Chikan Gatsu forum

CCG Training Dojo => Rules => Wątek zaczęty przez: kempy w 2013-02-01, 02:17

Tytuł: Yusugi - f**k you!
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2013-02-01, 02:17
http://www.alderac.com/forum/viewtopic.php?f=58&t=101659

Wraca pewna stara zasada...
Tytuł: Odp: Yusugi - f**k you!
Wiadomość wysłana przez: sejmitar w 2013-02-01, 02:20
Jaki Yusugi, Jiramu :) Nie wiem, czy się cieszyć, że w ogóle skojarzyli, czy martwić, że dopiero teraz... Bo całość erraty jest wymierzona w wielokrotnego proclaima.
Tytuł: Odp: Yusugi - f**k you!
Wiadomość wysłana przez: Nimrod w 2013-02-01, 03:28
najktócej mówiac to powoduje ze nie mozna proclaimowac 2 razy z tego samego goscia tak ?
Tytuł: Odp: Yusugi - f**k you!
Wiadomość wysłana przez: Matsushiro w 2013-02-01, 08:32
Bardzo dobra zasada, dzięki temu honoróka żurowa jeszcze bardziej posysa w porównaniu z fenixem :)
Ale dobrze, że dali taką klaryfikację, co prawdda nie wiem jak to się odbije na pozostałych kartach , ale na Yusugim, super,  teraz działa poprawnie :) po prostu za full gold mam dwa razy honor z dwóch różnych personek :)
Tytuł: Odp: Yusugi - f**k you!
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2013-02-01, 09:34
Byłem szczerze zszokowany, że w EE usunęli tę zasadę, więc mimo, że po łapach najbardziej dostają crany to mnie to pasuje. Swoją drogą w temacie pewien nowicjusz zadaje pytanie:
Cytat: BigRemy
Cytat: Hida Kyuzo
    Clarification: Would this prevent using the Introspection trick? That is, to react to a Ring entering play with Introspection in hand to fish for another copy of Introspection, then reacting a second time with the second copy of Introspection, and so on?
Dear god I hope not, otherwise Enlightenment is in some serious trouble.
Amerykanie...
Tytuł: Odp: Yusugi - f**k you!
Wiadomość wysłana przez: Zapasnik w 2013-02-01, 09:39
jakoś nie chce mi się wierzyć, że nie ogarnęli wcześniej, że trait na Yusugim to zaproszenie do podwójnego proclaima na nim samym (inna rzecz, że jego PH dupska nie urywa, ale z Hoteiem mógłby teoretycznie zrobić 6-tkę za nędzne 4 koku). Ogólnie jednak zgoda, podwójny proclaim na jednej personce jest bez sensu.
Znów bajzel w wordingach, to chyba drugie imię tej edycji. Jeszcze tylko, idąc za powstającą nową świecką tradycją, niech DT wyjaśni, co się dzieje z traitem domku The Plain of Glass, żeby było jasne "co zamierzali, a co im w rzeczywistości wyszło", bo na obecną chwilę, mimo sensowności tego traita, niestety łapie się pod tekst "erraty".
Tytuł: Odp: Yusugi - f**k you!
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2013-02-01, 10:00
Bodajze na forum zurawinowym widzialem wpis o tym ze po playtestach ostatecznym wordingiem kart zajmuje sie zupelnie ktos inny. Niedomowienie pomiedzy tymi dwoma etapami skutkuje wlasnie takimi babolami.
Tytuł: Odp: Yusugi - f**k you!
Wiadomość wysłana przez: Walec w 2013-02-01, 10:09
jakoś nie chce mi się wierzyć, że nie ogarnęli wcześniej, że trait na Yusugim to zaproszenie do podwójnego proclaima na nim samym (inna rzecz, że jego PH dupska nie urywa, ale z Hoteiem mógłby teoretycznie zrobić 6-tkę za nędzne 4 koku). Ogólnie jednak zgoda, podwójny proclaim na jednej personce jest bez sensu.
Znów bajzel w wordingach, to chyba drugie imię tej edycji. Jeszcze tylko, idąc za powstającą nową świecką tradycją, niech DT wyjaśni, co się dzieje z traitem domku The Plain of Glass, żeby było jasne "co zamierzali, a co im w rzeczywistości wyszło", bo na obecną chwilę, mimo sensowności tego traita, niestety łapie się pod tekst "erraty".
moim zdaniem sie nie łapie z tego prostego powodu że tekst
Cytuj
You may use the rulebook Conquest ability twice per turn during the same battle.
nadpisuje instrukcje i przepis że odpalas reakcje raz jest negowany przez zapisz że możesz odpalić ja dwarazy z karty
Tytuł: Odp: Yusugi - f**k you!
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2013-02-01, 10:14
Coś tak właśnie jakby też tak sądziłem.
W przypadku bezpośredniego konfliktu wordingów karta pokonuje rulebook czy jakoś tak.
Tytuł: Odp: Yusugi - f**k you!
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2013-02-01, 10:16
Coś tak właśnie jakby też tak sądziłem.
W przypadku bezpośredniego konfliktu wordingów karta pokonuje rulebook czy jakoś tak.

