Chikan Gatsu forum

Chikan Gatsu => L5R Living Card Game => Wątek zaczęty przez: Seppun Chikan w 2017-04-19, 18:25

Tytuł: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Seppun Chikan w 2017-04-19, 18:25
Pierwszy (jak na razie) artykuł na stronie FFG (TUTAJ (https://www.fantasyflightgames.com/en/news/2017/4/19/legend-of-the-five-rings-the-card-game/)). Jakby ktoś ominął ten na głównej Chikana... :)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-19, 18:50
Nie no, super gra się zapowiada. Taka interaktywna. I nawet pięć kręgów jest. I jaka ładna. Moja nowa ulubiona.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Bayushi Shinzo w 2017-04-19, 18:52
BĘDĘ GRAŁ W GRĘ!!! (Crejnę) :P

A tak poważnie to jestem zaskoczony i zadowolony.

Zaskoczony:
- chłopy nie giną w rezolucji? WTF?
- mechanika fate/ekonomii
- nie unikalne chłopy nie mają imion, imho zmiana na plus
- skasowanie ringów przez dodanie efektu do wygranej bitwy, why not. Oświeceniem i tak grał tylko jeden klan lub żaden w prawie każdej danej edycji

Zadowolony:
- bidowanie honorem po dociąg kart
- 2 decki, wpierdol w prowincje
- oprawa graficzna spoko
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Centurion w 2017-04-19, 18:58
Też będę grał w grę (nie krejnem :P ).

Wygląda ciekawie, się kupi te CSy, się przeprowadzi testy i zobaczymy.
Draw kart za honor jest prze-w-uj-intrygujący.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Bayushi Shinzo w 2017-04-19, 19:00
Za czym nie będę tęsknił:
- dueling


Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-19, 19:02
Za czym nie będę tęsknił:
- dueling

Pisze, że ma być - tylko inny.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: AkodoJacek w 2017-04-19, 19:02
Nie wygląda bardzo źle (spodziewałem się gorszej zmiany) ale to nie te same legendy ... chyba będę pogrywał w obie wersje jeśli tylko kogoś się znajdzie do grania w ccg.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Bayushi Shinzo w 2017-04-19, 19:04
Za czym nie będę tęsknił:
- dueling

Pisze, że ma być - tylko inny.
Gdzie?
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Shiba Qwal w 2017-04-19, 19:05
Za czym nie będę tęsknił:
- dueling

Pisze, że ma być - tylko inny.
Gdzie?

W sekcji gdzie opisują różnice w porównaniu do starej gry:

Dueling — Mechanics for dueling are present in Legend of the Five Rings: The Card Game, but it will function completely differently than in the collectible card game.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Paku w 2017-04-19, 19:26
O, dwa wjazdy na turę, jeden military i jeden political. Generalnie polityczny wpierdol brzmi ciekawie :D
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: sejmitar w 2017-04-19, 19:26
1) Nadal są dwa decki :)
2) Arty "po nowemu" : me likes.
3) Koszulki po nowemu : me very, very likes.
4) Są ataki 'w prowincje'! To było :)
5) Tak jak mi się wydaje z kontekstu, prowincje nie są niszczone, a tylko 'zepsute' (broken) - tak jakby stuknięte prowki nadal działały. Interesująca opcja, zupełnie nie old-skulowa, stuknięte prowki które nadal działają, hmmm... Interesujacy koncept.
6) Po stuknięciu trzech prowek można bić w 'strongold' i jak się uda to game over : czyli 4 prowki i GG. To było :)
7) Stukanie prowek jest bezpośrednio z 'aktywacją' ringów - w sumie to było :)
8) Ringi sa mocne i przydają się w grze - też było :) No dobra, były też same ringi, teraz są tylko ich efekty, ale nadal działa ;)
9) Wybierz klan : to było :) Zobaczymy, czy będą mixy klanowe czy tylko pure decki. Na przykładowym Żurawiu widać żury i neutrali w decku, ale nikogo więcej.
10) Honor i dishonor win : to było :)
11) Honor gain/lose połączony bezpośrednio z dociągiem kart - ooo, to mnie bardzo zainteresowało. Ciekawe, jak wyjdzie w praktyce.
12) Mechanika 'masz X Fate do przeżycia' : i dobrze, koniec z nienaruszalnymi wagonami! Z opisu - podoba mi się, zwłaszcza w połączeniu z wiecznymi prowincjami.
13) Nie-uniki nie mają imion, tylko funkcje : no i dobrze, w końcu!
14) Military stat i political stat do osobnych konfliktów : cool.

W sumie - zgadza się, inna gra, ale widać old, good L5R pod spodem. BĘDĘ GRAŁ! W dodatku to LCG, więc tak jak lubię - prawie wszystkim. Oczywiście Lwem na start ;)

Bonus : reset do czasów Hoturiego. Ooo, ciekawe, co zamierzają ze story robić w takim razie...
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: elendil w 2017-04-19, 19:27
Moje pierwsze wrażenia całkiem pozytywne. Graficznie bardzo ładnie, karty czytelne, mechanika interesująca, no ale o niej to dopiero sobie zdanie mogę wyrobić jak zagram. Pomysł z postaciami "bezimiennymi" jak najbardziej za... mocno mnie bawiła sztuka wymyślania kolejnych imion postaci w n-tych dodatkach/edycjach.

BTW - czy ja tam widzę grafę Togashi Yokuniego przy opisie Dragon Clanu? Jeśli tak, to czyżby wracali historią do korzeni? Byłoby zajebiście.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-19, 19:34
Ciekawe czy te kreski na dole karty to oznaczenie liczby kart w CS. I tym samym czy będzie tak jak w ANR, gdzie trzeci CS będzie się kupowało dla kilku kart?
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: pattom w 2017-04-19, 19:40
Czołem,

witam na forum.

Powiedzcie mi jako gracze w CCG jak widzicie tego LCGa ?
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Paku w 2017-04-19, 19:48
5) Tak jak mi się wydaje z kontekstu, prowincje nie są niszczone, a tylko 'zepsute' (broken) - tak jakby stuknięte prowki nadal działały. Interesująca opcja, zupełnie nie old-skulowa, stuknięte prowki które nadal działają, hmmm... Interesujacy koncept.
Nie wydaje ci się, cytując:
Furthermore, when a province is broken, it does not disappear, preventing a “snowball effect” that weakens a player who starts losing provinces.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kamron6 w 2017-04-19, 19:57
Bambusy na dole są do mieszania talii między sobą najprawdopodobniej - tak jak w Androidzie. Na siedzibie masz 10 bambusów max napisane.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Hanzo Hattori w 2017-04-19, 20:04
to fakt na zurwiowym domku jest 10 listów a na skorpionicy jest 3 listy(akcji).
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: horror w 2017-04-19, 20:33
plaskie to jakies. nie czuje zachwytu. nie przemawia do mnie koncepcja dokladania tokenow do postaci i robienie z tego kluczowej decyzji.  powrot do korzeni na plus - ciekawi mnie jak duzy wplyw beda mieli gracze na storyline i w ktorym kierunku sie potoczy.

z tego co rozumiem to postaci beda w obydwu dekach?

pozniej na spokojnie przeczytam jeszcze raz co napisali. 

Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Bayushi Shinzo w 2017-04-19, 20:39
plaskie to jakies. nie czuje zachwytu. nie przemawia do mnie koncepcja dokladania tokenow do postaci i robienie z tego kluczowej decyzji.  powrot do korzeni na plus - ciekawi mnie jak duzy wplyw beda mieli gracze na storyline i w ktorym kierunku sie potoczy.

z tego co rozumiem to postaci beda w obydwu dekach?

pozniej na spokojnie przeczytam jeszcze raz co napisali.
Dynasty Deck fills their provinces with characters and holdings[...]
 Conflict Deck consisting of tactics, maneuvers, followers and attachments


Także zostaje tak jak było.

Do postaci i tak się mało przywiązywałeś bo jedna zła bitwa i koniec gry także akurat tą zmianę (na papierze) oceniam na plus.
To, że prowincje nie znikają też spoko bo pozwala na bardziej wyrównaną grę (przynajmniej w teorii).
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-19, 20:51
plaskie to jakies. nie czuje zachwytu. nie przemawia do mnie koncepcja dokladania tokenow do postaci i robienie z tego kluczowej decyzji.  powrot do korzeni na plus - ciekawi mnie jak duzy wplyw beda mieli gracze na storyline i w ktorym kierunku sie potoczy.

z tego co rozumiem to postaci beda w obydwu dekach?

pozniej na spokojnie przeczytam jeszcze raz co napisali.
Dynasty Deck fills their provinces with characters and holdings[...]
 Conflict Deck consisting of tactics, maneuvers, followers and attachments


Także zostaje tak jak było.

Do postaci i tak się mało przywiązywałeś bo jedna zła bitwa i koniec gry także akurat tą zmianę (na papierze) oceniam na plus.
To, że prowincje nie znikają też spoko bo pozwala na bardziej wyrównaną grę (przynajmniej w teorii).

Gdzies mi tam mignelo, ze w Fate tez maja byc postacie, albo karty je tworzace.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Ryoga w 2017-04-19, 20:55
Jak patrzę na to jako gracz CCG to widze to jako trochę płaskie i pozbawione głębi. Wygląda to tak jakby ktoś przyciął L5R i wrzucił zhaburgeryzowaną, kolorową wersję gry, dostosowaną do every day graczy. Na razie tyle bo za mało pokazane i może jest tam sporo głębi w środku.

Jednak jeśli wyłączę tryb gracza emperor edition i spojrzę na to jako osobną grę to jestem nawet nieco zaintrygowany, bo wygląda to na fun gierkę z fajnymi pomysłami.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: quas w 2017-04-19, 21:36
IMO pierwsze zapowiedzi całkiem niezłe. Mogli to znacznie bardziej pieprzyć.
Niektóre zmiany są kosmetyczne (np Military Victory de facto takie samo); na papierze wygląda na bardziej zbalansowane (nie ma już "przegrałeś bitwę=przegrałeś grę", mechanika chyba wyklucza blitza)
Mogę przeżyć bez oświeceniowej wygranej. Tak samo jak bez "nieśmiertelna ciufcia rozjeżdżająca 4 prowincje".
Spoko (choć to pewnie bardziej decyzja finansowa niż jakiś wielki ukłon) że sporo starych grafik się przewija. W LCGowym tempie wydawania mogą w całą edycję wydawać tylko kartony ze starymi obrazkami

Storyline cut mnie odpowiada. Od dłuższego czasu brnęło to w jakiś oparach absurdu. Jak wrócą konkretnie do "story choice" jako nagrody to byłoby ekstra.

Mechanika chyba do potestowania. Więcej nie bardzo jest co powiedzieć bo to by wymagało spoilera kart.


BTW, "dawniej to była legenda"... generalnie wszystko dawniej wydaje się lepsze. Ale ost edycje miodność miały koszmarną.  SE - fajna, CE- wyścig zbrojeń, EE kulminacja zbrojeń. I potem reset do poziomu "to ja dodam 2 do siły".
No i oczywiście gra była taka zajebista i w tak dobrych rękach że graczy z każdym rokiem przybywało. LNG byli na każdym rogu, ba, na każdym turnieju poznawałeś wiele nowych twarzy.
L5R była jak ta przysłowiowa Igła...którą Niemiec (AEG) sprzedawał ze łzami w oczach.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: horror w 2017-04-19, 21:43
plaskie to jakies. nie czuje zachwytu. nie przemawia do mnie koncepcja dokladania tokenow do postaci i robienie z tego kluczowej decyzji.  powrot do korzeni na plus - ciekawi mnie jak duzy wplyw beda mieli gracze na storyline i w ktorym kierunku sie potoczy.

z tego co rozumiem to postaci beda w obydwu dekach?

pozniej na spokojnie przeczytam jeszcze raz co napisali.
Dynasty Deck fills their provinces with characters and holdings[...]
 Conflict Deck consisting of tactics, maneuvers, followers and attachments


Także zostaje tak jak było.

Do postaci i tak się mało przywiązywałeś bo jedna zła bitwa i koniec gry także akurat tą zmianę (na papierze) oceniam na plus.
To, że prowincje nie znikają też spoko bo pozwala na bardziej wyrównaną grę (przynajmniej w teorii).

In a game of Legend of the Five Rings: The Card Game, your cards are divided between two decks. The first is the dynasty deck, which contains your characters and holdings, like those shown above.

The second deck is your conflict deck, which has a mix of characters, attachments (including weapons, followers, equipment, and other conditions), and events. Between your two decks are four face-down province cards (as shown below), and protecting these provinces is essential to maintaining your strength and defeating your opponent.


takie znalazlem. ale to moze byc zwyczajny blad.

z tej perspektywy jeszcze jest pokazane nowe l5r  https://www.fantasyflightgames.com/en/legend-five-rings-showcase/

grafiki Krzyztofa Ostrowskiego tez ciesza :)

rozumiem ze numerki pod strongholdem oznaczaja fate i honor a to plus dwa oznacza przyrost co ture czy cos innego?
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Centurion w 2017-04-19, 21:52
Bardzo lubię, że najprawdopodobniej będzie mechanika z androida - ileś tam influenca i można dokładać zabawki od wrogów ;)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Bayushi Shinzo w 2017-04-19, 21:57
rozumiem ze numerki pod strongholdem oznaczaja fate i honor a to plus dwa oznacza przyrost co ture czy cos innego?

Raczej stawiałbym ze 2 to siła prowincji a te na dole to faktycznie fate, startowy honor i influence do brania kart z innych frakcji.

Raczej stawiałbym że karty pod prowincjami dają dodatkowe efekty i możliwie zwiększają jej siłę.
Zaczerpinięte z intenetu:
"Province cards offer different strengths and abilities, and choosing your provinces is an important part of deckbuilding. Furthermore, when a province is broken, it does not disappear, preventing a “snowball effect” that weakens a player who starts losing provinces."
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Yrq w 2017-04-19, 22:22
Mogli zepsuć bardziej, a tak to jak najbardziej do wypróbowania.
Najbardziej mnie cieszy zostawienie dwóch talii - nawet jeśli rozgrywka będzie płaska to jest element synergii decków.
Ciekawy honor, chociaż bardzo mnie zastanawia granie honorówką (oczywiście postaci jeszcze nie pokazali), ale jedna karta na turę i przeżyj do uciułania 25 honoru.

Pamiętam czarnowidztwo jakie krążyło nad nową grą, czego to nie zwalą. A tu, jak na razie, nie musi być aż tak źle.
Ja wchodzę.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Bayushi Shinzo w 2017-04-19, 22:30
Znalazlem jeszcze takie:
https://www.fantasyflightgames.com/en/legend-five-rings-showcase/?edit_off (https://www.fantasyflightgames.com/en/legend-five-rings-showcase/?edit_off)

Rozwiązanie prowincji na duży plus.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: pattom w 2017-04-19, 23:00
Z tego co czytam weteranów CCG to L5R LCG nie wygląda źle :-)

Zapraszam do dzielenia się opiniami na:

https://www.facebook.com/groups/L5RLCGPL/
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Kris w 2017-04-19, 23:27
Jeśli dobrze czytam odnośnie konfliktów: Możesz zainicjować maks. dwa: jeden militarny i jeden polityczny. Jeden konflikt to jedna bitwa na jednej prowincji. Czyli nie można już w jednej turze pojechać naraz dwóch prowek np. tylko militarnie?
To słabo.
Czyli klany czysto militarne (Lion) albo czysto polityczne (Phoenix) mają od razu w plecy, bo bez jakiś fikuśnych efektów nie są w stanie zrobić szybkiego wpierdolu i są bardzo odsłonięte w jednym konflikcie na wrogów, którzy mają balans w postaciach :(
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: koziu w 2017-04-19, 23:55
No... 3 core sety trzeba kupić :) Ktoś to przewidywał wcześniej?
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Hanzo Hattori w 2017-04-20, 00:11
grałem od diamentu ale ostatnie 2 lat odpuściłem. to juz było za duzo jak na mnie na najbardziej mnie zabijały Proksy . 3 setów startowych  to normalne na ffg.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Jar Jar w 2017-04-20, 00:15
Zobaczyłem. Nie podoba mi się. Wygląda na strasznie splycone i częściowo skalkowane w z GotA (włącznie z layoutem i układem kart postaci). Do tego wszystko wskazuje na to, że w strategiach/akcjach żegnamy uniwersalność a wchodzimy w znane z GotA rozwiązanie z akcjami tylko dedykowanymi dla frakcji. Dla mnie potężny minus mocno ograniczający możliwości swobodnego budowania talii. Tak więc czuję się na nie. Czuję że tej nowej Gry nie czuję. Jestem rozczarowany. Nie zaskoczony.
Czy będę grał? Tak, przynajmniej core setami. Dam szanse. Bo w coś grać trzeba a pomysłu na coś innego brak.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Bayushi Shinzo w 2017-04-20, 00:18
No... 3 core sety trzeba kupić :) Ktoś to przewidywał wcześniej?
Tak. W każdej LCG od FFG było to wymagane do pełnego playsetu.
Wcześniej wspominali tylko że 2 powinny wystarczyć do grania na poziomie competetive. Czas pokaże.

I to ma by zarzut? Ze gra byla przez to czasem (w zaleznosci od edycji) szybka i zwiezla? Nie odpowiedziales na pytanie o doswiadczeniu turniejowym i edycji.
Bardzo dobry zarzut bo gra była, jak to ładnie ująłeś; w zależności od edycji, płytka i tempa jak tetsubo.
Wycieczki personalne sobie możesz darować imho bo jest to dyskusja o zapowiedziach a nie przechwalanie kto ile turniejów w skasowaną grę ma na koncie i kto w skasowaną grę wygrał więcej kart... żenua
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: sejmitar w 2017-04-20, 00:38
(...)Czyli klany czysto militarne (Lion) albo czysto polityczne (Phoenix) mają od razu w plecy, bo bez jakiś fikuśnych efektów nie są w stanie zrobić szybkiego wpierdolu i są bardzo odsłonięte w jednym konflikcie na wrogów, którzy mają balans w postaciach :(

Krab, "Borderlands Defender", 3 kasy za 3/3. Jednorożec, "Border Rider", 2 kasy za 2/1. Lion, "Matsu Berserker" 1 kasy za 3/0 oraz "Steadfast Bushi" - też 1 kasy za 1/1. Do tego bonus za bycie honorowym, kolejne oczko do obu statów. Specjalizacja (tania) kontra uniwersalizm (drogi). "Nie są wstanie" i "są bardzo odsłonięte"? Bez przesady. 
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Darboh w 2017-04-20, 00:43
Zobaczyłem. Nie podoba mi się. Wygląda na strasznie splycone i częściowo skalkowane w z GotA (włącznie z layoutem i układem kart postaci). Do tego wszystko wskazuje na to, że w strategiach/akcjach żegnamy uniwersalność a wchodzimy w znane z GotA rozwiązanie z akcjami tylko dedykowanymi dla frakcji. Dla mnie potężny minus mocno ograniczający możliwości swobodnego budowania talii. Tak więc czuję się na nie. Czuję że tej nowej Gry nie czuję. Jestem rozczarowany. Nie zaskoczony.
Czy będę grał? Tak, przynajmniej core setami. Dam szanse. Bo w coś grać trzeba a pomysłu na coś innego brak.

Uff, już myślałem że coś nie tak ze mną, że pewne "gotocizny" mi się tutaj zaraz rzuciły w oczy. Czekałem czy ktoś je również zauważy :)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Hanzo Hattori w 2017-04-20, 00:52
ale będzie można mieszać akcie będzie można mieszać wiec nie jest tak zle. bo wydajni się dobrze bo nie będzie zaduzo tych samych fetów deków. wiec nie bedzie juz połowy deków z odsyłaniem lub przychodzeniem do bitwy. a cie gota jest trocha podobna  ale jest 250 kart wiec będę karty naturalne weic bym tak nei marudził ze bede tylko klanowe wiec  Jar Jar więcej optymizmu w tym proszę.     
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Bayushi Shinzo w 2017-04-20, 00:54
@Admin, wywalcie proszę oftop do innego wątka bo zaśmieca temat.

@Reszta ludzi ciekawych, ktoś słusznie zauważył że na kartach prowincji w prawym dolnym rogu jest mon ringowy (Void na pheoenixowej i water na neutralnej). Ciekawe do czego? Ja obstawiam konieczności pocisku z tym ringiem żeby zniszczyć.

