Chikan Gatsu forum
CCG Legacy => Torn Asunder => Wątek zaczęty przez: sejmitar w 2013-02-10, 11:48
-
Harbor of Kalani's Landing (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151093313173039&set=o.35945127354&type=1&relevant_count=1&ref=nf) (L5R - Malaysia / Singapore Region) (http://www.facebook.com/groups/35945127354/)
Strategy - RARE (?)
Gold Cost: 0
Port ? Terrain
Negate Personalities' movement to or from this battlefield.
Battle: If there is no Terrain in play at the current battlefield: Put this card into play there. You may take an additional Battle action.
"We will return every fire to them tenfold." - Moshi Rukia
Focus Value: 1
-
Coś mi to przypomina (http://imperialassembly.com/oracle/showimage?prefix=printing&cardid=1020&nestid=1&class=details&tagid=34&hash=5c/c2,428,600,image/jpeg). Z additionala wsadzamy Wide Alley (TMF) i zaczyna się rzeźnia. :D
-
My thoughts exactly.
Jeżeli faktycznie to jest rar, to niedobrze :/
-
"to or from" oznacza, że możemy sobie wybrać? Mam nadzieję, że "or" u nich to nie to samo, co "and".
-
Jak w przypadku farm mnie to nie ruszało, to to już jest niemiłe. Nie wspominając o fakcie, że edycja byłaby znacznie przyjemniejsza, gdyby w podstawce przedrukowali BF.
-
Coś mi to przypomina (http://imperialassembly.com/oracle/showimage?prefix=printing&cardid=1020&nestid=1&class=details&tagid=34&hash=5c/c2,428,600,image/jpeg). Z additionala wsadzamy Wide Alley (TMF) i zaczyna się rzeźnia. :D
mgr tez moze zagrac. nie dosc ze meta to od razu odeslanie zamienia w kill
a z Aslanem da sie to zgrac z wbudowanym sneakiem ;)
-
"to or from" oznacza, że możemy sobie wybrać? Mam nadzieję, że "or" u nich to nie to samo, co "and".
@Zapasnik nie rozumiem Cie
and oznczało by ze negujesz cos co posusza twoja postac do bitwy i cofa ja dodomu z bitwy
jak jest or znaczy ze działa albo na to albo na tamto. and oznacza ze musza byc oba spełnione
logika :)
chyba nie wyraziłem sie jasno jak tak czytam tekst karty a to co napisałem, chdzi o to ze nie jest napisane chose one wg mnie oba działaja zaleznie od tego co robisz, a w 2 wypadku jak by było and musiałbys jednoczesnie wysyłac i odsyłac tta sama postac zeby zadziałało co jest praktycznie nie mozliwe w jednym czasie.
-
"to or from" oznacza, że możemy sobie wybrać? Mam nadzieję, że "or" u nich to nie to samo, co "and".
@Zapasnik nie rozumiem Cie
and oznczało by ze negujesz cos co posusza twoja postac do bitwy i cofa ja dodomu z bitwy
jak jest or znaczy ze działa albo na to albo na tamto. and oznacza ze musza byc oba spełnione
logika :)
chyba nie wyraziłem sie jasno jak tak czytam tekst karty a to co napisałem, chdzi o to ze nie jest napisane chose one wg mnie oba działaja zaleznie od tego co robisz, a w 2 wypadku jak by było and musiałbys jednoczesnie wysyłac i odsyłac tta sama postac zeby zadziałało co jest praktycznie nie mozliwe w jednym czasie.
primo po pierwsze, DT ma zwyczaj mijać się z logiką, o czym powszechnie wiadomo. Obejrzyj sobie na przykład wording "Forge Your Soul" (chyba, że zamierzeniem strategii, która zajmuje mi slota w Fate, jest pokazanie przeciwnikowi moich kart).
primo po drugie, z tej karty nie wynika, że działa na jedną postać - wtedy by było Personality's movement (i pewnie wcześniej "target a Personality")
primo ultimo, strategia jest terenem - leży sobie w bitwie i działa do jej końca (albo dopóki ktoś się jej nie pozbędzie). Ma traitową negację przyjazdu / odjazdu dowolnej liczby personek, co stwarza ciekawe sytuacje - możesz np. dojechać postacią, a odesłać się nie dasz, jeśli to faktycznie "or". Lub na odwrót. W przypadku interpretacji "and" bardzo istotny stałby się pan Tamori Takeshi, stąd moje pytanie.
-
blanketed byl bardzo upierdliwy, to w sumie tez jest. hmm moze jednak ten pacan z elita nie jest wcale taki glupi... moze trzeba go przetestowac
-
Nimrod, pamiętaj, że to L5R, tu Gilador of the Rules Junta potrafi dostrzec na karcie tekst którego tam nie ma, albo stwierdzić, że efekt to tak naprawdę nie jest efekt tylko nieopisana zasada z comprehensive.
-
Dobre, podoba mi się. I bardziej Legendowe niż ta negacja dojazdu.
