Chikan Gatsu forum

Chikan Gatsu => L5R Living Card Game => Wątek zaczęty przez: kempy w 2016-01-06, 02:41

Tytuł: Zasady turniejowe FFG 2016
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2016-01-06, 02:41
Do premiery "naszego" LCG jeszcze sporo czasu, ale warto rzucić okiem na małą analizę zmiany zasad turniejowych, która dotknęła  wszystkich ważniejszych gier tego typu ze stajni FFG.

Poniżej Regionals jest "róbta co chceta" wg widzimisię TO. Ciekawe rzeczy zaczynają się wyżej o czym właśnie traktuje ten tekst. Tu akurat w kontekście AGOT.

http://www.cardgamedb.com/index.php/index.html/_/articles/what-are-you-smoking-tournament-rules-changes-r1521

TLTR -> Obcięta ilość rund swiss. Dodatkowo jest wielce prawdopodobne, ze na turnieju np. 40 graczy, około połowa uczestników z wynikiem X-1 odpada z miejsca z walki o finał. Przegranie pierwszej gry w swissie praktycznie pozbawia szans na wygranie turnieju.
Tytuł: Odp: Zasady turniejowe FFG 2016
Wiadomość wysłana przez: quas w 2016-01-06, 15:37
zasady typowo amerykanskie, zakladajace ze kazdy turniej z zalozenia ma byc 1-dniowy;
w zasadzie top4.
na naprawde duzych turniejach top8.

ale milo ze wiekszosc regulacji zostawiaja TO.
nie sa problematycze same zasady turnieju o ile sa znane wczesniej. slabo jak jedziesz na miejsce i okazuje sie ze pojawia sie jakis kwiatek.
Tytuł: Odp: Zasady turniejowe FFG 2016
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2016-01-06, 17:39
nie sa problematycze same zasady turnieju

Moim zdaniem są. Uważasz, że przy frekwencji ok. 40 osób przegrana w pierwszej rundzie na 100% uniemożliwi Ci dostanie się do topek jest w porządku? Innymi słowy, połowa graczy po pierwszej rundzie może sobie darować granie jeśli myślała o zwycięstwie.

NA SZCZĘŚCIE te przepisy są tak durnowato napisane, że TO może sobie urządzić turniej jak chce i nikt mu tego nie podważy.

Z drugiej strony ponoć w przypadku Netrunnera w poprzednim sezonie kilku TO całkowicie zlało zasady turniejowe i FFG odmówiło im prawa organizowania nawet Store Championships.
Tytuł: Odp: Zasady turniejowe FFG 2016
Wiadomość wysłana przez: koziu w 2016-01-07, 10:38
W pewnym sensie przy takim układzie jest to system pucharowy a nie swiss (przynajmniej dla osób, które myślą o dobrej pozycji).
Tytuł: Odp: Zasady turniejowe FFG 2016
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2016-01-07, 12:52
W pewnym sensie przy takim układzie jest to system pucharowy a nie swiss (przynajmniej dla osób, które myślą o dobrej pozycji).

Lepiej tego ująć nie można.

Oczywiście w pliku pojawia się zwrot "suggested", ale też w innych akapitach można znależć odnośniki o standaryzacji i przestrzeganiu wytycznych szczególnie na poziomie Premium i wyżej (czyli Regionals+).
Tytuł: Odp: Zasady turniejowe FFG 2016
Wiadomość wysłana przez: I'atz'ek w 2016-01-07, 13:41
Z deszczu pod rynnę... 15 lat z jednymi wariatami żeby przechodzić wszystko od nowa z FFG... Mimo wszystko wierzę w rozsądek TO... i opamietanie FFG :)
Tytuł: Odp: Zasady turniejowe FFG 2016
Wiadomość wysłana przez: koziu w 2016-01-07, 14:14
Nie ma co panikować.
Pewnie okaże się, że nowa Legenda będzie totalnie niegrywalna i nie będzie potrzeby przejmowania się zasadami, którymi rządzą się turnieje (mam nadzieję, że to nie będzie proroctwo).
Tytuł: Odp: Zasady turniejowe FFG 2016
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2016-01-07, 20:33
Nie ma co panikować.
Pewnie okaże się, że nowa Legenda będzie totalnie niegrywalna i nie będzie potrzeby przejmowania się zasadami, którymi rządzą się turnieje (mam nadzieję, że to nie będzie proroctwo).