Mój typ do 'glory' - ilość darmowych fate tokenów na postaci jak ją wykupujemy z prowincji.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Hanzo Hattori w 2017-04-20, 00:58
mysle ze mon fali to znaczy neutralne karty.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Bayushi Shinzo w 2017-04-20, 01:01
mysle ze mon fali to znaczy neutralne karty.
To w prawym górnym.
W prawym dolnym masz co innego i to jest znak 'ring of water'. Na prowincji phoenixa masz znak klanu phoenixa w prawym góym a w prawym dolnym 'ring of void'
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Hanzo Hattori w 2017-04-20, 01:24
przepraszam to było postec neutralna . a kart akcji nie pokazali.
ccg na turniejach robiło się to.
- żebyś był sam na polu walki lub zabic jako pierwszy . strata w pierwsze fazie gry postaci zmieszało twoje szanse na wygraną drastycznie .
co do teczowosci jak patrze na dyplomatów z ccg to sam mrok i ciemnosc . Tak sam jak w słodkie  żurawiczance w swoich zbrojach paradnych na polu wali
co do ręki ze tracisz karta i cała twoje taktyka idzie w odstawka i nie umiesz bez tej karty grac lub stworzyć  nowe taktyka na gra to znaczy ze jestes słaby .
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Vasquez21 w 2017-04-20, 01:51
To teraz może ja wyrażę swoje mało istotne zdanie :)

Na plus:
- Super, że wracamy do wcześniejszych czasów
- Graficznie jest bardzo dobrze moim zdaniem. Wizualnie karty prezentują się super.
- Bardzo podoba mi się pomysł fate tokenów
- Pomysł z prowincjami wygląda fajnie

Na minus:
- Rozwiązanie z dociągiem kart (zobaczymy jak to wyjdzie w praktyce, ale wydaje mi się mega dziwne)
- Brak Chi :(
- Wydaje się, że gra poszła troszkę w kierunku wyrównania szans dla nowych graczy, tak aby popełnione błędy dało się jeszcze jakoś naprawić.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Hanzo Hattori w 2017-04-20, 01:58
to jest pomysł na graczy co tylko liczą ze dostaną  kartę i będę kisi to momentu zagrania wiedzac ze nic nie zabierze tez karty taki spokój ducha ze mój pasjans nitk nie zaburzy cały czas będę grał swoje i nikt mi nie  strategi a jak stracę ta karta to cała strategia idzie w łep i mój dek juz nic nie potrafi bo opiera sie tylko na jednym kombie , i to jest  dla mnie słabe.
 Hearthstonie gdzie w tam przeciwnik dyskredytuje karta z reki  .  Hearthstonie jesli by to prowadzi do tej gry to by ja to zabiło. 

Cytuj

    co do teczowosci jak patrze na dyplomatów z ccg to sam mrok i ciemnosc . Tak sam jak w słodkie  żurawiczance w swoich zbrojach paradnych na polu wali


Tym większą frajdę dawało mordowanie każdego, jeden po drugim. Lub wgniecenie ich w ziemię w rezolucji. Bo głąby powinny siedzieć w domu i pisać haiku.

tak jesli grasz klam kraba przeciwko doji która wojna tylko zna z opowiadań ale ma super miecz i zbieje i juz jest mega bohater którego nic nie  jest stanie zatrzymać rozumiem ze to jest karnicka ale to prawie przym nie zero wysiłku .
Vasquez21
 Wydaje się, że gra poszła troszkę w kierunku wyrównania szans dla nowych graczy, tak aby popełnione błędy dało się jeszcze jakoś naprawić.
w ccg jeden bład i przegrałaś gre czy pierwsze  bitwa i koniec gry. nie wiem czy to jest takie dobre ale daje szanse na to ze możesz się odbić a nie juz poddawać. 

Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Vasquez21 w 2017-04-20, 02:01
Hanzo Hattori
starałem się przeczytać co napisałeś, ale litości kur#!$%...
Polska język trudna język. Przeedytuj to gówno bo się czytać nie da.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: sejmitar w 2017-04-20, 02:37
Co sądzicie o nowych artach? Nie o tych 'z odzysku' czy wcześniej gdzieś pokazanych, ale np. o tych  na Wayach
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-20, 02:45
In minus:

1) W LCG wygląda na to, że postacie zamiast ginąć prawilnie z kart czy przegranych bitew to umierają z głodu na koniec tury.

2) (Nowy) Ring of Earth. Losowe odrzucanie kart z ręki uważam za jedną z najtańszych i najgłupszych mechanik w grach karcianych.

3) Zamiast zrobić grę zupełnie od nowa wg swoich zasad bezczelnie wykorzystano elementy z CCG by całkowicie odmienić ich działanie.

Więcej tutaj: http://www.chikan.pl/index.php?topic=9030.msg120831#msg120831
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Vasquez21 w 2017-04-20, 04:05
Cytuj
1) W LCG wygląda na to, że postacie zamiast ginąć prawilnie z kart czy przegranych bitew to umierają z głodu na koniec tury.

A mi akurat ta zmiana się bardzo podoba i moim zdaniem da się ją również logicznie wytłumaczyć.
w CCG sytuacja była prosta stawała po jednej stronie armia po drugiej też armia, nagle zaczynali walczyć i... okazywało się, że w 75% (albo i więcej) przypadków umierała cała armia jednego gracza, a drugi nikogo nie tracił :) to było zdecydowanie bardziej nielogiczne niż jak to nazwałeś "umieranie z głodu" które moim zdaniem fajnie wyjaśnili
"All things must pass, and just as the great warriors of Rokugan will fall in glorious combat or ascend into legend, new allies will come to take their place."

Wydaje mi się, że po prostu zmieniono troszkę podejście do rozgrywki i teraz walka dwóch klanów to nie jest jakieś szybkie starcie, tylko właśnie ma to przedstawiać dłuższy konflikt obu stron. Poza tym wydaje mi się, że sama mechanika tego jest ciekawa. Te najzwyklejsze postacie pojawiają się i znikają, a te lepsze dłużej pozostają w grze. Ciekawi mnie również budowa decku bo takie rozwiązanie sprawia, że jak na prowincji pojawi się "duplikat" to niekoniecznie będziemy go chcieli zrzucać czy jak to tu będzie wyglądało, żeby np. mieć okazję ponownie go zrekrutować.
Wydaje mi się, że to bardzo duża zmiana, ale może się fajnie sprawdzać, więc akurat tego pomysłu bym tak nie krytykował, szczególnie że to z tym głodowaniem to przesada :)
To ma po prostu obrazować, że koleś dołącza do armii na jakiś czas, robi co do niego należy i odchodzi w świat :)

Cytuj
2) (Nowy) Ring of Earth. Losowe odrzucanie kart z ręki uważam za jedną z najtańszych i najgłupszych mechanik w grach karcianych.
Tutaj się zgadzam, sam nie lubię tej mechaniki, ale przecież takie coś już występowało w Legendzie (akcje scoutowe np.)
Poza tym w większości karcianek ma to dużo większe znaczenie, bo mamy jeden deck i zrzucenie jednej karty z reguły bardzo boli. W LCG wychodzi na to, że tych kart będziemy dociągać dużo więcej niż dotychczas to miało miejsce, więc zrzucenie jednej karty nie sądzę by miało aż tak wielkie znaczenie.

Cytuj
3) Zamiast zrobić grę zupełnie od nowa wg swoich zasad bezczelnie wykorzystano elementy z CCG by całkowicie odmienić ich działanie.
WTF? :D
Powiem tak... liczba zmian jaką serwował nam AEG wraz z kolejnymi edycjami była i tak masakrycznie duża.
I wydaje mi się, że teraz potrzeba się po prostu nastawić na to, że ktoś dokonał dużo większych zmian za jednym razem. Nadal jednak widzę dużo podobieństw, a dzięki wyglądowi kart i grafikom klimat jednak jest podtrzymany. To nie ta sama gra, ale jednak najważniejsze przynajmniej moim zdaniem aspekty zostały zachowane.
- Mamy 7 wielkich klanów (szkoda że nie ma Mantisa, ale to jest do przebolenia)
- Są dwa decki
- Są fajne ilustracje
- Są strongholdy i prowincje

To były dla mnie chyba najistotniejsze rzeczy i te których nie chciałem żeby ruszali.
Tak jak pisałem wcześniej najbardziej boli mnie brak Chi... bo to był wydaje mi się fajny element gry.
Ja jestem dobrej myśli i czekam na więcej :) już bym testował :)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: pattom w 2017-04-20, 09:29
Jestem ciekaw czy Galakta się podejmie wydania i czy gracze ccg pójdą w wersje PL czy jednak ENG ?
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Togashi Sparrow w 2017-04-20, 09:33
Jest Togashi Yokuni, czego chcieć więcej. Wracam do Smoka  :)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Tyrek w 2017-04-20, 09:42
Jak niektórzy zauważyli, FFG serwuje nam klon hybrydę niektórych pomysłów z oryginalnej Legendy z ichnim AGOT'em. Gra w moim odczuciu skręca w stronę bardziej abstrakcyjną, ale trudno na tą chwilę ocenić czy to źle czy dobrze. Większość zmian jawi mi się jako walka z efektem kuli śnieżnej, który w klasycznym CCG mocno doskwierał nowym graczom lub mało doświadczonym takim jak ja. Jeden błąd potrafił wywrócić partię do góry nogami i mimo, że z tego powodu najczęściej dostawałem srogi łomot, ceniłem to w tej mechanice. Nie ma co ukrywać, jeśli FFG chce produkt sprzedać, musi go dostosować do obecnych czasów.

- pukanie prowki bez konsekwencji - myślę, że konsekwencje jakieś będą. Karta będzie nadal w grze z możliwością wystawienia, co pozwoli zbalansować sytuację słabego startu, lub błędnie rozegranej bitwy. Być może konsekwencją "broken province" będzie jakiś brak efektu, czy coś w ten deseń.

- ringi - śmierdzą mi czelendżami z agot połączonymi ze story struggle z CoC LCG (chociaż bardziej tym pierwszym). Zobaczymy jak w praktyce to wyjdzie. Zapowiada się ciekawie, ale odnoszę wrażenie sporej abstrakcji i suchości w tym pomyśle. Dużo bardziej leżało mi wystawianie ringów za spełnienie jakiegoś efektu i korzystanie z nich dopiero po tym fakcie. Miało to taki mistyczny klimat. Szkoda, że to przepadło.

- klanowe eventy i inne cuda w Fate deck. Czyżby koniec scenariuszy na podmiankę dynastii i granie tym samym fatem? Ciekawe jaki będzie tutaj udział neutrali.

- design kart - arty super, ale to było też poprzednio. Karty wydają się być czytelne, ale nie mogę przeżyć tego różowego znaczka w lewym górnym rogu - wygląda tak sobie, kiczowato :(

- holdingi - nie będą generować przychodu... tak przynajmniej wyłapałem w tekście

- czyszczenie stołu z postaci - autobalans przed snowballem? Ciekawe czy za przegranie konfliktu militarnego trzeba zabić postać/postacie

- honor/dyshonor i dociąg kart - to mi się podoba, wydawanie honoru za karty + różnicę przekazujemy przeciwnikowi jeśli dobrze pamiętam z tekstu. W tym momencie grając przeciw honorówce, która może chcieć dociągać po jednej karcie i generować karty z innych efektów (pewnie tak będzie) trzeba się pilnować, żeby nie dokarmiać trolla...

Podsumowując, na pewno będzie bardziej abstrakcyjnie, bardziej agotowo (to akurat mnie ani cieszy, ani smuci). Machina marketingowa zrobi swoje, sporo ludzi na start przypłynie. Pierwszy sezon dodatków będzie ogrywany w licznym gronie a potem zobaczymy. Ja czekam i na bank w to wchodzę, nawet z czystej ciekawości :)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kunoichi w 2017-04-20, 09:44
Agot 2ed mnie mocno zawiódł. Tak samo jak akcja z licencją warhammera. Tak samo jak z Midnight rpg i wieloma innymi rzeczami. Jedyna nadzieja jest taka, że FFG jest właścicielem marki, a nie działa na podstawie licencji. Więc może nie zakończą nagle l5r w połowie wydawania. Czekam na planszówkę i rpg. Moim zdaniem na plus:
- cofnięcie historii i powrót klimatycznych postaci, ciekawy początek storyline'a
- dynasty/fate
- śmierć turbowagonów (chociaż jak tam napisali, można więcej zapakować tokenów w postać , więc teoretycznie wagon będzie istniał tyle ile w niego zapakujesz?)
- arty, (w ccg niektóre prezentowały ultra słaby poziom) tutaj widze same fajne rzeczy (póki co)
na minus :
- brak chi (co z zaklęciami?)
- 2 ataki max na turę (?)
- honor i dociąg kart ??
zaciekawiło mnie:
- imperial favour
- atak na stronghold

Ogólnie mam mega problem, bo żona lubi klimat l5r, ale angielskiego nie zna. Czy kupować tłumaczenie od galakty (o ile wyjdzie) czy brać eng.

 
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: horror w 2017-04-20, 09:47
no raczej nie bedzie hasla : jade w cztery :)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Kris w 2017-04-20, 10:07
https://www.fantasyflightgames.com/en/legend-five-rings-showcase/

Pod tym linkiem jest artykuł w ktorym zeprezentowane są prowincje - mają koło 3-4 siły. Z karty strongholdu wynika że daje on +2 do sily prowki wiec ostateczny pojazd na czwarta bedzie trzeba wygrać o 6 - nie wiem czy to duzo czy malo ale poki co wartosci sily (czy tam "skilla") sa dosc mizerne.

Wydaje mi się że ringi beda jednorazowe w tym sensie, że jak wybierzesz efekt ringa to blokujesz go przeciwnikowi. Moga byc w turze 4 konflikty (po dwa na leb) i do kazdego musisz wybrać inny efekty wygranej.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Tyrek w 2017-04-20, 10:17
Ciekawa koncepcja z tymi ringami raz na konflikt. Z tego co Kris pisze kolejna zmiana to timing gry. Nie ma wydzielonych tur per gracz? Tylko jedna tura i działania naprzemienne? To też była by spora zmiana.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-20, 10:34
@Tyrek

Piona! Bardzo dobry post z którym się w większości zgadzam. Gdyby było tu Like to dałbym razy trzy.

Cytuj
1) W LCG wygląda na to, że postacie zamiast ginąć prawilnie z kart czy przegranych bitew to umierają z głodu na koniec tury.

A mi akurat ta zmiana się bardzo podoba i moim zdaniem da się ją również logicznie wytłumaczyć.
w CCG sytuacja była prosta stawała po jednej stronie armia po drugiej też armia, nagle zaczynali walczyć i... okazywało się, że w 75% (albo i więcej) przypadków umierała cała armia jednego gracza, a drugi nikogo nie tracił :) to było zdecydowanie bardziej nielogiczne niż jak to nazwałeś "umieranie z głodu" które moim zdaniem fajnie wyjaśnili
"All things must pass, and just as the great warriors of Rokugan will fall in glorious combat or ascend into legend, new allies will come to take their place."

Ja z kolei widzę to tak, że ktoś wziął sobie za bardzo do serca ideę "naprawiania" starej gry i wajchę z jednego końca przesunął maksymalnie w drugą.

1) Armia ginie w rezulucji -> Nikt nie ginie
2) Niszczymy Prowincję -> Zupełnie nic nie niszczymy

Gdzie, hipotetyczne rozwiązania, bliższe oryginałowi mogłyby być:

ad1) Dużo akcji zabijających, w tym na postaciach. Modyfikacja pomysłu Resilient, gdzie postacie po przegranej są "ranne" tj. nie mogą w tej turze wstać, mają połowę ataku etc.
ad2) Prowincja jest uszkodzona/zburzona więc karty z niej wykupuje się o X drożej, albo nie można tego robić przez X tur.

Samuraj nie może sobie odejść ot tak, to żołnierz. :) Jakże inaczej by to wyglądało, gdyby Postać zamiast tracić otrzymywała co rundę token chwały i po uzbieraniu ich odpowiedniej ilości mogłaby, za zgodą Daimio, zawiesić katanę na kołek.

Co do "przemijania" to nie zmienia to faktu, że wizualnie, patrząc na stół, wygląda to tak, że po rekrutacji dostaje plecak pełen kwitnących kwiatuszków (słodkie tokeniki) i je z czasem gubi po czym usycha z tęsknoty (lub z głodu, jeśli się nimi żywił).

Cytuj
Wydaje mi się, że po prostu zmieniono troszkę podejście do rozgrywki i teraz walka dwóch klanów to nie jest jakieś szybkie starcie, tylko właśnie ma to przedstawiać dłuższy konflikt obu stron.

Rzeczywiście, cały patent z przemijaniem miałby rację bytu, gdyby znany z CCG okres gry (domyślnie kilka/aście miesięcy), tutaj oznaczałby lata, jeśli nie dziesięciolecia.

Cytuj
Wydaje mi się, że to bardzo duża zmiana, ale może się fajnie sprawdzać, więc akurat tego pomysłu bym tak nie krytykował, szczególnie że to z tym głodowaniem to przesada :)
To ma po prostu obrazować, że koleś dołącza do armii na jakiś czas, robi co do niego należy i odchodzi w świat :)

Jak pisałem powyżej. To się nazywa dezercja. :)

Cytuj
Cytuj
2) (Nowy) Ring of Earth. Losowe odrzucanie kart z ręki uważam za jedną z najtańszych i najgłupszych mechanik w grach karcianych.
Tutaj się zgadzam, sam nie lubię tej mechaniki, ale przecież takie coś już występowało w Legendzie (akcje scoutowe np.)

Te akcje scoutowe (liczba mnoga) to tak naprawdę jedna (na jakieś 1800 w tamtym typie) czyli Disrupting Communication (http://imperialassembly.com/oracle/#cardid=2035,#hashid=1b15e2bba74e0c0d385f994430386ad9,#cardcount=0), która grała praktycznie tylko w Kyuden Hida exp. (http://imperialassembly.com/oracle/#cardid=4638,#hashid=5e75a79e70733e7a420c141001e17f73,#cardcount=1,#cnidprinting=1). O tym jak wiele nerwów ta karta zepsuła niech właśnie świadczy fakt, że wszyscy ją pamiętają.

Cytuj
Poza tym w większości karcianek ma to dużo większe znaczenie, bo mamy jeden deck i zrzucenie jednej karty z reguły bardzo boli. W LCG wychodzi na to, że tych kart będziemy dociągać dużo więcej niż dotychczas to miało miejsce, więc zrzucenie jednej karty nie sądzę by miało aż tak wielkie znaczenie.

W tym LCG nie ma limitu kart na ręcę, więc prawdopodobnie będą mogły one dosyć szybko puchnąć. Ale tu nie chodzi o zmniejszenie zasobów (ręka) bo nawet w L5R były edycje z super dociągiem, tylko o czysto losowe farty trafiające w kluczowe kartki.

Cytuj
Cytuj
3) Zamiast zrobić grę zupełnie od nowa wg swoich zasad bezczelnie wykorzystano elementy z CCG by całkowicie odmienić ich działanie.
WTF? :D

Patrz punkt pierwszy o przesuwaniu wajchy.

Ja też się bardzo cieszę, że zostawiono dwie talie i wiesz, że z konkretnego decku dociągniesz akurat to czego potrzebujesz, inaczej niż w innych grach gdzie w bitwie możesz zassać resource.

W ogóle to nie znamy kart. Wychodzę, z założenia, że nawet słabą mechanikę mogą uratować dobre karty i na odwrót, słabe dezajny mogą położyć najbardziej wyszukane zasady. Byłbym głupcem gdyby nie spróbował zagrać w te krążki takie jakie są (jak w inne gry których próbowałem, chociaż do tego zupełnie nie zachęcały), ale nie czuję żadnego, ale to żadnego podniecenia z tym związanego. Raczej bardziej taki dziennikarski obowiązek.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Klepek w 2017-04-20, 10:51
Po przejrzeniu kart, zasad mechaniki muszę stwierdzić, że powinniśmy tak samo dobrze chlać bronki i gadać o pierdołach jak przy starej karciance;)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Bayushi Shinzo w 2017-04-20, 11:57
Po przejrzeniu kart, zasad mechaniki muszę stwierdzić, że powinniśmy tak samo dobrze chlać bronki i gadać o pierdołach jak przy starej karciance;)
Może nawet czasem w karty zagramy :)

Niestety w tym roku moja obecność na siodle pod znakiem zapytania...
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Shiba Qwal w 2017-04-20, 12:09
Po przejrzeniu kart, zasad mechaniki muszę stwierdzić, że powinniśmy tak samo dobrze chlać bronki i gadać o pierdołach jak przy starej karciance;)

Dobrze mówi, dać mu wódki.

