogóle nie dal osie dostac nie wydając majątku na ebayu
-
TSE : Sorry, ale tłumaczenie "a bo chcieliśmy żeby to wszystko było legalne na WC", do mnie nie trafia. Zwłaszcza po tym, jak zrobili Kolat Edition na początku EE. Można było rozwiązać sprawę TSE na kilka sposobów (kolat, równoległe wydanie dwóch dodatków, przesunięcie kolejnego dodatku, wydanie TSE później, taka lub inna legalizacja). Wybrano taki sposób, który był niemiłym zaskoczeniem dla sklepikarzy (patrz : komentarze na forum AEG i te pod nosem) i który jednocześnie powodowął przepływ całości przychodu ze sprzedaży dodatku do kiesy AEG.
Promki : i nie znam innych firm, w których promki się sprzedaje w sklepie macierzystym. I to nie na sztuki, ale dla jednej karty musisz kupić całą paczkę (a potem i tak Ki no Oni banują :D) Tak czy siak, z promkami AEG stara się żyłować jak może, stąd mocne promki które pojawiają się na eventach (czyli - albo jeżdzisz na eventy, albo kupujesz w naszym sklepie). Są inne kanały dytrybucji , choćby koku redemption, kto zabroni wrzucić tam promki? Raz Sasumatę wrzucili, a potem jeszcze jakieś 2 czy 3 inne karty, i klops. W innych karciankach jakoś dobrze sprawdzają się foile/alternate arty, ale AEG uparcie stara się i na tym zwinąć kasę.
Nie wiem czy to planowe, czy po prostu nie mają innej wizji, ale firma po prostu żyłuje tych klientów, którzy chcą grać - i każe im dopłacać za ten przywilej w swoim sklepie. Kilka innych gier karcianych grałem, wszystko co było mi potrzebne było do kupienia lub wygrania w lokalnym sklepie. W AEGu muszę mieć jeszcze ważny paszport i wizę do USA albo kilka razy do roku wpłacić firmie 50$+ na konto i jeszcze dopłacić pocztowcom. Sorry, widzę jak robią inni i jak robi AEG - dla mnie jest to pazerność na kasę.
-
TSE było jednym z najgłupszych pomysłów AEG od dłuższego czasu ... bo za szybko po poprzednim dodatku ... bo do kolejnego czas był liczony od poprzedniego dodatku. I nie miał nic wspólnego z setami typu KyoD czy kolejnymi kończąc na FL - był to dodatek wrzucony na siłę strasznym rzutem na kasę.
Jeśli chodzi o promki mon backed które były na starcie, karty z odmienną obwódką etc były bardzo klimatyczne bo dawały zabawę kolekcjonerom a jednocześnie można było podmienić kartę w decku.
Krap który jest dawany jako wsparcie turniejowe (no z pojedynczymi perełkami, które pompują power level edycji) to inny temat - na turnieje zawsze szedł krap i taki widocznie jest ich pomysł na wsparcie sklepów.
Porzuciłem "magica" bo pewne sytuacje mi się nie podobały ale w międzyczasie każda z tych rzeczy dotknęła też legend. Nie wspominając już o tym co strasznie nie podoba mi się w EE => pomysły na kreowanie sztywnego środowiska bez zbyt wielu opcji na ruch w ramach decktypów wymyślonych i ograniczeń nałożonych w tych ramach. Nie podobały mi się opcje które aktualnie banują ale były to nieliczne opcje poza ten sztywny system decktypów.
Każda z karcianek to drogi biznes a CCG już jest najdroższą opcją ... co prawda w obecnej edycji można skupić się na pojedynczym decktypie i liczyć że będzie rozwijany co bardzo mocno ogranicza pulę kart do zebrania, ale jest to kosztem usztywnienia decktypów. Nie wiem czy taniość okupiona takim ograniczeniem jest SUPER.
-
http://www.l5r.com/2013/01/29/cards-for-koku-and-banned-cards/
Śmiech na sali.
-
wybrali najslabsza opcje :/
-
I jeszcze trzeba wysłać do 24 lutego, dobry kawał :)
-
Żal nad żale, aż mi się wysyłać nie chce...
-
No... mówiłem, że koku będzie za to.
W skrócie: promek na pewno nie wyślę. A nuż uwidzi mi się zagrać tym sobie w domu...
-
Żenada.