Problem ten dotyczy wszystkich LCG FFG. :)
Tytuł: Odp: Zasady turniejowe FFG 2016
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2016-03-21, 12:25
W marcu pojawił się apdejt turniejowy do wszystkich gier. W nim m.in. oficjalny i zalegalizowany "intentional draw".
Tytuł: Odp: Zasady turniejowe FFG 2016
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2016-04-10, 15:52
https://community.fantasyflightgames.com/topic/216827-the-reason-intentuonal-draws-are-a-complete-and-utter-joke/

Na regionalsach X-winga cała górna ósemka swissa skorzystała z zasady umawianego remisu i wszyscy weszli do topek a reszta grała tylko o uścisk prezesa.  ;D
Tytuł: Odp: Zasady turniejowe FFG 2016
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-06-02, 14:34
Nie chce mi się zakładać nowego wątku, rulsy się pewnie zmieniły od tamtego czasu, ale chciałem wspomnieć jak ciekawie wygląda rozkład rozgrywającego się właśnie turnieju o mistrzostwo Europy w AGoT. Turniej dwudniowy, gdzie pierwszego dnia gra się 6 rund swissa, a na następny dzień kolejne 3 rundy + cut/top. 156 graczy.

Co o tym sądzicie? Do tej pory przyzwyczajeni byliśmy do tego, że swiss/grindery to jeden dzień i jak komuś nie poszło to mógł planować spokojnie drugi dzień na side eventy. W tym przypadku prawie 1/3 graczy nie ma pewności czy nie uda im się zahaczyć o topki, więc są w rozkroku - czy odpuścić turniej czy ryzykować sytuację, gdzie po pierwszej lub drugiej przegranej ma się "dzień wolny".
Tytuł: Odp: Zasady turniejowe FFG 2016
Wiadomość wysłana przez: koziu w 2017-06-02, 14:46
Moje osobiste zdanie jest takie: Pierwszy dzień eliminacje - drugi finały i side eventy. Proste. Jak mówisz - Ci w rozkroku będą się zastanawiać niepotrzebnie co robić...
Tytuł: Odp: Zasady turniejowe FFG 2016
Wiadomość wysłana przez: I'atz'ek w 2017-06-02, 15:00
Schemat turniejowy FFG jest idiotyczny i stworzony przes osoby, które nie mają o tym pojęcia. Począwszy od ilości rund w zależności od ilosci uczestników, poprzez sztywny top po rozłkład czasowy turnieju.

Przez ponad rok namawialiśmy lokalnych agotowców na baraże x-2, tak dobrze przjyjęte przez środowisko L5R. Niestety tylko pojedyncze osoby zrozumiały ideę, reszta wolała sztywny top i zasady FFG.

Ze zwojej strony mam nadzieję, że przynajmniej w PL turnieje będą odbywać się na świetnie sprawdzających się (i logicznych) założeniach AEGowych. W każdym razie tegoroczne 'siodło' z jednym swiss championem (ilosć rund to log2 z ilości uczestników w zaokrągleniu w gore) i barażami x-1 lub 2, zobaczymy ilu nas będzie.
Tytuł: Odp: Zasady turniejowe FFG 2016
Wiadomość wysłana przez: koziu w 2017-06-02, 17:06
Ktoś już kiedyś pisał, że jak turniej ma być "sankcjonowany" to ma być wg zasad. A nie jakieś lokalne odmiany.
Tytuł: Odp: Zasady turniejowe FFG 2016
Wiadomość wysłana przez: quas w 2017-06-02, 17:22
Ktoś już kiedyś pisał, że jak turniej ma być "sankcjonowany" to ma być wg zasad. A nie jakieś lokalne odmiany.

ichnie sztywne zasady TOP vs. x-cut.
FFG jest bardziej męski, musisz od początku bez potknięć wygrywać bo inaczej zgniotą cię SOSy....i mod.win jest w zasadzie przegraną. Więc na swój wynik pracujesz Ty jak i twoi przeciwnicy (jak któryś dropnie to od razu jesteś w czarnej dupie)

X-cut pracujesz na wynik sam.

kto co lubi; krążkowcy wolą swoje (dla mnie to bardziej logiczne i sprawiedliwe)
takim samym problemem jest timing gier. Ale tutaj jest duży progres (choć to nadal gra w czekanie)

ale w tych Mistrzostwach chodzi o sam układ grania. Mogli zrobić spokojnie sam turniej główny w 1szy dzień (128-256 = 8 gier, 8h+2h przerw = 10-11h. Zaczynasz o 10, kończysz o 20-21.)
Tytuł: Odp: Zasady turniejowe FFG 2016
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2017-06-02, 17:55
Ze zwojej strony mam nadzieję, że przynajmniej w PL turnieje będą odbywać się na świetnie sprawdzających się (i logicznych) założeniach AEGowych.
Panie, co za czasy!
Nie mówię, że Jaca się myli - ma jak najbardziej rację, ale po prostu urzeka mnie two sformułowanie.
Tytuł: Odp: Zasady turniejowe FFG 2016
Wiadomość wysłana przez: quas w 2017-06-02, 18:12
AEG format turniejowy wydumał całkiem zacny.
Tytuł: Odp: Zasady turniejowe FFG 2016
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-06-03, 13:43
I okazało się, że w drugi dzień tych EC AGoT grają 52 osoby, które walczą w końcowych trzech rundach o awans do Top16. Wychodzi na to, że prawie 40 graczy będzie miało wolną sobotę. :)