Co do samej póki co pokazanej mechaniki, to nie ma przesłanek ani do zachwytów ani biadolenia bo to całkiem nowa gra której nie można ocenić bez dokładnego poznania tej mechaniki (bo artykuł pokazuje bardziej zarys niż konkretne zasady) i bez znajomości kart które będą w systemie.

Cytuj
W tym LCG nie ma limitu kart na ręcę, więc prawdopodobnie będą mogły one dosyć szybko puchnąć. Ale tu nie chodzi o zmniejszenie zasobów (ręka) bo nawet w L5R były edycje z super dociągiem, tylko o czysto losowe farty trafiające w kluczowe kartki.

Nigdzie nie jest napisane o limicie co nie znaczy że go nie ma.

Póki co jestem umiarkowanie optymistyczny (choć brak śmierci w konfliktach militarnych troche razi) i na pewno będziemy żłopać piwo i gadać o pierdołach grając w te karty.

Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-20, 12:13
Nigdzie nie jest napisane o limicie co nie znaczy że go nie ma.

To że nie ma tak napisane (jeszcze), nie oznacza, że tak nie jest. Chyba, że coś zmienili przed posłaniem do drukarni.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kunoichi w 2017-04-20, 12:24
Panowie, kiedy to wychodzi?
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-20, 12:25
Panowie, kiedy to wychodzi?

Gencon w sierpniu to kilkaset pudełek dla obecnych. Sklepy zaś wrzesień-listopad.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Vasquez21 w 2017-04-20, 12:31
Cytat: Kempy
Wydaje mi się, że to bardzo duża zmiana, ale może się fajnie sprawdzać, więc akurat tego pomysłu bym tak nie krytykował, szczególnie że to z tym głodowaniem to przesada :)
    To ma po prostu obrazować, że koleś dołącza do armii na jakiś czas, robi co do niego należy i odchodzi w świat :)
Cytuj
Jak pisałem powyżej. To się nazywa dezercja. :)
Logiczne wyjaśnienie na to wszystko można łatwo znaleźć i wydaje mi się, że logika to coś czego w grach akurat nie powinniśmy szukać.
Jakoś wcześniej nie przeszkadzało Ci że na stole naraz miałeś po jednej stronie kilku identycznych kolesi.
Jeden koleś nie musi całego życia spędzić właśnie na walce z tym jednym wrogiem. Fakt, że właśnie znika na jakiś czas, ale możesz go później wykupić (więc znów wraca) obrazuje jakby że może w tym czasie dostał jakieś inne zajęcie od swojego Daimyo czy też służył gdzie indziej. Wiadomo, że to kwestia podejścia do tematu, ale mi akurat takie wytłumaczenie pasuje.

Cytuj
Te akcje scoutowe (liczba mnoga) to tak naprawdę jedna (na jakieś 1800 w tamtym typie) czyli Disrupting Communication, która grała praktycznie tylko w Kyuden Hida exp.. O tym jak wiele nerwów ta karta zepsuła niech właśnie świadczy fakt, że wszyscy ją pamiętają.
To akurat karta która w Krabie była chyba najbardziej grana, więc akurat ja ją pamiętam dobrze, ale nie przypominam sobie by akurat na nią ludzie narzekali najbardziej.
Poza tym z kart które były jeszcze grane Advance Position (również w scoutach), Kitsuki Methods, Remember Your Ancestors, Tactical Advisors, Uncovering the Culprit i jeszcze kilka innych

Jeszcze raz podkreślę, bądźmy dobrej myśli. Zmiany są bardzo duże, ale wiele rzeczy też zostało po staremu. Oczywiście że wolałbym, żeby to nadal był CCG, ale cieszmy się przynajmniej z tego że będzie można wrócić do Rokuganu chociaż w ten sposób :) a może się miło rozczarujemy i będzie jeszcze lepiej niż to teraz wygląda. Tą grę w dużym względzie zawsze budowało środowisko i fajnie będzie się ponownie znów spotkać na turnieju :)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: koziu w 2017-04-20, 12:41
Hanzo Hattori: ogarnij się :) tego się nie da czytać. Nawet nie wiem czy przepraszasz wstecz czy na zapas...

Wracając do sprawy. W końcu się trochę przyjrzałem, po pierwszym wrażeniu odsapnąłem, zrobiłem krok w tył i mogę na chłodno napisać co widzę.

Sam model LCG - spoko. Natomiast nóż mi się w kieszeni otwiera kiedy czytam, że trzeba kupić 3 boxy aby mieć komplet. Serio nie dało się tak by wystarczyły dwa? W Star Wars LCG się dało. Teraz nawet jeśli zdecyduję się kupować z kimś to dwa to mało. Zapewne chodzi o postaci z kropką czy coś takiego - ale pewnie bedzie jakaś fajna akcja lub ekwipunek co pasuje wszędzie.

Szata graficzna: mam mieszane uczucia. Same grafiki są bardzo eleganckie ale ikonografia mnie trochę uwiera. Ten różowy kwiatuszek wręcz odpycha. Czcionka też kole mnie w oczy (zarówno nazwy kart jak i cyfry - preferuję jednak "proste", gametext jest ok).Grafiki pokazane na Way of the <clan> : mam nadzieję, że to tylko taki koncept był na taką serię bo wyglądają moim zdaniem strasznie.
Ogólny layout kart uważam, że jest spoko. Podoba mi się nawet bardzo.

Mechanika - moim zdaniem w całym tym zamieszaniu powinna być najważniejsza, nie podzielam opinii, że słabą mechanikę można poratować kartami i "tłem". Nie na dłużej niż rok. Tak się stało np. z Star Wars LCG - gdzie mechanika w mojej ocenie była zbyt płytka i nawet magiczne Star Wars nie wystarczyło. Pójdę po koleii tak jak pokazali w zapowiedzi.

Face Your Fate
Dwa decki, stronghold i 4 prowincje. Fajnie, że zostało. Ciekawi mnie motyw z prowincjami bo na jednej z ilustracji wygląda to tak jakby prowincja (karta) była face down. Czyli co? Nie znamy siły prowincji? Czy stronghold dodaje wszędzie czy tylko "u siebie"? Jest trochę pytań ale to co widzę tu bardzo mi się podoba.

Płacenie fate tokenami? Dziwne - jakoś przyzwyczajony jestem do zasobów od many do złota - ale zawsze było to coś "konkretnego". A tu mamy co? Rekrutuję kuriera "płacąc 2 przeznaczenia"? I tu największa zmiana. Umieranie postaci. Można pisać to łagodnie, można brutalnie. Ja zgadzam się z Kempym w 100% - dla mnie to też wygląda jak umieranie z jakiegoś dziwnego powodu (może być z głodu). Bo nikt nie wmówi mi, że chodzi o upływ czasu - bo dam kurierowi 1 fate token a wystawionemu w tej samej turze koksowi 3 coby "pożył" dłużej. Mechanicznie może jest to uzasadnione ale wydaje mi się to dziwne. Tym bardziej, że jeśli okaże się, że przedłużenie życia postaci o 1 turę będzie kosztowało tyle samo bez względu na to co to za postać.

Embrace Honor
Jeśli dobrze rozumiem dociąg kart jest po wystawieniu z prowincji ale przed walką. Mam pewne obawy co do tego jak to będzie działało. W grze jest honorówka / dyshonor? Wszyscy będą mieć dociąg 1/turę bo to rozsądne. Coś musiałoby się stać dziwnego, żeby nagle 5 dociągnąć.

Cała mechanika z tym "tajnym" liczydełkiem mnie też nie przekonuje. Odkładanie kart na stół żeby coś ustawić, potem dociąg: ja trzy, ty cztery w międzyczasie ja zyskuję ty tracisz honor... po co robić dodatkowe pole dla "pomyłek" (if you know what I mean) w tym zakresie?

Prepare for Battle
Ataki naprzemienne - spoko. W ogóle wygląda to jakby miała być jedna tura i robienie naprzemiennie. Mnie to nie przeszkadza (będzie potrzebny token "active player" - mogę się założyć :D).
Sama walka - trzeba poczekać, zobaczyć umiejętności, ile postaci będzie w "standardowej" walce. Na razie wygląda mi na to, że będą to bardziej potyczki niż epickie starcia do ostatniej karty. Bo co można urodzić za 7 zasobów jak postaci będą ginęły z głodu <wink>.

Zdobywanie kręgów. Nie wiem gdzie doczytaliście o zrzuceniu losowej karty przez jeden z kręgów... ale Kempy ma rację znów w 100%. Taki mechanizm jest ogólnie przykry. Wszelkie manipulacje ręką przeciwnika w grze karcianej powinny być okupione jakimś działaniem / kartą czymkolwiek. Tutaj jest to efekt "podręcznikowy". I pewnie w 98% przypadków będzie biadolenie w stylu "trzeba było Ci zrzucić fate token z tego typa obok..." ale te 2% to będzie "ale miałem fart" - zepsułem Ci grę.

Podział na atak zbrojny i polityczny to zupełna nowość w Legendzie. Ja przywykłem (i nie ukrywam, że miało to w mojej ocenie sens), że prowincje psujemy wojskiem! Dyplomacji mogli mylić rozkazy, korumpować dowódców czy też "działać na dworze" w inny sposób. A tu możemy wysłać kupca i jakiegoś śmieszka w pidżamie coby przegadał kilku berserkerów, że ta prowincja staje się zepsuta... Unikalność kurierów i wszelkiej maści shugenja w L5R CCG polegała na ich tekstach / zdolnościach itp. A tu boję się, że będzie trochę jak z melee i range attack - mechanicznie to samo ale "ile nowych kart można zrobić".

To że postaci nie giną w rezolucji to dobra zmiana. W CCG to było strasznie bolesne jak się przegrało dużą bitwę o 1 punkt. Z drugiej strony jaką mam motywację do zabijania twoich postaci? Zaraz same "odejdą".

Glory pewnie będzie działało tak, że jak pokonasz takiego typa z glory to dostajesz X honoru. Tak samo X honoru dostajesz za wystawienie takiego typa (ewentualnie gdy mu się żarcie [tfu... fate] skończy). Ewentualnie jako "licznik kart z innego klanu jakie możesz wstawić do swojego". Wątpię by się na coś większego zdobyli.

The Paths to Victory
Jest ok. Niszczymy prowincje (na pewno niszczymy? czy tylko "zdobywamy" pukty? Czy zniszczona prowincja staje się "gorsza" w jakikolwiek sposób?). Jest honor / dyshonor - to oczywiście będzie w dużej mierze zależało od tego jakie karty się pojawią. Samymi błaganiami "dociągnij więcej kart" nikogo nie zdyshonorujemy. Z drugiej strony - żeby nie przegięli.

The Great Clans of Rokugan
O klanach się nie będę rozpisywał. Wyrażę tylko swoją obawę / zaniepokojenie / pewne obiekcje co do akcji przypisanych do klanu. Nigdy mi takie rozwiązanie nie leżało. O ile piękniejsze były akcje w stylu: Make X do something (+1 if X is nice girl). Czyli odrobinę mocniejsze w danej sytuacji ale "pod każdego".
Cofnięcie historii - a niech zrobią sobie restart co mi tam.

Będę tęsknił za "jadę w 4".

Myślę, że spróbuję - podstaweczka choćby na pół z kimś na początek. Potem się zobaczy. Czasu mam tak mało na hobby, że pewnie w najlepszym wypadku będzie granie do kawy raz na ruski rok. Tak czy owak: Jest OK. bałem się, że od razu mnie "odepchnie" ale tego nie zrobiło (poza tym różowym kwiatkiem!) - wręcz zaciekawiło.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-20, 12:54

Cytuj
Te akcje scoutowe (liczba mnoga) to tak naprawdę jedna (na jakieś 1800 w tamtym typie) czyli Disrupting Communication, która grała praktycznie tylko w Kyuden Hida exp.. O tym jak wiele nerwów ta karta zepsuła niech właśnie świadczy fakt, że wszyscy ją pamiętają.
To akurat karta która w Krabie była chyba najbardziej grana, więc akurat ja ją pamiętam dobrze, ale nie przypominam sobie by akurat na nią ludzie narzekali najbardziej.
Poza tym z kart które były jeszcze grane Advance Position (również w scoutach), Kitsuki Methods, Remember Your Ancestors, Tactical Advisors, Uncovering the Culprit i jeszcze kilka innych

Wspomniałem o DC, ponieważ dyskutowałem z kilkoma osobami o losowym odrzucaniu i każda w pierwszym rzucie wypominała mi akurat tą kartę. Coś więc musi być na rzeczy.

Dwie z tych kart są kondycyjne (albo/albo). Advance Position pamiętam, bo grałem to w szczurzych scoutach w Samuraju. ;) Ale w CE ogóle to nie było popularne ze względu na to, że triggerowało tylko akcje z unitu, im później w edycję to nie było już miejsca na takie rzeczy. Kurga tego chyba nigdy nie grał. :) Nadal nie zmienia to faktu, że były to jednostkowe karty, ginące w masie innych a nie dostępne od ręki akcje ze stołu.

Cytuj
Jeszcze raz podkreślę, bądźmy dobrej myśli. Zmiany są bardzo duże, ale wiele rzeczy też zostało po staremu. Oczywiście że wolałbym, żeby to nadal był CCG, ale cieszmy się przynajmniej z tego że będzie można wrócić do Rokuganu chociaż w ten sposób :) a może się miło rozczarujemy i będzie jeszcze lepiej niż to teraz wygląda. Tą grę w dużym względzie zawsze budowało środowisko i fajnie będzie się ponownie znów spotkać na turnieju :)

Środowisko środowiskiem, ale nieciekawa gra nie będzie żadnym wabikiem. Tak jak nie był dla mnie AGoT.

Cytat: Koziu
Zdobywanie kręgów. Nie wiem gdzie doczytaliście o zrzuceniu losowej karty przez jeden z kręgów...

"Earth — Draw one card from your conflict deck and discard one random card from your opponent’s hand."

I mniemam, że ze względu na łączony efekt dociągnij-odrzuć, będzie to dosyć popularny Ring. A gdyby tam jeszcze było słówko "or".
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Hanzo Hattori w 2017-04-20, 13:44
wiec 3 bosy kosztuje 120 $ za to masz 7 deków turniejowych każdy z innego klanu . ma 7 kumpli kazdy che grac innym klanem 120 $/7 =18 $, nie wiem czy to duzo za talje kart które może wygrywać turnieje. teraz zadajmy sobie pytanie czy w ccg za 120$ miałeś talie kart które miała wygrywać turnieje?
postacie
co do odchodzących postaci nie możecie  tego przeboleć ze wasze kombo nie będzie trwało go końca gry , i tracicie kontrole nad stołem i stajecie się bezradni , czy nie jesteś pewni ze wygracie w 3 turach .

co do odrzucania kart
przykład
ccg masz 40 kart w facie przypuśćmy ze grasz 14 rodzajami kart z tego połowa na podobne zastosowanie . wiec  3 rudzie masz 8 kart wiec masz wszytko co ci jest potrzebne do wygrania gry i nic ci nie jest stanie tego zabrać . wiec gra kończy sie w 5 lub 6 rudzie.
A teraz biadolicie ze odrzucenie jadnej karty jest równe tym ze juz nie wygram . a traktowanei raki jako co mi nikt nie moze zabrać jest przykre .
a cie do kwiatu wiśni czy lotosu jest nie fajny oki kwestia gustu  .
jak tak piszecie zachowujecie się jak stare dinozaury co nie che ewoluować. To tylko wam zostaje mg   


uprzejmie proszę o zrobienie porządku w tej wypowiedzi. - admin
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: pattom w 2017-04-20, 13:49
wiec 3 bosy kosztuje 120 $ za to masz 7 deków turniejowych każdy z innego klanu . ma 7 kumpli kazdy che grac innym klanem 120 $/7 =18 $, nie wiem czy to duzo za talje kart które może wygrywać turnieje.

Pamiętajmy, że jak będzie można mieszać klany to już tak różowo nie będzie (poza kwiatkiem na karcie, który mi się podoba:-) )
Może się okazać, że mając x punktów do przeznaczenia na karty z innego klanu (influence jak w Netrunerze) będzie można stworzyć o wiele bardziej ciekawy=zabójczy deck:-)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: quas w 2017-04-20, 13:57
Panowie, kiedy to wychodzi?

Gencon w sierpniu to kilkaset pudełek dla obecnych. Sklepy zaś wrzesień-listopad.

możliwe że pierwszy kolat turniej będzie na FBF w VIII.2017 w Wawie :D


3 CS na start = tak jak w AGoT
jak się rozsądnie podzielić to na tych 3 CS zagraja 2 osoby.

i nie ma co biadolić, CCG było, jest i będzie droższe w zakupie (i jak się długo w tym babrać to można nieco ceny ściąć w ramach handlu. Ew. na plus z nagród turniejowych). LCG największą zaletą jest koszt. Wadą - przy dużej liczbie cykli w edycji i z późną rotacja cieżko wejść w grę w połowie cyklu.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: horror w 2017-04-20, 13:59
wiec 3 bosy kosztuje 120 $ za to masz 7 deków turniejowych każdy z innego klanu . ma 7 kumpli kazdy che grac innym klanem 120 $/7 =18 $, nie wiem czy to duzo za talje kart które może wygrywać turnieje. teraz zadajmy sobie pytanie czy w ccg za 120$ miałeś talie kart które miała wygrywać turnieje?

odpowiedź na twoje pytanie brzmi tak.

to teraz zadaj sobie pytanie czy będą karty które będą grane w każdym klanie.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Tyrek w 2017-04-20, 14:00
@kempy

Dzienx za pionę - liczę, że przybijemy nad karciochami w najbliższej przyszłości. Czy to nad nowym L5R, czy nad czymś innym.

Z tym podziałem kosztu na kilku graczy różowo raczej nie będzie. Scenariusze mogą być dwa - albo core set będzie skonstruowany jak w Netku, gdzie karty neutralne wchodziły do każdej talii w ramach tych budowanych z core setu w jednej sztuce, albo tak jak w AGOT, gdzie jeden coreset nie pozwalał na stworzenie pełnej legalnej talii i stanowił w zasadzie demo.

Może być jeszcze sytuacja z CoC LCG - każda karta po sztuce, tyle że jeśli łączenie kart multifrakcyjnych będzie tak jak niektórzy sugerują, na poziomie influence z netka, to taka pula też nie wystarczy. Wydaje mi się, że do stworzenia dwóch legalnych decków, potrzebne będą minimum dwa core sety.

Na sytuację idealną jak w Doomtown R raczej nie ma co liczyć, tam z dwóch core setów można było zrobić cztery realne talie, ale same zasady wymuszały inny deckbuilding.

@Hanzo Hattori
? wybacz, ale Twoich postów nie da się czytać.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: quas w 2017-04-20, 14:05

odpowiedź na twoje pytanie brzmi tak.

to teraz zadaj sobie pytanie czy będą karty które będą grane w każdym klanie.

Przy rozkładzie jak w GoT z 3 CS pogra 2-3 osoby (w GoT była 1 karta która mogłaby być sporna). A im dalej w Chapter Packach tym łatwiej to podzielić.
Oczywiście możesz sam zbierać wszystko. Drożej (choć to nie są jakieś porażające kwoty, w GoT ok 600pln/rok za set wszystkich kart) ale zagrać możesz tym co ci się podoba. Raz Cranem, raz Skorpem.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: I'atz'ek w 2017-04-20, 14:06

możliwe że pierwszy kolat turniej będzie na FBF w VIII.2017 w Wawie :D


Mało prawdopodobne. FBF jest 11-13/08, GenCon tydzień poźniej. Mam nadzieję, że pierwsze będzie 'siodło' ;)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: quas w 2017-04-20, 14:10

możliwe że pierwszy kolat turniej będzie na FBF w VIII.2017 w Wawie :D


Mało prawdopodobne. FBF jest 11-13/08, GenCon tydzień poźniej. Mam nadzieję, że pierwsze będzie 'siodło' ;)

to zobaczymy jaką siłę przebicia ma sitwa agotowa (bo karty to maja z kilku cykli do przodu w pdf).
Ale masz rację, debiucik na Siodle miałby pewien smaczek
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-20, 14:25
to zobaczymy jaką siłę przebicia ma sitwa agotowa (bo karty to maja z kilku cykli do przodu w pdf).