Nadrzedne prawo wszystkich karcianek.
Tytuł: Odp: Yusugi - f**k you!
Wiadomość wysłana przez: Vasquez21 w 2013-02-01, 10:49
dobra zmiana...
tak to powinno (i jak widać miało) działać od początku, ten rulling był po prostu nielogiczny
Tytuł: Odp: Yusugi - f**k you!
Wiadomość wysłana przez: Jar Jar w 2013-02-01, 10:56
No to kolejny (ostatni?) gwóźdź do trumny niebieskiej honorówki...

Kolejne przeróbki, kolejne testy.
Tytuł: Odp: Yusugi - f**k you!
Wiadomość wysłana przez: PROSIAK_PULAS w 2013-02-01, 11:11
No to kolejny (ostatni?) gwóźdź do trumny niebieskiej honorówki...

Kolejne przeróbki, kolejne testy.

Huehue
(http://hdmotions.com/uploads/thumbs/tr2tt8ksqgu8xpyk.jpg)
Tytuł: Odp: Yusugi - f**k you!
Wiadomość wysłana przez: Zapasnik w 2013-02-01, 11:17
Coś tak właśnie jakby też tak sądziłem.
W przypadku bezpośredniego konfliktu wordingów karta pokonuje rulebook czy jakoś tak.
moim zdaniem sie nie łapie z tego prostego powodu że tekst
Cytuj
You may use the rulebook Conquest ability twice per turn during the same battle.
nadpisuje instrukcje i przepis że odpalas reakcje raz jest negowany przez zapisz że możesz odpalić ja dwarazy z karty
No ale w przypadku Yusugi i Jiramu właśnie stworzono sytuację "rulbuk (errata) > karty". Czyli, jeśli TPoG nadpisuje rulbuka, to ci dwaj chłopkowie też powinni. Stąd wątpliwość (kwestia, jak dokładnie interpretować ich traity - czy "if you have already used" nadpisuje / może (bo wiadomo, że nie musi) dotyczyć sytuacji z tym samym triggerem, czy nie).
Choć zgoda, pewnie DT napisze coś w stylu "trait TPoG ma sens, zostaje", i po sprawie.
Tytuł: Odp: Yusugi - f**k you!
Wiadomość wysłana przez: quas w 2013-02-01, 11:31
Ojej  ;D
Tytuł: Odp: Yusugi - f**k you!
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2013-02-01, 12:31
Cytuj
No ale w przypadku Yusugi i Jiramu właśnie stworzono sytuację "rulbuk (errata) > karty". Czyli, jeśli TPoG nadpisuje rulbuka, to ci dwaj chłopkowie też powinni. Stąd wątpliwość (kwestia, jak dokładnie interpretować ich traity - czy "if you have already used" nadpisuje / może (bo wiadomo, że nie musi) dotyczyć sytuacji z tym samym triggerem, czy nie).
Choć zgoda, pewnie DT napisze coś w stylu "trait TPoG ma sens, zostaje", i po sprawie.
Ależ nie. Sensei i Yojimbo dają Ci możliwość proclaimu dwa razy, a (poprawiony) rulebook ogranicza tę możliwość do dwóch różnych postaci. Tak jak, na przykład, rule of location zabrania Ci strzelać komuś do domu. Z kolei TPoG stoi w jawnej sprzeczności z (poprawionym) rulebookiem i ma prawo ignorować te zapisy o których się w rulebooku mówi. Odwołując się do ww. przykładu: Spiderowa twierdza jest jak No Hiding  Place - bezpośrednio konfrontuje się z rulebookiem i wygrywa.