Tu przynajmniej można zrobić sneak + to cudo + kill z postaci i negować resztę gupot przeciwnika :P
-
jak dla mnie ta karta neguje wszystkie ruchy nie mozna sie dosyłac ani odsyłac.
ale ja nie niesławny imć Gilador.
@Zapasnik co do Forge Your SoulOpen: Choose your performing Personality: Show the top four cards of your Fate deck.
You may attach one of them that is a Weapon to him, paying 4 less Gold.
You may shuffle your deck.
If you did not show a Weapon and he is a Kensai, draw a card.
wording.. a raczej to co sie dzieje jak pokazesz bron a nie masz wystarczajaco hajsu zeby go zagrac, mówi - jestes GŁUPCEM ze mnie zagrales bo nic nie robie.
niewiem czy to wording tej karty czy design jest kopniety,
najkrócej albo masz te rezerwowe 4 golda, na wyrmborna czy cos innego co moze kosztowac do 8 g, albo ryzykujesz ze pozbawisz sie karty z reki za nic.
-
jak dla mnie ta karta neguje wszystkie ruchy nie mozna sie dosyłac ani odsyłac.
ale ja nie niesławny imć Gilador.
@Zapasnik co do Forge Your SoulOpen: Choose your performing Personality: Show the top four cards of your Fate deck.
You may attach one of them that is a Weapon to him, paying 4 less Gold.
You may shuffle your deck.
If you did not show a Weapon and he is a Kensai, draw a card.
wording.. a raczej to co sie dzieje jak pokazesz bron a nie masz wystarczajaco hajsu zeby go zagrac, mówi - jestes GŁUPCEM ze mnie zagrales bo nic nie robie.
Nie chodzi o to, że pokazałeś broń. Jak ją za chwilę podepniesz, to i tak się przeciwnik o niej dowie, a jak nie masz hajsu, to tego nie grasz (4 razy na 5 zagrywasz to w swojej turze, pozostałe przypadki to Yamazaki i porządny holding obecny na stole / nadmiar golda, co u kensajów widuje się raczej rzadko). Jeśli mimo to zagrałeś, wyszedł weapon i nie możesz go podpiąć, to ani on przeciwnika ziębi, ani grzeje.
Chodzi o pokazane strategie - doświadczony przeciwnik dzięki mojemu Forge od razu wie, jak dalej grać ;) A wystarczyłoby pokazać sam item, jak w Gisei Toshi.
Wiem, mogę potasować, ale trochę to kiepskie rozwiązanie, kiedy akurat mi się karty podobają.
A wordingu terenu trzymałbym się ściśle, dopóki nie da się o niego zapytać. "Or" to "or", tak jak np. w Openie Daigotsu Aya (http://imperialassembly.com/oracle/#cardid=1704,#hashid=972d0f4e9eeaad06c354d90bbe4cdfab,#cardcount=0) - nie dasz jej wszystkich trzech keywordów. Jeśli karta nie mówi inaczej, gracz decyduje.
-
Z tym OR to w ogóle jest fajna zabawa, bo - ponieważ to jest trait - można próbować wały robić. Jak moje dojazdy zagrywam, to trait działa na odjazdy. Jak przeciwnik zagrywa swoje, to już działa na dojazdy...
Nie mogę doczekać się pytań o TA w rulzach :)
-
Jakoś z BF nie było takich problemów.
-
Jakoś z BF nie było takich problemów.
Ponieważ BF używa słowa 'and' i z definicji blokuje cały ruch do i z bitwy.
-
Jakoś z BF nie było takich problemów.
Ponieważ BF używa słowa 'and' i z definicji blokuje cały ruch do i z bitwy.
No ni cholery nie widzę tu "and". (http://imperialassembly.com/oracle/showimage?prefix=printing&cardid=1020&nestid=1&class=details&tagid=34&hash=5c/c2,428,600,image/jpeg)
-
Jakoś z BF nie było takich problemów.
Ponieważ BF używa słowa 'and' i z definicji blokuje cały ruch do i z bitwy.
No ni cholery nie widzę tu "and". (http://imperialassembly.com/oracle/showimage?prefix=printing&cardid=1020&nestid=1&class=details&tagid=34&hash=5c/c2,428,600,image/jpeg)
Faktycznie ,zatem zwracam honor coś mi się przyśniło chyba ;)
-
Patrzę ta ten temat i wygląda mi to na zbiorową halucynację.
-
bo jezyk polski jest durny i istnieje w jezyku polskim podwójne zaprzeczenie które "działa" i wiele innych róznych dziwactw z tego powodu logika polska i słowa i oraz lub and & or wydaja sie troche mylne na 1 rzut oka.
w wordingu tej karty oznacza ze blokuje i odjazd i dojazd. Nie mogli uzyc słowa and bo było by to po angielsku nielogiczne.