Ale do aGoTa czy L5R?
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Bayushi Shinzo w 2017-04-20, 14:28
Z czeluści internetu ringi. Nie wiem czy oficjalne ale wyglada sensownie.

Air —Take one honor from your opponent or gain two honor from the token pool.

Earth — Draw one card from your conflict deck and discard one random card from your opponent’s hand.

Fire — Choose a character in play and honor or dishonor that character. (Honoring or dishonoring a character has a potent effect on that character’s skill, and causes you to gain or lose honor when that character leaves play.)

Water — Choose a character and ready it or choose a character with no fate and bow it.

Void — Choose a character and remove one fate from it
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-20, 14:37
Z czeluści internetu ringi. Nie wiem czy oficjalne ale wyglada sensownie.

Air —Take one honor from your opponent or gain two honor from the token pool.

Earth — Draw one card from your conflict deck and discard one random card from your opponent’s hand.

Fire — Choose a character in play and honor or dishonor that character. (Honoring or dishonoring a character has a potent effect on that character’s skill, and causes you to gain or lose honor when that character leaves play.)

Water — Choose a character and ready it or choose a character with no fate and bow it.

Void — Choose a character and remove one fate from it

Te czeluści masz na głównej stronie forum.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Bayushi Shinzo w 2017-04-20, 14:40
Z czeluści internetu ringi. Nie wiem czy oficjalne ale wyglada sensownie.
Air —Take one honor from your opponent or gain two honor from the token pool.
Earth — Draw one card from your conflict deck and discard one random card from your opponent’s hand.
Fire — Choose a character in play and honor or dishonor that character. (Honoring or dishonoring a character has a potent effect on that character’s skill, and causes you to gain or lose honor when that character leaves play.)
Water — Choose a character and ready it or choose a character with no fate and bow it.
Void — Choose a character and remove one fate from it

Te czeluści masz na głównej stronie forum.
Kto by to czytał :P
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-20, 14:44
co do odchodzących postaci nie możecie  tego przeboleć ze wasze kombo nie będzie trwało go końca gry , i tracicie kontrole nad stołem i stajecie się bezradni , czy nie jesteś pewni ze wygracie w 3 turach .

co do odrzucania kart
przykład
ccg masz 40 kart w facie przypuśćmy ze grasz 14 rodzajami kart z tego połowa na podobne zastosowanie . wiec  3 rudzie masz 8 kart wiec masz wszytko co ci jest potrzebne do wygrania gry i nic ci nie jest stanie tego zabrać . wiec gra kończy sie w 5 lub 6 rudzie.
A teraz biadolicie ze odrzucenie jadnej karty jest równe tym ze juz nie wygram . a traktowanei raki jako co mi nikt nie moze zabrać jest przykre .

jak tak piszecie zachowujecie się jak stare dinozaury co nie che ewoluować. To tylko wam zostaje mg   

Zamiast upierania się i ciągłego malowania trawy na zielono może wreszcie zrozumiesz, że być może wielu grało w L5R przez naście lat właśnie dlatego, że było jakie było? Bez losowego odrzucania, znikających postaci, z specyficznym tempem militarnym, z pasywnymi clock-deckami? I co mamy paść na kolana przed LCG? Bo to zmiana dla samej zmiany i mamy się z tego cieszyć? AEG, jak dla mnie, serwował mi co dwa lata sporo wariacji tej samej gry. Na tyle dużo, żeby się nie znudzić, ale i też by być czasem zaskoczonym. Czyli w sam raz.

LCG nie jest żadną ewolucją CCGa bo to zupełnie inna gra z łudząco podobną nazwą. Jeśli moglibyśmy się cofnąć w czasie do punktu gdy w głowach oryginalnych designerów pojawił się koncept Dynasty/Fate i czterech Prowincji to właśnie w tym miejscu drzewko ewolucji się rozgałęzia. Historię jednej odnogi znamy bardzo dobrze, druga gdzieś po drodze wymieszała się z AGoT i zobaczymy jak jej pójdzie. Nawet w storyline cofnęli się do tego samego punktu bo operują (w niektórych przypadkach) postaciami, których historia poprzedza czas "karciankowy".

I żadnego MtG, jest mnóstwo innych gier - wliczając "martwe" L5R CCG - którymi potrafię sobie zająć czas by bez żalu ominąć L5R LCG.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: pattom w 2017-04-20, 14:51

I żadnego MtG, jest mnóstwo innych gier - wliczając "martwe" L5R CCG - którymi potrafię sobie zająć czas by bez żalu ominąć L5R LCG.

Tylko trzeba mieć z kim grać :-)
Dobrze wiemy, że gra bez wydawcy, wsparcia, graczy długo nie pociągnie. Każda zamknięta gra karciana umiera, bardzo szybko --- Inwazja, Podbój, masa karcianek CCG.
Chyba dobrze, że znalazł się wydawca, który pociągnie to dalej, lepiej, gorzej? nie wiem.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-20, 14:56

I żadnego MtG, jest mnóstwo innych gier - wliczając "martwe" L5R CCG - którymi potrafię sobie zająć czas by bez żalu ominąć L5R LCG.

Tylko trzeba mieć z kim grać :-)
Dobrze wiemy, że gra bez wydawcy, wsparcia, graczy długo nie pociągnie. Każda zamknięta gra karciana umiera, bardzo szybko --- Inwazja, Podbój, masa karcianek CCG.
Chyba dobrze, że znalazł się wydawca, który pociągnie to dalej, lepiej, gorzej? nie wiem.

Z tym tekstem trafiłeś w złą (specyficzna) osobę. W L5R grałem wczoraj dwa razy (online), w Conquesta i Spoilsy będę grał za jakieś trzy godziny (na żywo). Ja już się turniejowo sporo w nagrałem i w związku z codziennymi obowiązkami przeszedłem w tryb casualowy.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: quas w 2017-04-20, 15:23
to zobaczymy jaką siłę przebicia ma sitwa agotowa (bo karty to maja z kilku cykli do przodu w pdf).

Ale do aGoTa czy L5R?

karty z gota maja
skoro snują plany zrobienia pre-kolata to widocznie są jakieś szanse na zdobycie kart/wzorów. Myślę że są na tyle rozgarnięci w temacie termin FBF/termin Gencon.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: I'atz'ek w 2017-04-20, 15:31
Kwas, co Ty opowiadasz?

Nawet jeśli ktokolwiek w PL ma/będzie miał pedeefa do L5R na początku sierpnia to go nie upubliczni przed GenConem żeby ludzie mogli sobie deczory porobić na Fracasy.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2017-04-20, 15:35
A mnie się generalnie całość podoba.
Niepopularnie przyznam, że nazwy nie-unikatowych parchów są najbardziej na minus. Oczywiście wystawianie w stół 3 x Doji Ayano było trochę nielogiczne (niby jakoś wyjaśnione w lorze, ale bez przesady), ale posiadania wśród swoich postaci bezimiennych plebsów z rodzaju "[pompatyczny przymiotnik] [klimatyczny rzeczownik]", którzy kojarzą się bardziej z ccgowymi tokenami, albo roboczymi tytułami kart z playtestów wywołuje u mnie negatywne odczucia estetyczne (prezes by rzekł - absmak).

Druga rzecz to troszkę mi się nie podoba licytacja o karty. To jest sama idea honor za karty, karty za honor jest super, ale takie wybieranie w ukryciu i pokazywanie na "trzy czteeery!" jakoś nie pasuje mi do L5R.

Jak zwykle poświęcam większość miejsca by opisywać, co mi się nie spodobało, ale jak widać są to tylko szczegóły, więc wniosek płynie taki - so far so good.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Hanzo Hattori w 2017-04-20, 15:37
czyli mówisz ze większość grała tylko dla pasjansu, który był tańczy niz mg.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Shiba Qwal w 2017-04-20, 15:39
Kwas, co Ty opowiadasz?

Nawet jeśli ktokolwiek w PL ma/będzie miał pedeefa do L5R na początku sierpnia to go nie upubliczni przed GenConem żeby ludzie mogli sobie deczory porobić na Fracasy.

O ile FFG samo wcześniej nie wypuści spoilerów.

Nie wiem jak było z AGOTem ale możliwe że same karty będą pokazane już przed premierą.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-20, 15:49

O ile FFG samo wcześniej nie wypuści spoilerów.

Nie wiem jak było z AGOTem ale możliwe że same karty będą pokazane już przed premierą.

Sprawdzałem to dla Conquesta i AGoTa. Po serii artków o mechanice co tydzień FFG wypuszczało spoiler jednego klanu gdzie ostatni w kolejce był przedstawiany na tydzień lub dwa przed Genconem. Nie wiem czy w całości były to wszystkie karty, ale na pewno przeważająca większość.

Jeszcze jedno, widzicie jak oni pokazują te karty, niektóre w w formie wachlarzy, które trzeba sobie powycinać i poprostować.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Ledóch w 2017-04-20, 19:35
Bry... widzieliście? Jak było to wybaczcie :)
https://www.reddit.com/r/boardgames/comments/66ii69/legend_of_five_rings_with_fantasy_flight_games_ama/ (https://www.reddit.com/r/boardgames/comments/66ii69/legend_of_five_rings_with_fantasy_flight_games_ama/)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-20, 22:32
Bry... widzieliście? Jak było to wybaczcie :)
https://www.reddit.com/r/boardgames/comments/66ii69/legend_of_five_rings_with_fantasy_flight_games_ama/ (https://www.reddit.com/r/boardgames/comments/66ii69/legend_of_five_rings_with_fantasy_flight_games_ama/)

Jest tam coś ciekawego ponad wytłumaczenie pojedynków, których działanie coś tam przypomina. I tak, używa się znowu kręciołków.

Cytuj
Dueling involves a challenge between two characters based on those character's stats (military or political). Each player will make a bid on their honor dial to add to their participant's stat. This works just like the bid in the draw phase: the higher bidder gives honor equal to the difference to the lower bidder. The character with the higher total stat at the end wins, with consequences determined by the card that started the duel. -ED
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Tyrek w 2017-04-20, 22:38
The core set has about 250 cards (don't recall the exact number). Starter decks for all 7 Clans included in the core set will be playable right out the gate. -NF

Czyli pewnie scenariusz ala AGoT 2.0 demo decki.

I jeszcze to:

Characters that live in the conflict deck are able to played into conflicts, providing a surprise character that your opponent was not expecting. -BA
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: I'atz'ek w 2017-04-20, 22:50
Characters that live in the conflict deck are able to played into conflicts, providing a surprise character that your opponent was not expecting. -BA

Miałem w EE deczor bez postaci w dynasty, który bardzo sprawnie rozmontowywał prowincje. Oby nie wrócił...
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: sejmitar w 2017-04-20, 22:59
100% uników na pytania o Mantisy. Ciekawe.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Tyrek w 2017-04-20, 23:20
Podobnie uniki odnośnie multiplayer rules, ale to pikus. W jednym komentarzu potwierdzili obecność spelli i kiho, ale bez szczegółów.

I jeszcze ciekawostka:

Most games should last about 3-6 turns, with the possibility for shorter or longer games depending on the match up, the draw, and the strategies each player pursues.

Czyli blitz będzie możliwy?
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Hanzo Hattori w 2017-04-20, 23:34
https://www.youtube.com/watch?v=cC_IZqqcxxI
wywiad z ludźmi ale robili mechanikę l5r lcg
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Hanzo Hattori w 2017-04-21, 00:14
juz wiem jakie klany bede na topie. :P
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: koziu w 2017-04-21, 08:02
A mnie się rzuca w uszy to jak bardzo oni nie umieli grać w CCG... I nie rozumieli go ani trochę. No ale 10 partii to wystarczająco aby wiedzieli co trzeba naprawić.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: pattom w 2017-04-21, 08:47
Dajcie jakieś mini streszczenie z filmiku bo w pracy mam YT zablokowany :-(
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Darboh w 2017-04-21, 09:14
A mnie się rzuca w uszy to jak bardzo oni nie umieli grać w CCG... I nie rozumieli go ani trochę. No ale 10 partii to wystarczająco aby wiedzieli co trzeba naprawić.

Efektem czego w swej ignorancji wyrwali bez znieczulenia kły mechanice, wprowadzając jakieś abstrakty fejtowo -  gloriowe...
O ile inne zmiany byłyby do przetrawienia to ta jedna sprowadza wersję lcg do dużo bardziej abstrakcyjnego masowego średniaka efefgowego. A było na początku fanfarąfa Horvatha że tylu jest byłych graczy legendy w FFG i wszyscy kipią z podniecenia...

A pisze to z perspektywy gracza domowego, który lizną zaledwie cecega, ale na zabój zakochał się w Rokuganie i wszystkim co z nim związane....
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Bayushi Shinzo w 2017-04-21, 09:33
A ja mam odwrotne wrażenia po filmiku.
Fakt, że grać to oni w L5R nie umieli ale zaadresowali IMHO największe bolączki L5R CCG:
- kompletny brak interakcji miedzy niektórymi deckami
- ekonomia która w niektórych edycjach rozkładała na łopatki (brak legacy itp)
- efekt wgniecenia przeciwnika po jednej, nawet mało znaczącej bitwie

L5R to design karcianki z lat 90. AEG próbowało grę przyspieszyć, upłynnić i dostosować do 21 wieku. Polegli na tym.
Reset był potrzebny bo zmienił się rynek gier i odbiorca/kupujący/gracz.

Mają odemnie duży kredyt zaufania.

@Koziu, na filmiku prowdzący wywiad mówi że rozegrał 10 partii. Reszta mówi że grali ale mało. Najbardziej ogarnięty w CCG był chyba Erik.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Vasquez21 w 2017-04-21, 10:01
Filmik bardzo fajny.
Co do 10 gier i doświadczenia to oni przecież mówili o tym ile grali "zanim" zabrali się za grę.
Później nie wiadomo ile i z kim grali/rozmawiali.
Nie sądzę by to jednak było tylko 10 gier. Widać, że kolesie bardzo chcieli poznać tą grę i świat.

Cytuj
Fakt, że grać to oni w L5R nie umieli ale zaadresowali IMHO największe bolączki L5R CCG:
- kompletny brak interakcji miedzy niektórymi deckami
- ekonomia która w niektórych edycjach rozkładała na łopatki (brak legacy itp)
- efekt wgniecenia przeciwnika po jednej, nawet mało znaczącej bitwie

Dokładnie.

Podobał mi się również fakt, że szczególnie zwrócili uwagę że chcieli się skoncentrować na tym aby co rundę gracze toczyli ze sobą ciekawe bitwy.
Wydaje mi się jednak, że bez efektu "Właśnie straciłeś całą armię", nie będzie przy tym już jednak takich emocji. Stara miała tą magię że wreszcie wszystko sprowadzało się do tej jednej ostatniej bitwy.

Kolejny duży plus to fakt że 2 z 3 designerów najbardziej chwali sobie mechanikę "przemijania" to, że postacie będą pojawiały się falami. To jest bardzo ważne, bo to chyba największa zmiana którą mamy i największa nowość, która na papierze i jak się o tym czyta wygląda bardzo dobrze, ale trzeba to przetestować i zobaczyć jak to będzie działać.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Bayushi Shinzo w 2017-04-21, 10:17
Podobał mi się również fakt, że szczególnie zwrócili uwagę że chcieli się skoncentrować na tym aby co rundę gracze toczyli ze sobą ciekawe bitwy.
Wydaje mi się jednak, że bez efektu "Właśnie straciłeś całą armię", nie będzie przy tym już jednak takich emocji. Stara miała tą magię że wreszcie wszystko sprowadzało się do tej jednej ostatniej bitwy.
To też. Fajnie napisałeś to co ja chciałem ale zabrakło słów.

Bitwy dalej będą ciekawe ale bardziej w stronę szachów i koniecznych decyzji do podjęcia:
czy bronic i iloma bo pózniej muszę zrobić swój atak a potem przeciwnik będzie jeszcze miał drugi swój.

Do tego oczywiście akcje w bitwie: klęknij/odjedź/umrzyj będą rozkładać wstępne plany na łopatki.
Szachy/decyzyjność to jest to co cenie w karciankach.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2017-04-21, 10:23
A poza tym - myślę że designerzy nie powinni być za bardzo zorientowani w competitive play'ach. Najefektywniejsze metody klepania machy powinny być cierpliwie odkrywane i doskonalone przez graczy, którzy się na tym znają, a nie implementowane przez DT.
Oni niech sobie designują grę, żeby była fajna dla każdego, a jak ją zexploitować na maxa i doprowadzić do perfekcji już sobie sami wymyślimy.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Hanzo Hattori w 2017-04-21, 11:24
jak tam mysle płacisz  za wszystko płacisz honorem , wiec.
zdodnie z mechanika wiec granie chłopakami za muru sie nie da.
wiec co będzie oprósz postaci czy będę wydarzania i itp.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-21, 11:44
Jak sobie sprawdziłem, Dahlman dwa razy meldował się w Koteiowym Top 4, 2009/2010 (SE/CE). Jak wspomniał, zostawił L5R na etapie Celestiala, więc nie miał pewnie styczności z zajebistym Emperorem. A szkoda, może by zobaczył jak powinno wyglądać prawdziwe zgrabne mechanicznie L5R z soczystym laniem się po pyskach. Lotusa też nie widział, więc zapomnijcie o wesołych kartach z rodzaju Broad Front, hehe.

---

Co do wywiadu. Dobrze, że ziomki przynajmniej wyglądają jak nerdy, a socjopatycznego Frencha to bym się pewnie wystraszył gdybym miał z nim jechać sam w przedziale nocnym pociągiem (ulubiony klan: Skorpion, sporo tłumaczy). Do tego środkowego nie mam ani krzty zaufania, potrafił zjebać design kart w tak prostej grze jak Conquest a i sam do końca nie wiedział jak niektóre z nich działają (odsyłam do streamu z MŚ).

Czyli panowie zrobili zupełnie nową grę w oparciu o czysty koncept dwóch talii. Wcale im się nie dziwię, że nie chcieli ryzykować i pokierowali projekt zgodnie z designem, którym się bawią od lat czyli challenge/struggli. Tłumaczenia tokenów Fate i przemijania nadal nie rozumiem, wersja AEG była typową amerykańską wizją dla amerykańskiego nerda któremu obce są takie górnolotne filozofie. Przypuszczam, że przeciętnemu euro-amerykaninowi trudno zrozumieć ogólny orientalny koncept przemijalności, ale może chłopcy mają jakiś głębszy plan żeby uderzyć z tym w rynki daleko wschodnie. Ale po ostatnich, sporych problemach z AGoTem w Chinach (http://www.cardgamedb.com/forums/index.php?/topic/36002-ffg-where-s-h-i-t-happens/), śmiem wątpić. Jak czytałem opinie medżikowców, keyword Vanishing (http://mtg.gamepedia.com/Vanishing) nie był za bardzo lubianym, (był użyty tylko w jednym bloku, 10 lat temu i nigdy nie wrócił), a tu mamy praktycznie to samo.