Taka jest z grubsza idea.
Tytuł: Odp: Yusugi - f**k you!
Wiadomość wysłana przez: Hitomi Monroouke w 2013-02-01, 13:24
Z jednej stron to bardzo potrzebna interpretacja (czy jak kto woli wyprostowanie) głupiego runlingu.
Z drugiej jednak, powoduje u mnie potrzebę rozłożenia moich Kitsukich w piz....
Przestają mieć jakikolwiek sens. NIe wiem co by musiało wyjść w dalszej części TA by ta sytuację zmienić.
Pozostaje pytanie czym zagrać by mieć choć odrobinę szans w koteiowych rozgrywkach?
Tytuł: Odp: Yusugi - f**k you!
Wiadomość wysłana przez: Nimrod w 2013-02-01, 13:42
Chord nie rozumiem tego o tej spiderowej Twierdzy ;s

Text
You do not lose Honor from Spider Clan and Fate cards you own.
You may use the rulebook Conquest ability twice per turn during the same battle.
Equipping Followers is a Battle/Limited ability for you.

przeciez odnosi sie do Conquest tak
Tytuł: Odp: Yusugi - f**k you!
Wiadomość wysłana przez: Zapasnik w 2013-02-01, 13:43
Pozostaje pytanie czym zagrać by mieć choć odrobinę szans w koteiowych rozgrywkach?
Jak to czym. Henshinami. Masz tyle wygranych, ile gier w koteju, minus liczba spotkań z innymi Henshinami / 2.
Tytuł: Odp: Yusugi - f**k you!
Wiadomość wysłana przez: Hitomi Monroouke w 2013-02-01, 13:46
Pozostaje pytanie czym zagrać by mieć choć odrobinę szans w koteiowych rozgrywkach?
Jak to czym. Henshinami. Masz tyle wygranych, ile gier w koteju, minus liczba spotkań z innymi Henshinami / 2.

Niestety nie pamiętam aby wyszedł jakiś Dragonowy Henshin, ale... jeszcze nie widzieliśmy wszystkiego ;)
Tytuł: Odp: Yusugi - f**k you!
Wiadomość wysłana przez: Zapasnik w 2013-02-01, 13:51
Pozostaje pytanie czym zagrać by mieć choć odrobinę szans w koteiowych rozgrywkach?
Jak to czym. Henshinami. Masz tyle wygranych, ile gier w koteju, minus liczba spotkań z innymi Henshinami / 2.

Niestety nie pamiętam aby wyszedł jakiś Dragonowy Henshin, ale... jeszcze nie widzieliśmy wszystkiego ;)
Dragonom w KS wielkich laurów nie wróżę... :P

Chord nie rozumiem tego o tej spiderowej Twierdzy ;s
Chodzi o to, że ruling na TPoG wskazuje precyzyjnie trigger i jego ruling jest "sprzeczny" z rulbukiem i pokrywa się co do zakresu, więc jest nadrzędny. To akurat jest jasne.
Traity Jiramu i Yusugi tego nie robią, poza tym ich rulingi dają jeszcze inne możliwości proclaima niż wymazane erratą, więc przyjmujesz, że grasz z nich te inne.
Dla mnie to też nieprecyzyjne, ale żaden ze mnie stary wyjadacz, więc zdaję się na interpretację kolegów z dłuższym stażem (która wcześniej była dla mnie "jedną z dwóch dopuszczalnych", a nie "złą").
Tytuł: Odp: Yusugi - f**k you!
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2013-02-01, 13:52
Pozostaje pytanie czym zagrać by mieć choć odrobinę szans w koteiowych rozgrywkach?
Jak to czym. Henshinami. Masz tyle wygranych, ile gier w koteju, minus liczba spotkań z innymi Henshinami / 2.

Co wy macie z tymi henshinami?
Tytuł: Odp: Yusugi - f**k you!
Wiadomość wysłana przez: Zapasnik w 2013-02-01, 13:54
Pozostaje pytanie czym zagrać by mieć choć odrobinę szans w koteiowych rozgrywkach?
Jak to czym. Henshinami. Masz tyle wygranych, ile gier w koteju, minus liczba spotkań z innymi Henshinami / 2.

Co wy macie z tymi henshinami?
No fakt, Lwi blitz może im wkopać, tym bardziej, że zaczyna. Mea culpa. :)
Tytuł: Odp: Yusugi - f**k you!
Wiadomość wysłana przez: Hitomi Monroouke w 2013-02-01, 13:57
Pozostaje pytanie czym zagrać by mieć choć odrobinę szans w koteiowych rozgrywkach?
Jak to czym. Henshinami. Masz tyle wygranych, ile gier w koteju, minus liczba spotkań z innymi Henshinami / 2.