Daigotsy Aya
Open: Give Aya Cavalry, Duelist, or Tactician.
jest tu wyrazny przecinek z tego powodu jest to traktowane jako "to albo to"
ponadto jest tu zaznaczony wyraźny wybór
w wordingu zas tereny niema zadnego przecinka i moze sie to wydawac mylne ale oznacza to "to i to gdy zachodzi taka a taka sytuacja"
(Wiem ze to moze durnie brzmi ale nie ja projektowałem ta karte i jej tekst, a dt mysli ze wszyscy czytaja im w myslach i wiedza co "autor miał na mysli")
-
(http://rules.l5r.com/EE_Effects#Choices)
bo jezyk polski jest durny i istnieje w jezyku polskim podwójne zaprzeczenie które "działa" i wiele innych róznych dziwactw z tego powodu logika polska i słowa i oraz lub and & or wydaja sie troche mylne na 1 rzut oka.
w wordingu tej karty oznacza ze blokuje i odjazd i dojazd. Nie mogli uzyc słowa and bo było by to po angielsku nielogiczne.
Daigotsy Aya
Open: Give Aya Cavalry, Duelist, or Tactician.
jest tu wyrazny przecinek z tego powodu jest to traktowane jako "to albo to"
ponadto jest tu zaznaczony wyraźny wybór
w wordingu zas tereny niema zadnego przecinka i moze sie to wydawac mylne ale oznacza to "to i to gdy zachodzi taka a taka sytuacja"
"to or from" oznacza, że możemy sobie wybrać? Mam nadzieję, że "or" u nich to nie to samo, co "and".
Z tym OR to w ogóle jest fajna zabawa, bo - ponieważ to jest trait - można próbować wały robić. Jak moje dojazdy zagrywam, to trait działa na odjazdy. Jak przeciwnik zagrywa swoje, to już działa na dojazdy...
Nie mogę doczekać się pytań o TA w rulzach :)
Ee.. trochę się wszyscy (włącznie ze mną) rozpędziliśmy. Wszystko jest jasne.
If an action does not explicitly state which player makes a choice between several options, the choice belongs to the player taking the action. In traits, the choice belongs to the player whose card it is (that is, the controller of the card if it is in play, or its owner if it is not).
Pogrubienie moje.
-
Panowie, powtórka z logiki. Język nie ma tu nic do rzeczy.
Jeśli tekst karty brzmi "movement to or from" oznacza to, że zanegowany jest każdy ruch do lub z pola bitwy. Tekst negujący ruch z i do pola bitwy nie miałby praktycznie żadnego zastosowania, bo nie ma takich ruchów (a po angielsku - u cannot move to and from battlefield at once).
Jednocześnie zacytowana pani Aya daje sobie jeden z wymienionych keywordów, bo tym razem "or" jest alternatywą wykluczającą (znaną po naszemu "albo").
W przypadku terenu nie ma znaczenia czy interpretujemy "or" jako alternatywę czy alternatywę wykluczającą, gdyż przypadek "to and from" i tak jest zbiorem probabilistycznej miary zero.
Słowem, karta jest napisana dobrze i żadne wątpliwości natury logicznej czy też językowej nie mają racji bytu.
-
W przypadku terenu nie ma znaczenia czy interpretujemy "or" jako alternatywę czy alternatywę wykluczającą, gdyż przypadek "to and from" i tak jest zbiorem probabilistycznej miary zero.
Chord... chodziło mi o coś innego, niż czy ta sama personka może w tym samym momencie przyjechać i odjechać :P
O to, czy jest tak:
gram teren i w myśl zacytowanych wyżej Rules mówię, że wybieram do zanegowania odjazdy z battlefielda. Znaczy to, że przyjeżdżać na bf można do woli, dopóki ktoś nie zagra np. drugiej kopii tego terenu i nie wybierze przyjazdów
czy też tak, że jedna kopia terenu neguje wszelki ruch na tym bf.
-
Nic nie wybierasz. Ten spójnik logiczny określa trigger na trait. Negacja następuje jeśli spełnisz wymieniony warunek:
"movement to or from", gdy tam było and teren byłby blankiem.
-
Nic nie wybierasz. Ten spójnik logiczny określa trigger na trait. Negacja następuje jeśli spełnisz wymieniony warunek:
"movement to or from", gdy tam było and teren byłby blankiem.
Czy w takim razie drugi efekt eventu Too Close To Home (http://imperialassembly.com/oracle/#cardid=8633,#hashid=bf8433b5bf054d2fc4a8769bbaa1eedb,#cardcount=0) jest blankiem?
-
Dokładnie.
Warto by zwrócić ćwokom uwagę, że wydrukowali taki bubel.
-
Na pewno się okaże, że tam wcale nie jest napisane to co jest napisane. Spoko.
-
@Chord przecie piszesz to samo co ja ;p
podzro
ja to uwazam za akonczone puki ktos nie wkopie w to imć Giladora of the ruleZ Junta jak go nazywa Sejmitar (zmieniłem s na Z a bo on *RULEZ*)