Koncept konceptem, ale sednem każdej karcianki są, uwaga, karty. Czekam, uwidzim. Znając FFG cudów się spodziewam, nie wiem jeszcze tylko co będzie OP z CS. PT plotkował, że kuc.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Hanzo Hattori w 2017-04-21, 12:39
to dwójka co lubi grac skorpionem i feniksem mi sie nie podobają . nie chce być w ich skórze w wielkie prezentacji w sierpniu .

ostatnie ostrzeżenie - ogarnij się i zacznij pisać po polsku. popraw swoje poprzednie posty żeby dało się zrozumieć komunikat. następny taki bełkotliwy post wylatuje i dostajesz bana  - twój admin
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Darboh w 2017-04-21, 13:07
Cytuj
Dueling involves a challenge between two characters based on those character's stats (military or political). Each player will make a bid on their honor dial to add to their participant's stat. This works just like the bid in the draw phase: the higher bidder gives honor equal to the difference to the lower bidder. The character with the higher total stat at the end wins, with consequences determined by the card that started the duel. -ED

Niech mi ktoś wytłumaczy na czym może polegać strata honoru po wygranym pojedynku i jego zyskanie po jego przegranej? Tak fabułowo, w odniesieniu do realiów Rokuganu i średniowiecznej Japonii? Coś mi się widzi że honor w wersji lcg to "honor".
Rozumiem że karta może tą głupotę korygować. Ale mechanicznie głupota zostaje głupotą. Kolejny abstrakt.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Bayushi Shinzo w 2017-04-21, 13:35
Użył nieprzewidzianych kodeksem bushido sztuczek aby wygrać pojedynek który powinien był przegrać bo np. przeciwnik był lepszy (miał lepszy stat początkowy w duelu)
Tamten przegrał ale zachował honor.
Easy.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-21, 13:40
Użył nieprzewidzianych kodeksem bushido sztuczek aby wygrać pojedynek który powinien był przegrać bo przeciwnik był lepszy.
Easy.

Czyli zakładasz, że każdy samuraj z założenia wygrywa pojedynki używając brudnych sztuczek. Tricky. ;)

PS. Czy mechanizm uzyskiwania honoru z "obstawiania" nie przypomina wam trochę tej karty (http://imperialassembly.com/oracle/#cardid=2952)? To by się nawet zgadzało Dahlman > Crane > SE/CE  ;D
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Bayushi Shinzo w 2017-04-21, 13:47
Użył nieprzewidzianych kodeksem bushido sztuczek aby wygrać pojedynek który powinien był przegrać bo przeciwnik był lepszy.
Easy.
Czyli zakładasz, że każdy samuraj z założenia wygrywa pojedynki używając brudnych sztuczek. Tricky. ;)
?
Kwestia osobistej interpretacji. Raz może to być zatrute ostrze (że parch z niskim statem dajac 5 honoru pokonuje koksa z wysokim statem dajacym 1 honoru) - wtedy strata jest duża. Innym razem może być to wykorzystanie drobnego rozproszenia przeciwnika (przy bardziej wyrównanych statach i bidach).
Faktem jest że każdą wariację na temat można wyjaśnić idąc tym tokiem rozumowania.
Stay on the possitive side :)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-21, 13:55
Użył nieprzewidzianych kodeksem bushido sztuczek aby wygrać pojedynek który powinien był przegrać bo przeciwnik był lepszy.
Easy.
Czyli zakładasz, że każdy samuraj z założenia wygrywa pojedynki używając brudnych sztuczek. Tricky. ;)
?
Kwestia osobistej interpretacji. Raz może to być zatrute ostrze (że parch z niskim statem dajac 5 honoru pokonuje koksa z wysokim statem dajacym 1 honoru) - wtedy strata jest duża. Innym razem może być to wykorzystanie drobnego rozproszenia przeciwnika (przy bardziej wyrównanych statach i bidach).
Faktem jest że każdą wariację na temat można wyjaśnić idąc tym tokiem rozumowania.
Stay on the possitive side :)

Tracę honor bo jestem od kogoś z założenia lepszy. Nie, nie kupuję tego. Dlatego czekam na akapit z instrukcji tłumaczący tą niezgrabność.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Ryoga w 2017-04-21, 14:01
"Obaj samuraje mierzą się wzrokiem, oceniając swoje szanse na wygraną. Chwila napięcia, oczekiwania na pierwszy ruch, płatki wiśni opadają dookoła.

- Jesteś zwycięzcą, Mirumoto-dono. - Jeden z nich niespodziewanie pochyla głowę, oddając zwycięstwo lepszemu, zachowując twarz i zapobiegając rozlewowi krwi."

Czy coś w tym stylu przychodzi mi na myśl, chodź jak to miałoby działać w przypadku pojedynku na śmierć i życie nie mam pojęcia.

Pomimo tego uważam takie rozwiązanie kwestii pojedynków jako idiotyczne. Zredukowanie czegoś tak ważnego jak honor w świecie Rokuganu do mechanicznej roli zasobu którym kupczymy na licytacjach wywołuje u mnie spory absmak.

Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Ledóch w 2017-04-21, 14:13
Ja jestem ostrożnym optymistą  :) Faktycznie gra pewnie będzie mniej... jakby to... ekstremalna (brak "jadę w 4" itp ) ale moim zdaniem będzie znacznie bardziej interaktywna. Bardzo bym chciał interaktywny dyshonor i myślę że jest na to szansa. Trochę faktycznie gra będzie taka "ze średniego segmentu", taka "dla wszystkich", ale czy to źle? Nie sądzę... w każdym razie ccg od Ivory przestało mi się podobać :P
Tak sobie myślę że zamiast permanentnych personek i znikających prowek mamy znikające personki i permanentne prowki więc z grubsza jest podobnie, może trochę bardziej stabilnie, więc niech tam.
Będę grał:)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Kask w 2017-04-21, 14:16
Czołem, jak przystało na smoka, siedzę na dachu i dumam ;) I na razie wychodzi mi coś takiego:

1. L5R 2.0 czy L5R TCG? Tu odpowiedź jest prosta L5R TCG, stare krążki nie wrócą, smutne że nie przez to, że były złą grą, ale dlatego że w pewnym momencie AEG nie potrafił dostosować tej gry do współczesnego rynku. Coś jak GW i WHB, w dużym uproszczeniu. Mając to za sobą na nowe krążki patrzę jako na nową grę, która w wielu miejscach nawiązuje do poprzedniczki (4 prowincje,  2 deki, układ gry) i to co widzę, mi przynajmniej ułatwi przestawienie się ze starego na nowe. I fakt że te podstawowe mechaniki zostały, jest dla mnie dużym plusem.

2. Nowości, FATE. Przyznam że, w momencie czytania tego za pierwszym razem, było WTF??, ale im dłużej jestem z tym pomysłem tym bardziej mi się podoba. Jest to pewnie związane ze zmianą nazwenictwa, bezimienni przychodzą i odchodzą(1-2 rundy), a imienne postacie zostaną na dłużej (2-4) czyli praktycznie przez całą grę (3-6 tur średnio), przez co ich wpływ na grę będzie jeszcze bardziej widoczny. Mam tylko jedną obawę/niejasność, ile pt Fate, dotaje postać po opłaceniu bazowego kosztu, jeśli tyle ile kosztuje czyli np. Mirumoto Prodigy (2), zaczyna z 2pt to podpiszę się pod tą mechaniką całkowicie, jeśli po opłaceniu kosztu dostaje 1 fate, a za resztę se dopłać... Kami trzymajcie mnie.

3. Bidowanie, tu mam mieszane uczucia, z jednej storny, podoba mi się koncepcja chcesz żeby coś było zrobione dobrze, musisz poświęcić na to trochę honoru, z drugiej strony jeśli ta mechanika będzie za często stosowana, może poważnie spowolnić grę, na razie mamy 2 przykłady (draw i duel)

4. Ogólnie. Jestem mocno zaciekawiony, nowości mi nie przeszkadzają i chętnie się z nimi zapoznam, tak więc przynajmniej na podstawkę i pewnie jakiś month pack, jestem kupiony. Ale co będzie dalej z tym związkiem, zobaczymy.

 Na razie znamy bardzo pobierzny obraz nowej mechaniki i stanowczo za wczesnie (jak dla mnie) by wydawać osąd na tą grą, będę więc cierpliwie siedział na dachu jakiegoś samuraja, szukając dalszego oświecenia.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2017-04-21, 14:18
Tracę honor bo jestem od kogoś z założenia lepszy. Nie, nie kupuję tego. Dlatego czekam na akapit z instrukcji tłumaczący tą niezgrabność.

Wrecz przeciwnie kempy, jesli jestes lepszy (czyli masz lepszy duel stat) to zyskasz honor, gdy slaby przeciwnik sprobuje sie z Toba zrownac. I odwrotnie, jesli masz przewage ale postawisz za duzo to mozesz stracic honor za pastwienie sie nad biednym leszczem po drugiej stronie.
To bedzie najlepsza mechanika jesli duele nie beda patrzec tylka na twoj wynik, ale tez czasem na to o ile wygrasz! Mozesz pognebic przeciwnika o 5, ale bedzie to uznane za niehonorowe...

Chlopaki podeszli do duelingu w troche inny sposob niz tradycyjnie w Rokuganie. Honor jest zwiazany nie z rezultatem pojedynku, a raczej z tym jak sie Twoja postac zachowywala (czyt. czy postawila duzo ponad swoje mozliwosci, czy polegala tylko na printed value).

Fluffowo to calkiem zabawna (choc nie do konca przystajaca do legendowego lore'a ) koncepcja.

Nie zebym byl jakims wielkim fanem tego rozwiazania - jest znacznym uproszczeniem wzgledem starych dueli, ktore byly niemal gra w grze, ale staram sie dostrzec jakies pozytywy ^^

PS: Sory za brak polskich znakow, pisze z niemieckiej klawiatury w labie  :-X
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Bayushi Shinzo w 2017-04-21, 14:46
Tracę honor bo jestem od kogoś z założenia lepszy. Nie, nie kupuję tego. Dlatego czekam na akapit z instrukcji tłumaczący tą niezgrabność.
Wrecz przeciwnie kempy, jesli jestes lepszy (czyli masz lepszy duel stat) to zyskasz honor, gdy slaby przeciwnik sprobuje sie z Toba zrownac. I odwrotnie, jesli masz przewage ale postawisz za duzo to mozesz stracic honor za pastwienie sie nad biednym leszczem po drugiej stronie.
(http://i2.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/856/141/197.gif)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-21, 15:08
Tracę honor bo jestem od kogoś z założenia lepszy. Nie, nie kupuję tego. Dlatego czekam na akapit z instrukcji tłumaczący tą niezgrabność.
Wrecz przeciwnie kempy, jesli jestes lepszy (czyli masz lepszy duel stat) to zyskasz honor, gdy slaby przeciwnik sprobuje sie z Toba zrownac. I odwrotnie, jesli masz przewage ale postawisz za duzo to mozesz stracic honor za pastwienie sie nad biednym leszczem po drugiej stronie.
(http://i2.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/856/141/197.gif)

Gif znany i lubiany. Przyznaję, źle zrozumiałem te pojedynki.

Na koniec i tak dodam, że Fantasy Flight Games i tak musi upaść. Dziękuję. :)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kamron6 w 2017-04-21, 15:09
Ja to rozumiałem w drugą stronę, czyli tracisz honor bo wykonujesz sztuczki, oszustwa, zagrania poniżej pasa, które ci pomagają, ale jednocześnie mogą stać kontrastem do honorowego podejścia przeciwnika etc.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Bayushi Shinzo w 2017-04-21, 15:19
[...]Przyznaję, źle zrozumiałem te pojedynki.
Na koniec i tak dodam, że Fantasy Flight Games i tak musi upaść. Dziękuję. :)
Peace Zią :)
Oby tylko zdążyli sprzedać prawa do AEGa znowu :P
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-21, 17:18
Tutaj album z wyciętymi samymi grafikami kart: http://imgur.com/a/9tama
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Hanzo Hattori w 2017-04-21, 17:54
bordelands defender(krab) ma 3 militarne  3 polityczne  + fashion +4 polityczne  . wiec moje postac ma 7 polityczne  ,żurawie bójcie się a skorpiony uciekajcie. mysle ze inne klany tez mogę podobne rezultaty osiągać. jeszcze licze akcje z postaci i rąki .   
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-21, 18:06
bordelands defender(krab) ma 3 militarne  3 polityczne  + fashion +4 polityczne  . wiec moje postac ma 7 polityczne  ,żurawie bójcie się a skorpiony uciekajcie.

Jeśli tylko będzie się dało używać kart z tej talii z pominięciem wymogów klanowych, bo [...] Fashion wygląda na to, że jest w kolorach Crane.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Hanzo Hattori w 2017-04-21, 18:13
tak ale karty z fata moze mieszac w ograniczonej ilości , myślę ze złoje to ilość kart w twoim facie
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-21, 18:44
tak ale karty z fata moze mieszac w ograniczonej ilości , myślę ze złoje to ilość kart w twoim facie

Tylko nie wiesz czy to kimono nie jest czasem "lojalne" i ma jakiekolwiek bambusy/zwoje.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Hanzo Hattori w 2017-04-21, 18:47
tak to prawda nic nie wiemy na temat na temat mieszania fetu . a co do dynasti nie mysle ze nie ma na to szans
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Paku w 2017-04-21, 18:57
Jak sobie sprawdziłem, Dahlman dwa razy meldował się w Koteiowym Top 4, 2009/2010 (SE/CE). Jak wspomniał, zostawił L5R na etapie Celestiala, więc nie miał pewnie styczności z zajebistym Emperorem. A szkoda, może by zobaczył jak powinno wyglądać prawdziwe zgrabne mechanicznie L5R z soczystym laniem się po pyskach. Lotusa też nie widział, więc zapomnijcie o wesołych kartach z rodzaju Broad Front, hehe.
Zajebistym Emperorem? Ty tak serio? to by tłumaczyło dlaczego tak psioczysz na to co pokazali... Przecież emperor był straszny z takimi deckami jak militarka bez postaci w dynastii...
Pozwolę sobie zacytować inną wypowiedź z tego wątku
BTW, "dawniej to była legenda"... generalnie wszystko dawniej wydaje się lepsze. Ale ost edycje miodność miały koszmarną.  SE - fajna, CE- wyścig zbrojeń, EE kulminacja zbrojeń. I potem reset do poziomu "to ja dodam 2 do siły".
No i oczywiście gra była taka zajebista i w tak dobrych rękach że graczy z każdym rokiem przybywało. LNG byli na każdym rogu, ba, na każdym turnieju poznawałeś wiele nowych twarzy.
L5R była jak ta przysłowiowa Igła...którą Niemiec (AEG) sprzedawał ze łzami w oczach.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-21, 19:04
Jak sobie sprawdziłem, Dahlman dwa razy meldował się w Koteiowym Top 4, 2009/2010 (SE/CE). Jak wspomniał, zostawił L5R na etapie Celestiala, więc nie miał pewnie styczności z zajebistym Emperorem. A szkoda, może by zobaczył jak powinno wyglądać prawdziwe zgrabne mechanicznie L5R z soczystym laniem się po pyskach. Lotusa też nie widział, więc zapomnijcie o wesołych kartach z rodzaju Broad Front, hehe.
Zajebistym Emperorem? Ty tak serio? to by tłumaczyło dlaczego tak psioczysz na to co pokazali... Przecież emperor był straszny z takimi deckami jak militarka bez postaci w dynastii...

Paku, rozdzielmy dwie rzeczy tj. mechanikę i karty. Ustosunkuj się do obu.

Każda edycja L5R posiadała faila w postaci jakiegoś OP, w EE było to KL i FotM. Po wycięciu KL i reszty patologii na obu banlistach była to zajebista edycja, o ile nie grało się z FotM. :) O niebo lepsza od tego kastrata IvE.

Docytuj moją odpowiedź na argument Quasa.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Hanzo Hattori w 2017-04-21, 20:49
https://www.youtube.com/watch?v=zz6ju17qh6g
Team Covenant mówie co sadze o nowy l5r , zaczynają mówić od 24 do 50 minuty .
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Hitomi Monroouke w 2017-04-21, 22:08
Kurcze, jest chyba zdecydowanie lepiej niż myślałem, chyba czas na siodło w tym roku...

https://www.youtube.com/watch?v=zz6ju17qh6g
Team Covenant mówie co sadze o nowy l5r , zaczynają mówić od 24 do 50 minuty .

Stary, pierwszy raz widzę aby Polak używał translatora do pisania w rodzimym języku.....

Po przejrzeniu kart, zasad mechaniki muszę stwierdzić, że powinniśmy tak samo dobrze chlać bronki i gadać o pierdołach jak przy starej karciance;)

To zdecydowanie najlepsza recenzja nowych L5R jaką przeczytałem...
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-23, 13:12
"I've had discussions with a few playtesters and from what I've heard, there is a significantly small amount of card destruction. Removal effects are purposely few and far between and many of them involve a character with no fate."

No to prawdopodobnie klan, który będzie miał te karty niszczące będzie albo topowy, albo najbardziej splashowany. ;)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Bayushi Shinzo w 2017-04-23, 13:25
Wystarczy, że widziałem Jade Tetsubo które w tłumaczeniu na nasze mówi: "umrzyj z końcem tury"
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Vasquez21 w 2017-04-23, 13:26
wydaje mi się też, że nie chcieli pewnie na samym początku zasypać graczy takimi kartami.
Trzeba pamiętać, że to co dostaniemy to zaledwie "próbka" tego co będzie docelowo, więc jakby teraz dowalili nie wiadomo ile zabijania to mogłoby to być kłopotliwe.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: horror w 2017-04-23, 13:55
trzeba pamiętać ze w LCG rotacja jest tylko częściowa i nader rzadka :)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-23, 14:14
Wystarczy, że widziałem Jade Tetsubo które w tłumaczeniu na nasze mówi: "umrzyj z końcem tury"

I co jeśli oznacza to, że widziałeś już połowę takich kart? ;)

Ale dobrze, że zaznaczyłeś (mój) problem z tym nL5Rowym zabijaniem.

Instant kill od Tetsubo z Melee Attack (CCG) > odroczone zdychanie w łóżku z powodu braku Fate (LCG).
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: quas w 2017-04-23, 15:10
trzeba pamiętać ze w LCG rotacja jest tylko częściowa i nader rzadka :)

niestety to największa wada LCG.
IMO rotacja powinna być co 4 cykle (+/- 2 lata), z sukcesywnym wysycaniem stałej puli kart (Starter, Duże boxy które powinny być "evergreen")
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: sejmitar w 2017-04-23, 18:14
W MMA przewinęło się stwierdzenie dezejnów, że deluxy mają być evergreenami. Tym razem chyba planują rotację od samego początku.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Paku w 2017-04-23, 18:20
W MMA przewinęło się stwierdzenie dezejnów, że deluxy mają być evergreenami. Tym razem chyba planują rotację od samego początku.
W gocie też rotacja jest planowana od początku.
Za jakieś 4 lata może nastąpi :P
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kamron6 w 2017-04-23, 18:31
Zaciekawiło mnie stwierdzenie, że ten system fate (odchodzenia po jakimś czasie) będzie miał podobno jakąś niesamowitą rolę w przypadku rotacji, której nada jakieś nowe tchnienie, niesamowitość etc. Może szykuje się jakaś ciekawa zmiana lub jest to marketingowy bełkot, bo przecież "teraz rotacja będzie wyjaśniona przez fate".
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-23, 20:03
W MMA przewinęło się stwierdzenie dezejnów, że deluxy mają być evergreenami. Tym razem chyba planują rotację od samego początku.

Wprowadzając w 2014, zaraz przed wydaniem Conquesta, projekt Rotacja FFG od razo mówiło, że nie będzie ona obejmowała Core Setów i Deluksów. I zasada ta miała dotyczyć wszystkich kompetetywnych LCG, tych wydawanych wtedy i przyszłych.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Bayushi Shinzo w 2017-04-23, 21:10
Dopiero Netrunner'a jako pierwszą karciankę LCG czeka rotacja. Mam nadzieję, że wyciągną szybko wnioski i skrócą rotację. Moim zdaniem 4 lata to za długo.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-23, 21:13
Dopiero Netrunner'a jako pierwszą karciankę LCG czeka rotacja. Mam nadzieję, że wyciągną szybko wnioski i skrócą rotację. Moim zdaniem 4 lata to za długo.

Jakie 4? Netrunner wyszedł w 2012 i przy obecnym tempie wydawania dodatków, rotacja może pojawi się z początkiem 2018. Do tego co to za rotacja, jak deluxy zawsze są legalne i same w sobie teoretycznie ciągle powiększają bazę kart nierotowalnych? A jeden deluxe to praktycznie odpowiednik połowy cyklu.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Bayushi Shinzo w 2017-04-23, 22:24
Dopiero Netrunner'a jako pierwszą karciankę LCG czeka rotacja. Mam nadzieję, że wyciągną szybko wnioski i skrócą rotację. Moim zdaniem 4 lata to za długo.