Niestety nie pamiętam aby wyszedł jakiś Dragonowy Henshin, ale... jeszcze nie widzieliśmy wszystkiego ;)
Dragonom w KS wielkich laurów nie wróżę... :P

Spoko, przyzwyczaiłem się, a lata świetności opuściłem ;)

Pozostaje pytanie czym zagrać by mieć choć odrobinę szans w koteiowych rozgrywkach?
Jak to czym. Henshinami. Masz tyle wygranych, ile gier w koteju, minus liczba spotkań z innymi Henshinami / 2.

Co wy macie z tymi henshinami?

Wiem, że to lekka przesada, ale faktem jest, że Henshini będą mocni w Kotei sezonie.
Tytuł: Odp: Yusugi - f**k you!
Wiadomość wysłana przez: Walec w 2013-02-01, 13:59
henshini Mocni? mocni byli przed errata a i tak byli spokojnie do ogrania jak wiedziało sie jak z nimi grać

teraz sa solidni ale fenol ma lepsze i stabilniejsze deki wiec nie wiem skąd ta fobia od barcelony nic do nich lepszego nie doszło a dostali erratami w dupe a w barcelonie co prawda wzieły second chance ( przez moje sdernie podejscia i stan mocnego upojenia :) (need more mana :P ) ale w mainie nie porumakowały
Tytuł: Odp: Yusugi - f**k you!
Wiadomość wysłana przez: Zapasnik w 2013-02-01, 14:04
teraz sa solidni ale fenol ma lepsze i stabilniejsze deki wiec nie wiem skąd ta fobia od barcelony nic do nich lepszego nie doszło a dostali erratami w dupe
Teraz dostają BS pod chi death i pewnie to powsadzają do decków. One Action, Two Strikes też się pewnie pojawi.
Tytuł: Odp: Yusugi - f**k you!
Wiadomość wysłana przez: Walec w 2013-02-01, 14:09
One Action, Two Strikes ?
Tytuł: Odp: Yusugi - f**k you!
Wiadomość wysłana przez: Zapasnik w 2013-02-01, 14:15
One Action, Two Strikes ?
OATS, Force do 0, zamiana F i C. A może i faktycznie, po co oats, są dość tani.
Tytuł: Odp: Yusugi - f**k you!
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2013-02-01, 14:32
Do blitza henshinowego ta nowa akcja nie wejdzie.
Jeśli ten deck pozwolił Ci się zasygnować to znaczy, że coś nie siadło. To jest głównie superszybka kontrola z porąbanym drowem i recyclem kart.
Przynajmniej tak to działa u nas.
Tytuł: Odp: Yusugi - f**k you!
Wiadomość wysłana przez: Zapasnik w 2013-02-01, 14:58
u nas ludzie obrywali też w battle'u (mówię z perspektywy swoich gier (dragon kensai) przeciwko henshinom). Poza tym teraz teoretycznie powinno być łatwiej stanąć dzięki Imperial Deployment (nie wyobrażam sobie np. swojego decka bez min. dwóch kopii tejże).
Tytuł: Odp: Yusugi - f**k you!
Wiadomość wysłana przez: Shiba Qwal w 2013-02-01, 14:59
Do blitza henshinowego ta nowa akcja nie wejdzie.
Jeśli ten deck pozwolił Ci się zasygnować to znaczy, że coś nie siadło. To jest głównie superszybka kontrola z porąbanym drowem i recyclem kart.
Przynajmniej tak to działa u nas.

Dokładnie tak to działa, openowy bow i na ostatniej prowincji jak już się ktoś pobroni to był Nerve Strike, Direct the Path ewentualnie Sundering Strike. Cieżko tam zmieścić coś to zabije jedynie kogoś kto ma 0 F. Co prawda blitz został w miarę skutecznie ubity przez ban One Koku i All That Will Be Lost, więc teraz wersja bardziej mid-game'owa może coś pogra.
Tytuł: Odp: Yusugi - f**k you!
Wiadomość wysłana przez: Zapasnik w 2013-02-01, 15:11
zresztą... ogólnie niekiwalny typek (Karachu) trochę zakrzywia czasoprzestrzeń :P
Tytuł: Odp: Yusugi - f**k you!
Wiadomość wysłana przez: Nimrod w 2013-02-01, 15:35
troche to mało powiedziane
Tytuł: Odp: Yusugi - f**k you!
Wiadomość wysłana przez: Paku w 2013-02-01, 15:40
Ale przecież można go kiwnąć ;P
Tytuł: Odp: Yusugi - f**k you!
Wiadomość wysłana przez: Nimrod w 2013-02-01, 15:41
Ha Ha Ha   
a kiwaj se pan do woli  mi i tak stanie jestem na viagrze - Asako Karachu