Jakie 4? Netrunner wyszedł w 2012 i przy obecnym tempie wydawania dodatków, rotacja może pojawi się z początkiem 2018. Do tego co to za rotacja, jak deluxy zawsze są legalne i same w sobie teoretycznie ciągle powiększają bazę kart nierotowalnych? A jeden deluxe to praktycznie odpowiednik połowy cyklu.
Potejto potato
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Vasquez21 w 2017-04-24, 08:38
z tą rotacją to sprawa nie jest taka prosta.
Niby rotowanie po 4 cyklach wydaje się jakimś rozwiązaniem... ale 4 cykle to ile? niecałe 500 kart... więc znów szału nie ma.

Kiedyś czytałem/słuchałem gdzieś bardzo fajny pomysł rotacji. Mianowicie nie ma rotacji jako takiej, że odpadają najstarsze dodatki, ale te "aktualne" się zmieniają. Czyli w obecnej sytuacji kiedy mamy 7 cyklów (840 kart). Wyglądałoby to mniej więcej tak, że np. przy 10 wydanych, siedem z nich jest aktywnych. Dajmy na to: 1,3,5, 7-10.
Wychodzi 11 dodatek i nagle mamy np. 2, 4, 6, 8-11.
Przy 12 znów np. wracają niektóre np. 1, 5, 7, 9-12.

I w ten sposób sytuacja rotuje. Nie ma "niepotrzebnych" dodatków i ogólnie meta się zmienia co jakiś czas.
Niestety o ile takie rozwiązanie wydaje mi się super dla innych LCG tak nie do końca by pasowała do Legendy.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: pattom w 2017-04-24, 08:41
Jeden cykl to 360 kart. Każdy mały dodatek to 60 kart, w cyklu mamy 6 dodatków.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Paku w 2017-04-24, 08:48
Jeden cykl to 360 kart. Każdy mały dodatek to 60 kart, w cyklu mamy 6 dodatków.
Każdy dodatek ma 20 różnych kart, bo generalnie o to chodzi.
Czyli jeden cykl ma 120 różnych kart. 4 cykle to 480 czyli niecałe 500...
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: pattom w 2017-04-24, 08:50
Jeden cykl to 360 kart. Każdy mały dodatek to 60 kart, w cyklu mamy 6 dodatków.
Każdy dodatek ma 20 różnych kart, bo generalnie o to chodzi.
Czyli jeden cykl ma 120 różnych kart. 4 cykle to 480 czyli niecałe 500...

Fakt:-) wybaczcie.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Raven w 2017-04-24, 10:40
Dopiero Netrunner'a jako pierwszą karciankę LCG czeka rotacja. Mam nadzieję, że wyciągną szybko wnioski i skrócą rotację. Moim zdaniem 4 lata to za długo.

Jakie 4? Netrunner wyszedł w 2012 i przy obecnym tempie wydawania dodatków, rotacja może pojawi się z początkiem 2018. Do tego co to za rotacja, jak deluxy zawsze są legalne i same w sobie teoretycznie ciągle powiększają bazę kart nierotowalnych? A jeden deluxe to praktycznie odpowiednik połowy cyklu.

Kempy, jaki początek 2018?

Koniec obecnego cyklu netrunnera to będzie koniec 7-go cyklu. Wraz z pierwszym datapackiem następnego cyklu (wrzesień 2017) następuje rotacja i odpadają 2 pierwsze cykle. Natomiast duże dodatki wyszły 4 i od 3 cyklów nie wychodzą wcale, więc narazie jest to stała pula 220 + core set. (piszę cały czas o Netrunnerze)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-24, 10:52
Dopiero Netrunner'a jako pierwszą karciankę LCG czeka rotacja. Mam nadzieję, że wyciągną szybko wnioski i skrócą rotację. Moim zdaniem 4 lata to za długo.

Jakie 4? Netrunner wyszedł w 2012 i przy obecnym tempie wydawania dodatków, rotacja może pojawi się z początkiem 2018. Do tego co to za rotacja, jak deluxy zawsze są legalne i same w sobie teoretycznie ciągle powiększają bazę kart nierotowalnych? A jeden deluxe to praktycznie odpowiednik połowy cyklu.

Kempy, jaki początek 2018?

Koniec obecnego cyklu netrunnera to będzie koniec 7-go cyklu. Wraz z pierwszym datapackiem następnego cyklu (wrzesień 2017) następuje rotacja i odpadają 2 pierwsze cykle. Natomiast duże dodatki wyszły 4 i od 3 cyklów nie wychodzą wcale, więc narazie jest to stała pula 220 + core set. (piszę cały czas o Netrunnerze)

No to zobaczymy czy sie wyrobia na ten wrzesien, bo mi sie raczej wydaje ze nie. A co do deluxow to nie jest tak ze na dniach ma/mial premiere ten kampanijny?
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Raven w 2017-04-24, 11:00
Dopiero Netrunner'a jako pierwszą karciankę LCG czeka rotacja. Mam nadzieję, że wyciągną szybko wnioski i skrócą rotację. Moim zdaniem 4 lata to za długo.

Jakie 4? Netrunner wyszedł w 2012 i przy obecnym tempie wydawania dodatków, rotacja może pojawi się z początkiem 2018. Do tego co to za rotacja, jak deluxy zawsze są legalne i same w sobie teoretycznie ciągle powiększają bazę kart nierotowalnych? A jeden deluxe to praktycznie odpowiednik połowy cyklu.

Kempy, jaki początek 2018?

Koniec obecnego cyklu netrunnera to będzie koniec 7-go cyklu. Wraz z pierwszym datapackiem następnego cyklu (wrzesień 2017) następuje rotacja i odpadają 2 pierwsze cykle. Natomiast duże dodatki wyszły 4 i od 3 cyklów nie wychodzą wcale, więc narazie jest to stała pula 220 + core set. (piszę cały czas o Netrunnerze)

No to zobaczymy czy sie wyrobia na ten wrzesien, bo mi sie raczej wydaje ze nie. A co do deluxow to nie jest tak ze na dniach ma/mial premiere ten kampanijny?

ma być, jeszcze chyba nie ma natomiast nie wiem czy będzie wyłączony z rotacji.

Co do Data Packów jak narazie przez te 4 lata nie było opóźnień w ich wydawaniu
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: koziu w 2017-04-25, 10:14
Patrzę na te pokazane karty, patrzę i ten kwiatek mnie do szewskiej pasji doprowadza. I czcionka (nazwa karty) jakaś taka...
Nawet koncept przemijania postaci jakoś zaczynam akceptować (na tyle by spróbować) ale ten kwiatek?? Serio nie mogli użyć ikony choć trochę podobnej do "FATE" znanego z CCG? Albo jakiś symbol pustki - bardziej mroczny - no cokolwiek.
Oczami wyobraźni widzę jak dwóch 30+ latków z piwem gra rekreacyjnie w L5K w barze. Wchodzi dwóch motocyklistów - od drzwi krzyczą: Whisky! Kątem oka ogarniają lokal a tam na stole kilka kart i różowe kwiatuszki rozsypane... a piwo pewnie bezalkoholowe z sokiem malinowym i słomką.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-25, 12:48
O faktycznie, zapomniałem w ogóle, że będą tokeny z różowymi kwiatuszkami. :S Pewne jest, że każdy z miejsca i tak je zamieni na jakieś swoje akryle lub JAKIEKOLWIEK tokeny z CCG.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Raven w 2017-04-25, 13:32
O faktycznie, zapomniałem w ogóle, że będą tokeny z różowymi kwiatuszkami. :S Pewne jest, że każdy z miejsca i tak je zamieni na jakieś swoje akryle lub JAKIEKOLWIEK tokeny z CCG.

ja bedę używał szklanych "fasolek" zawsze ich używam, nie ważne jaka to gra i kto ją wydaje
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Darboh w 2017-04-25, 13:45
Kwiat lotosu akurat ma sens, chociaż faktycznie wolałbym coś bardziej pasującego do klimatu. A dlaczego akurat różowy?

(https://www.deco-strefa.com.pl/galerie/k/kwiat-lotosu-1612-fototapeta_13518.jpg)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-25, 14:22
Jeśli chodzi o róznice kulturowe: https://community.fantasyflightgames.com/topic/248077-card-layout-and-aesthetics-question/?page=2#comment-2751580 :D
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: pattom w 2017-04-25, 14:33
A mi się te różowe podobają :-)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Centurion w 2017-04-25, 15:40
No tak, kempy nie ma na co psioczyć to teraz już nawet kolor tokenów ma znaczenie.... (nie żeby faktycznie miał ;) )
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-25, 16:02
No tak, kempy nie ma na co psioczyć to teraz już nawet kolor tokenów ma znaczenie.... (nie żeby faktycznie miał ;) )

Nawet nie wiesz jak bardzo sie mylisz. :D
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: pattom w 2017-04-25, 16:18
No tak, kempy nie ma na co psioczyć to teraz już nawet kolor tokenów ma znaczenie.... (nie żeby faktycznie miał ;) )

Nawet nie wiesz jak bardzo sie mylisz. :D

kempy potajemnie drukuje już LCGa :-) i ciśnie i skille robi :D :P
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Centurion w 2017-04-25, 16:53
Może się mylę tylko po co robić wieś na międzynarodowym forum? Hmm, z nudów?
Może byś się kempy wziął za jakąś robotę ;D
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-25, 17:00
Może się mylę tylko po co robić wieś na międzynarodowym forum? Hmm, z nudów?
Może byś się kempy wziął za jakąś robotę ;D

Czemu wies? Rozumiem ze na codzien tez paradujesz od stop do glow w rozowym. To by wiele tlumaczylo. :D
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: RebelMac w 2017-04-25, 17:06
O faktycznie, zapomniałem w ogóle, że będą tokeny z różowymi kwiatuszkami. :S Pewne jest, że każdy z miejsca i tak je zamieni na jakieś swoje akryle lub JAKIEKOLWIEK tokeny z CCG.

ja bedę używał szklanych "fasolek" zawsze ich używam, nie ważne jaka to gra i kto ją wydaje

Ja bym był z tym ostrożny bo mogą być różne rodzaje tokenów (i pewnie będą), więc trzeba będzie używać pudełkowych, żeby wiedzieć co i jak i się nie pogubić.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Centurion w 2017-04-25, 17:07
Cytuj
Czemu wies? Rozumiem ze na codzien tez paradujesz od stop do glow w rozowym. To by wiele tlumaczylo.

Co ma różowy kolor tokena do koloru ubioru?
Wybacz nie potrafię podążać twoim tokiem rozumowania, w abstrakcyjnym myśleniu jestem całkiem dobry ale to przekracza moje zdolności. ;D
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-25, 18:41
Cytuj
Czemu wies? Rozumiem ze na codzien tez paradujesz od stop do glow w rozowym. To by wiele tlumaczylo.

Co ma różowy kolor tokena do koloru ubioru?
Wybacz nie potrafię podążać twoim tokiem rozumowania, w abstrakcyjnym myśleniu jestem całkiem dobry ale to przekracza moje zdolności. ;D

Widocznie niezbyt dobry. Expuj dalej. :D
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: bigrat w 2017-04-25, 20:12

Oczami wyobraźni widzę jak dwóch 30+ latków z piwem gra rekreacyjnie w L5K w barze. Wchodzi dwóch motocyklistów - od drzwi krzyczą: Whisky! Kątem oka ogarniają lokal a tam na stole kilka kart i różowe kwiatuszki rozsypane... a piwo pewnie bezalkoholowe z sokiem malinowym i słomką.

Przypomniały mi się filmy z lat 80-tych: Akademia Policyjna i knajpa "Błękitna Ostryga". Pewnie się wtedy będą chcieli przysiąść...
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: sejmitar w 2017-04-25, 21:35
Cherry blossom (Wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/Cherry_blossom)) : In Japan, cherry blossoms symbolize clouds due to their nature of blooming en masse, besides being an enduring metaphor for the ephemeral nature of life, an aspect of Japanese cultural tradition that is often associated with Buddhist influence, and which is embodied in the concept of mono no aware.[11] The association of the cherry blossom with mono no aware dates back to 18th-century scholar Motoori Norinaga. The transience of the blossoms, the exquisite beauty and volatility, has often been associated with mortality and graceful and readily acceptance of destiny and karma; for this reason, cherry blossoms are richly symbolic, and have been utilized often in Japanese art, manga, anime, and film, as well as at musical performances for ambient effect. (...) During World War II, the cherry blossom was used to motivate the Japanese people, to stoke nationalism and militarism among the populace. (...)

A to jest Yokosuka MXY7 "Oka" ("Kwiat wiśni"), zaprojektowany przez Japońców samolot dla kamikadze. Taki do latania w jedną stronę.
(https://acesflyinghigh.files.wordpress.com/2015/08/yokosuka-mxy7-ohka-i-10-captured-in-1945.jpg)
Normalnie jak motockliści z whisky w rękach zobaczyli ten różowy kwiatuszek, to musieli mieć bekę...

Takie niemęskie, różowe kwiatki.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-25, 21:38
Normalnie jak motockliści z whisky w rękach zobaczyli ten różowy kwiatuszek, to musieli mieć bekę...

To są jakieś potwierdzone ataki kamikadze na bary dla motocyklistów? oO
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: sejmitar w 2017-04-25, 21:42
Koziu zaczął od 'widzę oczami wyobraźni', sądziłem, że wystarczy, że nawiążę do tej wypowiedzi. Mam napisać bardziej wprost?
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-25, 22:33
Mam napisać bardziej wprost?

Wiem, że mógłbyś, ale dziękuję.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: mirumo w 2017-04-25, 23:50
1. Mechanika - wygląda interesująco, a wyjdzie tak naprawdę dopiero w praktyce czy fajna czy nie.
2. Wrażenia estetyczne - arty fajne ale większość tego co widziałem to reprinty, więc zachowuję umiarkowany optymizm, layout mnie się bardzo podoba, za to czcionka i różowy kwiatek już nie. Abstrahując od tematów orientacji, ten kwiatek do kart pasuje jak pięść do oka. Jak dla mnie jedynie na koniuchach wygląda jako tako. Wracając do tematów orientacji, czyżby unicorn miał być nowym cranem ? ;P

(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/84/f8/e2/84f8e2461b728e403d64c4d7ddc2e335.jpg)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-25, 23:55
większość tego co widziałem to reprinty, więc zachowuję umiarkowany optymizm,

Na bodajże 39 pokazane grafiki doliczyłem się 12-stu "starych" artów w tym jeden, który miał być w Onyxie tj. Stronghold Lwa.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: mirumo w 2017-04-26, 00:55
Dlatego na wszelki wypadek nie pisałem o większości pokazanych artów tylko o tych, które widziałem. Szach mat  ;)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Centurion w 2017-04-26, 08:11
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/84/f8/e2/84f8e2461b728e403d64c4d7ddc2e335.jpg)

jebłem, skąd masz zdjęcie jabbasa? :P
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: horror w 2017-04-26, 09:34
czy zgodnie z jakimś przyjętym wcześniej harmonogramem, a wzorującym się na poprzednich premierach gier dzisiaj zobaczymy odsłonę numer dwa tej gry?
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: pattom w 2017-04-26, 09:42
Powinni zacząć prezentować poszczególne klany, jeden na tydzień. Z tego co pamiętam tak było podczas premiery agota.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Darboh w 2017-04-26, 11:03
czy zgodnie z jakimś przyjętym wcześniej harmonogramem, a wzorującym się na poprzednich premierach gier dzisiaj zobaczymy odsłonę numer dwa tej gry?

Tak, dzisiaj kolejna porcja hejpu / hejtu ;)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: sejmitar w 2017-04-26, 11:04
Heh, wczoraj zastanawiam się, kiedy kolejna porcja L5R i myślę sobie "to dopiero we wtorek, to jeszcze 3 dni" :D
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-26, 17:38
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/84/f8/e2/84f8e2461b728e403d64c4d7ddc2e335.jpg)

jebłem, skąd masz zdjęcie jabbasa? :P

Czyli to jednak prawda, że się triggerujesz na widok różowego? :D
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: pattom w 2017-04-26, 17:43
https://www.fantasyflightgames.com/en/news/2017/4/26/crafting-a-dynasty/
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Tyrek w 2017-04-26, 18:08
Patrząc po kartach, które pokazali, to kilka opcji na discard postaci jednak będzie   ;D
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Ledóch w 2017-04-26, 18:09
The first player to pass gains one fate, but forfeits the opportunity to play characters from provinces or trigger actions for the remainder of the dynasty phase.

Meh :/ Pozostaje liczyć na fajne Reakcje

A player may only have one copy of a unique character in their home area. However, if a player has a second copy in one of their provinces or in their hand, they may discard that copy to add one fate to the unique copy in play.

A to akurat bardzo spoko :)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Tyrek w 2017-04-26, 18:14
Jak to rozumiecie?

The dynasty phase begins with the first player turning over all facedown cards in their provinces, revealing the holdings and characters ready to join their cause. Then, each player collects an amount of fate tokens equal to the fate value found on their stronghold card—this will be the currency used to not only field your forces, but to determine how long they will serve your clan.

Tylko first player odkrywa karty na provkach?
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Centurion w 2017-04-26, 18:17
Raczej słabo to napisali - pierwszy odkrywa pierwszy bo jest pierwszy. Potem 2 i potem kupowanko na zmiany.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Ledóch w 2017-04-26, 18:21
Co z resztą uściśla Way of the Unicorn - będzie "first player token"... ten kto go dostaje, odkrywa prowki
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Bayushi Shinzo w 2017-04-26, 18:22
1. Holdingi bez kosztu - zobaczymy ale wydaje się spoko jeżeli ekonomia ma być ograniczona
2. Holdingi podłączają się do prowki i dają bonus do siły oraz spadają jak prowka broken - mega dobra opcja
3. Raczej same nieunikalne holdingi - dziwnie. Ciekawe czy będą unikalne w ogóle.
3. Unique postacie dla dodatkowego Fate - też spoko opcja.
4. Zabijanie (czy discardowanie teraz) - jest
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Ledóch w 2017-04-26, 18:26
Manipulacja honor bidem i kill za dyshonor - profit :)
Oraz... zdaje mi się, że pojedynek Skorpion vs Zuraw będzie sie opierał na manipulacji honor bidem w dół i w górę :P
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Vasquez21 w 2017-04-26, 18:29
kolejny news który pozwala mieć kolejny raz nadzieję, że będzie bardzo dobra gierka :)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Centurion w 2017-04-26, 18:30
Z tego co widzę skorpa projektują pod - biduj 3, manipuluj żeby mieć zawsze więcej niż oponent, miej więcej srogich kart robiących srogie kuku. Wpuszczaj wpierdol bo masz więcej kart (rush?).
Wchodzę w to ;D
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-26, 18:59
2. Holdingi podłączają się do prowki i dają bonus do siły oraz spadają jak prowka broken - mega dobra opcja

Gdzieś jest napisane, że będą spadać?
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Paku w 2017-04-26, 19:02
Jak to rozumiecie?

The dynasty phase begins with the first player turning over all facedown cards in their provinces, revealing the holdings and characters ready to join their cause. Then, each player collects an amount of fate tokens equal to the fate value found on their stronghold card—this will be the currency used to not only field your forces, but to determine how long they will serve your clan.

Tylko first player odkrywa karty na provkach?
Cytując wypowiedź z fejsa:
someone on the discord asked Brad Andres, who confirmed its a typo. Second player does the same flip
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-26, 19:03
The first player to pass gains one fate, but forfeits the opportunity to play characters from provinces or trigger actions for the remainder of the dynasty phase.

Meh :/ Pozostaje liczyć na fajne Reakcje

To pachnie Conquestem na kilometr. Przez trzy cykle nie pojawiła się tam żadna karta reagująca po spasowaniu.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Bayushi Shinzo w 2017-04-26, 19:35
2. Holdingi podłączają się do prowki i dają bonus do siły oraz spadają jak prowka broken - mega dobra opcja

Gdzieś jest napisane, że będą spadać?
A gdzieś jest napisane że nie będą?
Narazie nie ma takiej wzmianki nie znalazłem ale raczej sensowne rozwiązanie. Czas pokaże.

Rozgorzała dyskusja za to nad tym czy holdingi wychodzą z prowki i się podłączają do niej czy może blokują ją zostając odsłonięte.
"Players then alternate doing one of the following: play a character card from one of their provinces, trigger an appropriate card ability, or pass." - cytat z ostatniego artykułu o Dynasty Phase
"Action: Choose a card in one of your provinces - switch this holding with that card" - holding Crabowy z artykułu.

Im więcej nad tym myślę tym bardziej skłaniam się ku opcji nr 2.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Bayushi Shinzo w 2017-04-26, 19:53
No i wyjaśniło się, z forum:

"So Brad Andres (or someone claiming to be Brad) just confirmed that Holdings eat Province slots for Dynasty cards on the L5R Discord. So that's certainly interesting."
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-26, 19:58
To albo będzie podręcznikowe, jak w CCG, "Dynasty: Discard", albo będzie to najrzadziej grany typ karty.

Cytuj
2. Holdingi podłączają się do prowki i dają bonus do siły oraz spadają jak prowka broken - mega dobra opcja

Gdzieś jest napisane, że będą spadać?
A gdzieś jest napisane że nie będą?

Podoba mi się ta "logika".
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kamron6 w 2017-04-26, 20:20
Oj, będą grane, ale oczywiście na 40 kart będzie ich mniej niż 15, chyba że z odpowiednimi mechanikami. Będzie pewnie discard na koniec tury więc nie będą blokowały wiecznie, a pokazane karty bardzo interesująco się zapowiadają (np. pseudo ekonomia, ruchome fortyfikacje, i przede wszystkim odkrywanie kart i dobieranie kart).

Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-26, 20:24
Oj, będą grane, ale oczywiście na 40 kart będzie ich mniej niż 15,

Jeśli nie będą same w sobie jakieś bardzo OP to będzie ich o wiele, wiele mniej. Wiesz, w CCG były karty z rodzaju Region/Event, które blokowały slota do końca tury. I grało się ich łącznie może 3-4 na talię, żeby sobie nie popsuć najważniejszych flipów w pierwszej i drugiej turze.  Bo słabo się gra konflikty bez postaci.

Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2017-04-26, 20:50
Oj, będą grane, ale oczywiście na 40 kart będzie ich mniej niż 15,

Jeśli nie będą same w sobie jakieś bardzo OP to będzie ich o wiele, wiele mniej. Wiesz, w CCG były karty z rodzaju Region/Event, które blokowały slota do końca tury. I grało się ich łącznie może 3-4 na talię, żeby sobie nie popsuć najważniejszych flipów w pierwszej i drugiej turze.  Bo słabo się gra konflikty bez postaci.
Ale grało się również 14-18 prawdziwych holdingó, tylko po to, by mieć kasę na kupowanie tych postaci.
Efektywnie w ccg grało się mając jakieś 60% postaci w decku. A wydaje mi się, że to 7+ kwiatków na turę, które powinno starczyć na postaci, eventy i jeszcze najlepiej przedłużenie sobie jakichś zagrywanych gości nie będzie zakłądało sypania się po 4 chłopów na rundę.

Wróżąc trochę z fusów zakładam, że będzie się kupowało 1-2 postaci na turę, a na reszcie prowek będą tańczyły jakieś shaneningansy. Zwłaszcza, że prowki złamane będziesz chętniej wykorzystywał na sypanie postaciami, a te których trzeba dalej bronić zabunkrujesz jakimiś holdingami.

Ogólnie rzecz biorąc ta mechanika jest strasznie nielegendowa, ale nie mówię, że mi się nie podoba.

edit.

I jeszcze jedno - wydaje się, że FFG dość szczodrze będzie sypało efektami odsłaniającymi prowki (lwi holding, Daidoji, jakiś crabowy Rebuild do grzebania w discardzie - choć on chyba raczej holdingi przywraca) więc jakoś się nie boję, że racze będą składać 40 postaciowe decki z obawy przed "gold(less) floodem".
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-26, 21:06
Oj, będą grane, ale oczywiście na 40 kart będzie ich mniej niż 15,

Jeśli nie będą same w sobie jakieś bardzo OP to będzie ich o wiele, wiele mniej. Wiesz, w CCG były karty z rodzaju Region/Event, które blokowały slota do końca tury. I grało się ich łącznie może 3-4 na talię, żeby sobie nie popsuć najważniejszych flipów w pierwszej i drugiej turze.  Bo słabo się gra konflikty bez postaci.
Ale grało się również 14-18 prawdziwych holdingó, tylko po to, by mieć kasę na kupowanie tych postaci.
Efektywnie w ccg grało się mając jakieś 60% postaci w decku. A wydaje mi się, że to 7+ kwiatków na turę, które powinno starczyć na postaci, eventy i jeszcze najlepiej przedłużenie sobie jakichś zagrywanych gości nie będzie zakłądało sypania się po 4 chłopów na rundę.

Wróżąc trochę z fusów zakładam, że będzie się kupowało 1-2 postaci na turę, a na reszcie prowek będą tańczyły jakieś shaneningansy. Zwłaszcza, że prowki złamane będziesz chętniej wykorzystywał na sypanie postaciami, a te których trzeba dalej bronić zabunkrujesz jakimiś holdingami.

Ogólnie rzecz biorąc ta mechanika jest strasznie nielegendowa, ale nie mówię, że mi się nie podoba.

Ale przy 15-stu zapychaczach na 40 kart nader często zdarzałoby się, że masz do wykupienia maksymalnie jednego ziomka bo istnieją duże szanse, że trzy sloty się popsują.

I nadal nie wiemy czy te holdingi się przyklejają do Prowincji jak stare Regiony czy blokują ją jak IvE+ Eventy. A to jest bardzo duża różnica i bez dwóch zdań wpłynęła by na ilość w/w kart.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2017-04-26, 21:12
Jak dla mnie nie ma szans, żeby wchodziły do gry. Jeśliby tak było to:
a) crabowa foryfikacja byłaby bez sensu,
b) lwia byłaby przejebana w kosmos.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kamron6 w 2017-04-26, 21:18
Trudno mi powiedzieć oczywiście, bo obie wersje znam tylko z patrzenia w monitor, ale logika obu wydaje się całkowicie inna.
Jeśli się gdzieś pomylę to pisać:
1) Holdingi były motorem ekonomii i wystawiało się je normalnie, początek gry polegał na wystawieniu ekonomii
2) Bitwy były dość krwawe, było zapotrzebowanie na świeżą krew lub wygranie jakiejś ostatecznej bitwy
3) Teraz mamy mocno ograniczoną ekonomię i deck będzie składał się jedynie z holdingów i postaci, gdzie holdingi wydają się już teraz kluczowe (eco, draw) [piszę to w tym sensie, że nowe holdingi to nie to samo co stare, tylko coś jak te regiony]
4) Postacie są droższe i możemy łatwo manipulować kosztami, możemy niewykorzystane kwiatki (tak, tak będę je nazywał) wydawał na przedłużenie życia albo dobrać więcej kart konfliktu i tam je wydać
Ergo:
Nie potrzebujemy mieć slotu tylko do postaci, a ekonomia czy draw zawsze się przyda. Statycznie by sobie nie zatkać slotów, to sobie napisałem skrypcik by obliczyć optymalny deck na start:
Jak chcesz mieć co najmniej dwie postacie na 90% to musisz mieć 27 postaci. Na 97% gdzieś 31 postaci.
Oczywiście gorzej to wygląda jak chcesz mieć co najmniej trzy postacie, odpowiednie na 90%: 34 postacie i na 97%: 37 postaci. Chyba że coś pomieszałem :p 
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-26, 21:24
Teraz do tego skryptu wstaw sobie ktore Postacie bedziesz chcial widziec na poczatku a ktore w midgame. :) Bo chyba lepiej bedzie miec wybor z kilku w Prowincji niz jakiegos leszcza co sie akurat przecisnie miedzy holdingami.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kamron6 w 2017-04-26, 21:32
Pod tym względem nic nie da się wymyślać, chyba że będzie mulligan na postacie a nie na holdingi :p
Wystarczy zobaczyć w praktyce ile będziesz potrzebował postaci na starcie: 2 czy 3 czy 4, od tego będzie zależało ile będzie holdingów: 12/5/1, a wydaje mi się, że ze względu na specyfikę ekonomii (jak wypunktowałem wcześniej) i karty wspomagające draw z prowincji będzie to bardziej w stronę 2-3 postaci niż 3-4.   
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Ryoga w 2017-04-26, 22:08
Holdingi blokujące prowincje wyglądałyby srogo, choć pewnie byłaby opcja jakiegoś discard ich. Było też coś wspomniane o postaciach w fate, więc może character screw poważnego nie będzie ? Nadal nie wiemy nic na pewno, bo równie dobrze mogą się podczepiać holdingi do prowincji a fortyfikacja Kraba może zamieniać się miejscem z innym holdingiem.
Choć na razie te holdingi wydają się być całkiem mocne; City of Lies, czy to do kurczaków co dobiera kartę wydają się być solidne, na tyle że zajmowanie prowincji wydaje się być sensowne.

Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Yrq w 2017-04-26, 23:31
Fajnie, pokazuje się nacisk na balans tego co samemu chce się zrobić, choć może to prowadzić do powstania jednej mety.

@Cent - bidując zawsze więcej niż przeciwnik dajesz mu honor tracąc go samemu, a zakładam, że Skorpion nie będzie go miał na początku jakoś mnóstwo (może z 5?), pewnie będą sposoby żeby to obejść ale trzeba będzie uważać.

Trzeba więc uważać na liczbę kart i honor oraz na wydawanie pieniędzy kfiatów (kfejtów) na postaci i akcje.

Trochę się boję rozbieżności mety wyrobionej przez graczy i zakładanej przez projektantów:

- ej, zrobiliśmy wam taki fajny system licytacji, jak się podoba?
- u nas wszyscy licytują 1, bo każdy gra kartę do przejęcia honoru i jak zalicytujesz więcej to niepotrzebnie go tracisz
albo
- u nas wszyscy licytują 5, bo sypiesz dwóch chłopków w pierwszej, wcisk w dwie, a w następnej prowka i stronghold, tylko musisz trafić jedną z trzech kart, więc musisz dobrać pół decku żeby mieć realną szansę

- no niefajnie, ale chociaż system płacenia za postaci i akcje pewnie się podoba, bo trzeba dużo liczyć, etc.
- niespecjalnie, wszystko pakujesz w chłopki i grasz darmowe akcje
albo
- no co ty, grasz właściwie tylko holdingi żeby nie płacić i żeby Cię szybko nie rozjechali i trzepiesz honor z kart

albo jakaś meta mieszanka, typu w pierwszej bid po 1 i sypanie postaci ile wlezie, w drugiej bid 5 i gra ręką
do tego dochodzi jeszcze zachowanie tych balansów w miarę rozrostu puli kart, ale może mają pomysły


tak czy inaczej może być ciekawie
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-27, 00:05
(https://images-cdn.fantasyflightgames.com/filer_public/b3/bf/b3bf04ba-2499-4e81-97c8-e82aa6eef789/l5c01_shiro-no-yojin_stronghold.png)

(https://images-cdn.fantasyflightgames.com/filer_public/8e/78/8e78ae8b-821a-4d48-8866-16336798ff68/l5c01_stronghold-anatomy_diagram.png)

Lew ma dwa Strongholdy w Core Secie. XD
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Ledóch w 2017-04-27, 00:44
Chyba na forum FFG była mowa o poprawie jakości japońszczyzny w nazwach w stosunku do wersji AEG. Yojin no Shiro to zdaje się byłaby nazwa poprawna :)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-27, 01:04
Chyba na forum FFG była mowa o poprawie jakości japońszczyzny w nazwach w stosunku do wersji AEG. Yojin no Shiro to zdaje się byłaby nazwa poprawna :)

Tak tam pisali, ale nie ma jak za bardzo tego sprawdzić. :) Pytanie też, który de facto wydrukują? :D

/Btw Oracle podaje, że tylko dwa Strongholdy miały kontrukcję nazwy Shiro no XXX/.

Koniec końców chodzi bardziej o to, że FFG (chyba) nie wydrukowało jeszcze tych kart i używa właśnie nerdów to wyłapywania błędów.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: quas w 2017-04-27, 09:42
no Panowie, dodupcanie się się do koloru żetonu jest już jak dla mnie abstrakcyjne.

jest to inna legenda, ale jak dla mnie mają spory kredyt zaufania. Jak na razie nie pokazali niczego co spowodowałoby że nie będę chciał potestować tej gry.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: pattom w 2017-04-27, 09:56
Koniec końców chodzi bardziej o to, że FFG (chyba) nie wydrukowało jeszcze tych kart i używa właśnie nerdów to wyłapywania błędów.

Myślę, że mają to już drukniete, myślisz, że pozwolili by sobie na opóźnienie jak mają premierę zapowiedzianą na sierpień?
Proces druku i transportu z Chin to chyba więcej niż 3 miesiące.
Chyba, że mają tylko drukniete egzemplarze na GenCon :-)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-27, 10:46
Koniec końców chodzi bardziej o to, że FFG (chyba) nie wydrukowało jeszcze tych kart i używa właśnie nerdów to wyłapywania błędów.

Myślę, że mają to już drukniete, myślisz, że pozwolili by sobie na opóźnienie jak mają premierę zapowiedzianą na sierpień?
Proces druku i transportu z Chin to chyba więcej niż 3 miesiące.
Chyba, że mają tylko drukniete egzemplarze na GenCon :-)

Różnica jest taka, że na Gencon pudła lecą samolotem a reszta płynie statkiem. I jest jeszcze czas, bo inaczej jak można tłumaczyć tą poprawkę nazwy Strongholdu? Acha, mogli sobie pomylić ilustracje...
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2017-04-27, 12:29
A ja myślę, że to pułapka zastawiona przez FFG na kempego.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: sejmitar w 2017-04-27, 19:36
Po akcji "kontenerowiec" kto wie czy wszystkiego nie przewiozą samolotem :)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-27, 23:14
Pytanie z sufitu. Zakładając, że rzeczywiście będą jakieś tam faktycznie story-wybory dla zwycięzców ważniejszych turniejów, to czy myślicie, że wróci idea bounties? XD
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: sejmitar w 2017-04-28, 02:12
"Story wybory" to raczej będą 'design a card' albo powtórka z 'Battle of the Trident'. Nie sądzę, żeby FFG dało dowolnemu pojedynczemu (czy kilku sztukom) graczy power do kierowania storyline. Będzie to raczej wersja 'bohater poszedł tam i tam, zrobił to i to, zabił tego i tego. Winner 1go miejsca wybiera odcień bandany bohatera (dostępne : #456883, #456885, #456887)'.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: horror w 2017-04-28, 08:15
"Story wybory" to raczej będą 'design a card' albo powtórka z 'Battle of the Trident'. Nie sądzę, żeby FFG dało dowolnemu pojedynczemu (czy kilku sztukom) graczy power do kierowania storyline. Będzie to raczej wersja 'bohater poszedł tam i tam, zrobił to i to, zabił tego i tego. Winner 1go miejsca wybiera odcień bandany bohatera (dostępne : #456883, #456885, #456887)'.

Jestes okrutny Sejmi. Storychoice to jest to co nakreca moj osobisty hype najbardziej w chwili obecnej.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-04-30, 14:31
(https://images-cdn.fantasyflightgames.com/filer_public/4c/97/4c971701-e5b8-4758-add2-7fc3b3638278/l5c01_shrewd-yasuki.png)

Taki gość raczej przekonuje do tego, że do FFG wreszcie po latach dotarło, że podręcznikowe robienie akcji możliwymi do wykonywania w nieskończoność, kończy się prędzej lub później jakąś kombo-czkawką. Czyżby po po raz pierwszy mielibyśmy OPT (Once Per Turn)? No ale jak to? Kto to wszystko spamięta? Niepotrzebne komplikowanie sprawy.

Albo sugestia, że na stole jednak nie będzie więcej niż kilka kart na raz.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kamron6 w 2017-04-30, 18:40
Na stole mają być w praktyce: parę holdingów, prowincje działające zazwyczaj tylko jak się je atakuje, max kilka postaci (bo idą wąchać kwiatki czy coś tam) i dodatki- pewnie takie które i tak nie mają akcji zazwyczaj. Plus do tego większość kart może być użyta tylko w określonej fazie (np. tylko jak jest ring ognia) etc. Wydaje mi się, że z tego powodu uznali, że nie będzie tego za dużo do zapamiętania, a raz na rundę to przecież tradycja :)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2017-04-30, 22:01
Mnie też do tego przekonuje kucowa lasencja, co to ma akcję wstań. Ale swoją drogą - zadziwia mnie sformułowanie "jeśli masz holding w grze". Wykoncypowaliśmy chyba ostatnio, że holdingi zostają na prowincjach... a karta na prowce chyba w grze nie jest (zwłaszcza postaci). To na razie nie jest zarzut (wszak nie mam rulebooka w ręku), raczej:
I have bad feelings about this.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: koziu w 2017-05-01, 00:56
Nawet nie jeśli masz holding tylko jeśli w grze jest holding...
Może być tak, że "in play" są tylko karty biorące udział w konflikcie + wszystko na prowincji? Kto to wie. Ale dziwne sformułowania z "prawniczego" punktu widzenia.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Kurga w 2017-05-01, 19:15
jak już mówimy o technicznej warstwie akcji na kartach to:
- brak open/battle powoduj że połowa kart będzie miała warunek: podczas konfliktu  (ciekawe czy bez tego warunku będą mogły być zagrane wtedy wogóle)
- mamy interrupt i reaction - ciekawe czym się one będą różnić a może to tylko była wersja beta
- jest karta typu once per round - i brak keyworda
- pan yasuki nie mówi że to ma być jego holding - z holdingiem przeciwnika też można popracować

Ja nie uważam że ilość tekstu wpływa na czytelność kart i podobało mi się podejście AEG-a w strone keywordów i zasad podręcznikowych (np. rule of presence/location).
FFG robi ukłon w stronę graczy, którzy wzieli karty do ręki po raz pierwszy.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-05-03, 21:21
https://www.fantasyflightgames.com/en/news/2017/5/3/the-conflicts-of-rokugan/

Poziom recyclingu artów poszedł mocno w górę. ;) Na 12 pokazanych "nowych" artów, 8 z CCGa.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Jar Jar w 2017-05-03, 23:12
Nie tylko artow ale także pomysłów na karty. Tak jakby widzę kilka kalek z AGoT.

Do tego potwierdziło sie ze wszystkie akcje na postaciach są z założenia Repatable. Nie powiem, troche mnie to martwi.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-05-03, 23:20
Do tego potwierdziło sie ze wszystkie akcje na postaciach są z założenia Repatable. Nie powiem, troche mnie to martwi.

Cytuj
Character abilities may only be used once per round, unless otherwise specified, like the Wandering Ronin  (Core Set, 127).
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Jar Jar w 2017-05-03, 23:36
Racja, mój błąd. Nie doczytałem tylko dalem sie ponieść pierwszemu wrażeniu po przejrzeniu kart  ;)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Vasquez21 w 2017-05-03, 23:40
Jar przyczepiłeś się tego GoTa, a sam za wiele nie grałeś.
Ja tam nie widzę zbyt wielu podobieństw.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Ryoga w 2017-05-03, 23:44
O ! Widzę taki jakby Put to the Sword ! Ciekawe czy skorpion dostanie Tears of Lys a Feniksy Dracarys.
Interesująco wygląda akumulowanie fate na nie użytych w fazie konfliktu ringach i sposób w jaki klan smoka współpracuje z nimi. Ciekawe i w miarę pasujące do klanu.
Dwa statusy honored i dishonored wyglądają tak średnio nedly. Wydaje mi się że samuraj jest honorowy tak założenia i może zostać zdyshonorowany. Tutaj jest za to jakiś status super honorowości... Glorified może ?
Ogólnie to zaczyna coraz bardziej wyglądać jakby stara L5R i AGoT miały dziecko i jest nim neo L5R.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Yrq w 2017-05-04, 00:31
Ciekawe czy będzie zasada, że jak kończy się deck (dowolny?) to przegrywasz - bo gdy efektem podręcznikowym jest spadanie karty ze złamanej prowincji może nie trzeba zniszczyć twierdzy żeby przeciwnik się wykrwawił.
Kolejny efekt zrzucający losowe karty z ręki - pytanie czy będzie dało się to szybko nadrobić, potencjalnie dociąg przynajmniej 5 kart na turę, w efekcie może być tak, że 80% licytacji będzie 1:1.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-05-04, 00:42
Ciekawe czy będzie zasada, że jak kończy się deck (dowolny?) to przegrywasz - bo gdy efektem podręcznikowym jest spadanie karty ze złamanej prowincji może nie trzeba zniszczyć twierdzy żeby przeciwnik się wykrwawił.
Kolejny efekt zrzucający losowe karty z ręki - pytanie czy będzie dało się to szybko nadrobić, potencjalnie dociąg przynajmniej 5 kart na turę, w efekcie może być tak, że 80% licytacji będzie 1:1.

Po co Ci w ogóle karty na ręce? ;) Z tego co widzę, to będzie podobnie jak w Conquest tj. masz na ręce fefnaście kart a zagrasz dwie bo Ci hajsu braknie. Zresztą mam poprawkę na Brada i wcale nie zdziwię się, gdy w grze w której nie ma limitu ręki, pojawi się coś takiego:

(http://s3.amazonaws.com/conquestdb2/image/card/en/06-doi/134-inquisitor-caius-wroth.jpg)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Jar Jar w 2017-05-04, 02:22
Jar przyczepiłeś się tego GoTa, a sam za wiele nie grałeś.
Ja tam nie widzę zbyt wielu podobieństw.

Nie grałem bo mi nie siadło. Co nie znaczy, że nie kojarzę kart i mechaniki.
I im bardziej patrzę na nową legendę tym bardziej moje obawy narastają.
I nie powiesz mi Vasq że nie widzisz oczywistych podobieństw jak np karta "wygrałeś o 5 = zabij"
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: seppuku w 2017-05-04, 09:52
- mamy interrupt i reaction - ciekawe czym się one będą różnić a może to tylko była wersja beta

Interrupt - efekty będą działy (odpalały się) niejako przed triggerem (coś w rodzaju "kiedy karta miała by zejść ... to zrób coś/zapobiegnij czemuś"
Reaction -  efekty będą się odpalały po triggerze (jak pokazany przez kempego Inkwizytor ma "... after this card enters play ...")

Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Yrq w 2017-05-04, 10:28
Z interrupt i reaction był spory problem. Może zachowanie obydwu wyjdzie na dobre ;)

Parę zgrabnych rozwiązań przypomina mi bardziej zasady jakiejś planszówki:
- konflikt kiwa wszystkich
- remis na korzyść atakującego
- jak atakujący wygrywa to przejmuje i odpala ring, jak wygra obrońca to tylko przejmuje
- rezolucja kiwa wszystkich biorących udział
- fate na pozostawione ringi
- favor

Sporo skupienia na balansie coś za coś.

Akcje raz na turę, ale wygląda na to, że nawet kiwnięte karty mogą odpalać akcje.
W sumie artykuły nic nie mówią, że kiwnięte postaci nie mogą być przydzielane do kolejnych konfliktów (jest tylko o posiadaniu skilla).

Co do budowy talii: Strongholdy mają bambusy, karty Conflict mają bambusy, to będzie jakoś współgrało. A co z dynastią? Może te karty Personality to opisują:
- Daimio tradycjonalista: można mieć tylko postaci i holdingi klanowe w talii, +2 początkowego honoru, +1 fate na turę
- Daimio bez twarzy: nie można mieć postaci w talii, można mieszać wszystko pozostałe, stronghold traci zdolność, +5 początkowgo honoru, dobierz dodatkową kartę na turę
- Daimio: można mieć karty klanowe i neutralne (max:20), staty bez zmian
- Daimio mariaż klanów: możesz mieć do 10 kart z innego wybranego klanu, bez neutrali, staty bez zmian
- Daimio postępowy: można mieszać wszystko, +10 bambusów, -5 honoru, -2 fate
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Paku w 2017-05-04, 10:32
Akcje raz na turę, ale wygląda na to, że nawet kiwnięte karty mogą odpalać akcje.
W sumie artykuły nic nie mówią, że kiwnięte postaci nie mogą być przydzielane do kolejnych konfliktów (jest tylko o posiadaniu skilla).
RTFA
"Any amount of ready characters in a player's home area can be sent to a conflict, provided they have a value in the matching skill."
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Yrq w 2017-05-04, 10:40
Akcje raz na turę, ale wygląda na to, że nawet kiwnięte karty mogą odpalać akcje.
W sumie artykuły nic nie mówią, że kiwnięte postaci nie mogą być przydzielane do kolejnych konfliktów (jest tylko o posiadaniu skilla).
RTFA
"Any amount of ready characters in a player's home area can be sent to a conflict, provided they have a value in the matching skill."

umkło ;) choć czytałem to zdanie przed napisaniem posta
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Kask w 2017-05-05, 23:33
Cytuj
First, all characters with no fate on them are discarded from play, including any attachments currently equipped to them. Though their part in the ongoing saga of your game is over for now, they may return via another copy of their card or other card effects. Next, each remaining character loses one fate, and moves one step closer to their destiny.

W zasadzie się tylko upewniam, z tekstu powyżej wynika, że wystawiona postać za koszt podstawowy będzie mogła uczestniczyć w 2 turach, jakoże znikanie postaci jest przed zdejmowaniem kwiatków. Tak?

Czyli może nie będzie tragedii, jeśli gra ma mieć między 3 a 6 tur, wystawiona postać będzie z nami przez około pół gry, jeśli coś jej się złego nie przytrafi.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Kris w 2017-05-05, 23:53
Za podstawowy koszt postać jest jednoturowa - kupujesz, robisz konflikty, potem przychodzi faza Fate i discardujesz postacie bez kwiatków.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2017-05-06, 13:01
Jako rzecze Krisu. Postaci bez Kwiatków grają tylko w turze w której weszły, każdy kwiatek daje szansę na kolejną turę działania (bo mogą nam podrąbać kwiatki).
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Mishima w 2017-05-09, 18:00
Jar przyczepiłeś się tego GoTa, a sam za wiele nie grałeś.
Ja tam nie widzę zbyt wielu podobieństw.

Nie grałem bo mi nie siadło. Co nie znaczy, że nie kojarzę kart i mechaniki.
I im bardziej patrzę na nową legendę tym bardziej moje obawy narastają.
I nie powiesz mi Vasq że nie widzisz oczywistych podobieństw jak np karta "wygrałeś o 5 = zabij"

Przerabialiśmy wszystkie kompetytywne LCG i wszystkie są one do siebie podobne (jedynym chlubnym wyjątkiem jest NetRunner). Zajmują się nimi ci sami pracownicy.
LCG nie jest też głównym żródłem dochodu dla wydawcy, dlatego siłą rzeczy na LCG nie idzie tak duży nacisk w firmie jak na figurkowe gry Star Wars.

Możecie być pewni mnóstwa analogii z innymi produkcjami LCG w L5R.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Bayushi Shinzo w 2017-05-10, 15:18
Wincyj artykułów. Gdzie dzisiejszy artykuł?
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2017-05-10, 16:53
Ni ma. Dizajnerzy zjedli.

Tydzień temu pojawił się z ~4h obsuwą, więc i dziś nie spodziewałbym się o czasie (czyli po 17:00).
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: pattom w 2017-05-10, 21:41
https://www.fantasyflightgames.com/en/news/2017/5/10/Banzai/
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-05-10, 22:10
Plus dwa, minus trzy, plus jeden, minus osiem, plus miliard, mleko, sprawdzam! Uwielbiam zapach kości słoniowej o poranku. ;)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Bayushi Shinzo w 2017-05-10, 22:38
Plus dwa, minus trzy, plus jeden, minus osiem, plus miliard, mleko, sprawdzam! Uwielbiam zapach kości słoniowej o poranku. ;)
Przypomnę Ci tylko jak to wyglądało w starym L5R.
Umrzyj. Umrzyj. Umrzyj. Umrzyj.
Ty będziesz marudził, bez względu na to co by zrobili z tą grą?
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-05-10, 22:42
Plus dwa, minus trzy, plus jeden, minus osiem, plus miliard, mleko, sprawdzam! Uwielbiam zapach kości słoniowej o poranku. ;)
Przypomnę Ci tylko jak to wyglądało w starym L5R.
Umrzyj. Umrzyj. Umrzyj. Umrzyj.

No nie, w Ivory byla przeciez matematyka na poziomie zerówki. :)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Paku w 2017-05-10, 22:49
Plus dwa, minus trzy, plus jeden, minus osiem, plus miliard, mleko, sprawdzam! Uwielbiam zapach kości słoniowej o poranku. ;)
Chyba raczej: odpalę abilitkę postaci, zblankuję Ci postać, ja Tobie też, zagram attach, zagram postać z ręki, zagram attach, zdyshonoruj/kiwnij postać, dopalę się o 4.
Faktycznie, dokładnie tak jak mówisz :) To tak jakby o starej legendzie napisać: umrzyj, umrzyj, umrzyj, kiwnij się, wstanę, odjedź, dojadę, umrzyj, pas.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-05-10, 22:56
Plus dwa, minus trzy, plus jeden, minus osiem, plus miliard, mleko, sprawdzam! Uwielbiam zapach kości słoniowej o poranku. ;)
Chyba raczej: odpalę abilitkę postaci, zblankuję Ci postać, ja Tobie też, zagram attach, zagram postać z ręki, zagram attach, zdyshonoruj/kiwnij postać, dopalę się o 4.
Faktycznie, dokładnie tak jak mówisz :) To tak jakby o starej legendzie napisać: umrzyj, umrzyj, umrzyj, kiwnij się, wstanę, odjedź, dojadę, umrzyj, pas.

Faktycznie, nie zauwazylem ze attache w tym przykladzie (jak i w grze) to takie jakby zagrywane z reki platne buffy z okreslonym terminem waznosci. Predzej im do starolegendowych strategii dajacych tokeny niz nakladek o ktorych w 99% wiedziales ze sa bo mozna je bylo nakladac w odpowiednim czasie (nie podczas bitwy).

To, moim skromnym zdaniem, kolejny plytki trick by na sile upodobnic gre do oryginalu calkowicie wypaczajac pierwotny zamysl.

Ale spoko, czekamy na reszte kartek. Gorzej gdy zatrzymamy sie w CS na poziomie takich blanków.

PS. Przypomnijcie sobie czemu bylo buczenie o Ivory. Bo właśnie zamiast umrzyj/wyjdź/leż byli Przybysze z Matplanety wykonujacy kolejne zadanie Wielkiego Monitora. :)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Manit0u w 2017-05-10, 23:57
Może wstanę z grobu nawet ;)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Kris w 2017-05-11, 00:05
Wydaje mi się, że kombinowania z dopałkami, odesłaniami itd. są ciekawsze niż kto zagra pierwszy killa ze sneaka :P

Nie wiem co myśleć o wkładaniu na stół postaci z dupy - znaczy ręki. Nijak mi to nie pasuje do idei dynasty-decku i prowincji. Jak już prowki nie znikają to przecież nie ma takich zagrożeń, że postacie ci nie dojdą bo z 4 kart to statystyka na to nie pozwoli...
Btw - a takie coś jak followery ma być?
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-05-11, 00:10
Wydaje mi się, że kombinowania z dopałkami, odesłaniami itd. są ciekawsze niż kto zagra pierwszy killa ze sneaka :P

Kris, żałuj, że nie grałeś w Ivory. Wiele słodkich dobroci Cię ominęło.

Cytuj
Btw - a takie coś jak followery ma być?

Wg standardów FFG'owych, patrząc po nazwach, Followerów gra się teraz z decku Dynasty. XD

---

Mam nadzieję, że to jest tylko taki artykuł dla noobów i karty w większości będą robiły więcej niż proste zadania arytmetyczne. A nie, że jedyne sensowne rzeczy będą pochodziły z kart Kata, srry, z Ringów.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2017-05-11, 00:46
Nie wiem co myśleć o wkładaniu na stół postaci z dupy - znaczy ręki. Nijak mi to nie pasuje do idei dynasty-decku i prowincji. Jak już prowki nie znikają to przecież nie ma takich zagrożeń, że postacie ci nie dojdą bo z 4 kart to statystyka na to nie pozwoli...
(http://imperialassembly.com/oracle/showimage?prefix=printing&cardid=4255&nestid=1&class=details&tagid=34&hash=c5/90,428,600,image/jpeg)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-05-11, 00:56
Nie wiem co myśleć o wkładaniu na stół postaci z dupy - znaczy ręki. Nijak mi to nie pasuje do idei dynasty-decku i prowincji. Jak już prowki nie znikają to przecież nie ma takich zagrożeń, że postacie ci nie dojdą bo z 4 kart to statystyka na to nie pozwoli...
(http://imperialassembly.com/oracle/showimage?prefix=printing&cardid=4255&nestid=1&class=details&tagid=34&hash=c5/90,428,600,image/jpeg)

Prędzej to:

(http://fotosekunda.pl/wp-content/uploads/2013/10/zama-20131020IMG_1032.jpg)

:D :D :D
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2017-05-11, 01:01
No nie wiem. Gro tego ścierwa wyłaziło z holdingów... Ale oczywiście piję tu głównie do uroczego tekstu:

This is an Action card.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-05-11, 01:17
This is an Action card.

Aaa.

Btw, właśnie próbuję  ustalić źródło pochodzenia tej srebrnej ramki.

PS. Przy okazji, w dzisiejszych graficznych podglądach CCG:LCG 6:2.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2017-05-11, 01:38
I ja bym nie miał nic przeciw (wszak kupili całą tę bazę to niech se korzystają), ale czy muszą wybierać takie szkarady? Ta fenolska courtierka to swego czasu jeden z największych pasztetow edycji, a i Height of Courage to raczej artystyczny wypełniacz niźli obrazek godzien reprintu.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-05-11, 02:00
I ja bym nie miał nic przeciw (wszak kupili całą tę bazę to niech se korzystają), ale czy muszą wybierać takie szkarady? Ta fenolska courtierka to swego czasu jeden z największych pasztetow edycji, a i Height of Courage to raczej artystyczny wypełniacz niźli obrazek godzien reprintu.

Co poradzisz? Nic nie poradzisz!

Ważne, że już w ten piątek wieczór z gwiazdami czyli strumyk z kanału (odpływowego) FFG.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Manit0u w 2017-05-11, 02:42
Może powiedzą coś o Shadowlandsach? Ja bym chętnie zobaczył znów tego pana, co siał postrach kiedyś dawno:

(http://imperialassembly.com/oracle/showimage?prefix=printing&cardid=5729&nestid=1&class=details&tagid=34&hash=21/02,428,600,image/jpeg)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: horror w 2017-05-11, 07:24
Nie wiem co myśleć o wkładaniu na stół postaci z dupy - znaczy ręki. Nijak mi to nie pasuje do idei dynasty-decku i prowincji. Jak już prowki nie znikają to przecież nie ma takich zagrożeń, że postacie ci nie dojdą bo z 4 kart to statystyka na to nie pozwoli...
(http://imperialassembly.com/oracle/showimage?prefix=printing&cardid=4255&nestid=1&class=details&tagid=34&hash=c5/90,428,600,image/jpeg)

Prędzej to:

(http://fotosekunda.pl/wp-content/uploads/2013/10/zama-20131020IMG_1032.jpg)

:D :D :D

Tomorrow - to byl deck Fabera.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: I'atz'ek w 2017-05-11, 09:54
Nie Fabera tylko nagroda wyciągnięta z krypty w Brukseli na Worldsach (chyba 2006). Top clan każdego klanu (wg standingu) wchodził do piwnicy i mógł wyciągnąć jedną ze znalezionych zabawek (każda była 'połączona' z typem karty). Jak się dobrze wybrało miało być fajnie, jak żle - katastrofa. Ogólnie ciekawy motyw i kilka osób przytargało do domu fajne graty.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-05-11, 11:49
This is an Action card.

Btw, właśnie próbuję  ustalić źródło pochodzenia tej srebrnej ramki.

"The idea was to make an Action card (Strategy) that created a Personality, but you could use the card itself as a proxy for the Personality. The border was white/silver to match the border of the Spirit Stronghold from Spirit Wars, because Kamoko's Avatar was a Spirit."

Jak Jaca wspomnial dodatkowe kartki dodane do pudelka w Tomorrow byly nagrodami za top of clan na mistrzostwach.

Ale w calym poscie Chorda, gdyby ktos sie pogubil, chodzilo o pokazanie jednej z najbardziej dziwnie napisanej karty tworzacej postac z reki w klasyku. A Jace wkleilem bo wygral ME militarna talia bez zadnej karty Personality w Dynastii.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2017-05-11, 12:59
Ale w calym poscie Chorda, gdyby ktos sie pogubil, chodzilo o pokazanie jednej z najbardziej dziwnie napisanej karty tworzacej postac z reki w klasyku. A Jace wkleilem bo wygral ME militarna talia bez zadnej karty Personality w Dynastii.
A wszystko w kontekście Krisa oburzonego na "postaci z ręki" w FFGowej legendzie - jak widać w Old5R też się zdarzały i to czasem dość często.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-05-11, 13:13
Ale w calym poscie Chorda, gdyby ktos sie pogubil, chodzilo o pokazanie jednej z najbardziej dziwnie napisanej karty tworzacej postac z reki w klasyku. A Jace wkleilem bo wygral ME militarna talia bez zadnej karty Personality w Dynastii.
A wszystko w kontekście Krisa oburzonego na "postaci z ręki" w FFGowej legendzie - jak widać w Old5R też się zdarzały i to czasem dość często.

O ile jeszcze Avatar był kartą praktycznie nieobecną, o tyle ta już się pojawiała w deckach.

(http://imperialassembly.com/oracle/showimage?prefix=printing&cardid=463&nestid=1&class=details&tagid=34&hash=28/fc,428,600,image/jpeg)

Prędzej czy później pojawi się pewnie coś takiego w LCG, bo obecny IF szału raczej nie robi.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-05-11, 14:25
Wracając do Avatara, który miał być akcjo-postacią. To w nowym L5R też tak przecież jest, postacie z decku Dynasty i Conflict róznią się w wyglądzie TYLKO mała literką na dole (i tyłem karty).

(https://images-cdn.fantasyflightgames.com/filer_public/93/26/93266345-542c-4e60-84d7-2df2941ddce2/l5c01_shinjo-outrider.png)(https://images-cdn.fantasyflightgames.com/filer_public/de/0d/de0dc632-7cf0-43e1-9641-4f25c8c0cdc3/l5c01_seeker-of-knowledge.png)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Ryoga w 2017-05-11, 17:53
Nie wygląda to aż tak źle. Ręka wydaje się mieć duży wpływ na wynik walki, więc starcia będą bardziej wyglądały jak walki a mniej jak rozwiązywanie równań matematycznych a'la aGoT 2.0. Jest tu więcej +4, blank, blank, +2; a mniej Odjedź, dojedź, umrzyj; ale może taka ma być dynamika gry biorąc pod uwagę, że jak się postaci skończą lei na ofiarę dla kami to musi jechać na Hawaje po nowe.

Ta Agasha Kodo, vel Seeker of coś tam z tym jednym bambusem (co sugeruje że łatwo się ją będzie splashować) i faktem że wchodzi z łapy (więc trudno ją zgadnąć) która daje możliwość odpalenia Kręgu powietrza dwa razy w rundzie wydaje się być takim no brainer pick do honorówki.

Osoba odpowiedzialna za wybieranie ilustracji do przedruku powinna zostać wymieniona, albo minimum pójść na badania wzroku i/lub dobrego gustu.

Ten malutki preview dla mnie na plus.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Kurga w 2017-05-11, 20:51
Ja tylko czekam jak Shiba PeaceMaker dostanie zacmienie umyslu [Cloud the Mind] i zaprowadzi nowe porzadki w twojej dzielnicy

ta karta juz jest zryta bo potrafi wyczyscic wszytskie restrykcje z obecnych i przyszlych postaci ktor mogly je jakos balansowac
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Manit0u w 2017-05-12, 04:58
Ale w calym poscie Chorda, gdyby ktos sie pogubil, chodzilo o pokazanie jednej z najbardziej dziwnie napisanej karty tworzacej postac z reki w klasyku. A Jace wkleilem bo wygral ME militarna talia bez zadnej karty Personality w Dynastii.
A wszystko w kontekście Krisa oburzonego na "postaci z ręki" w FFGowej legendzie - jak widać w Old5R też się zdarzały i to czasem dość często.

O ile jeszcze Avatar był kartą praktycznie nieobecną, o tyle ta już się pojawiała w deckach.

(http://imperialassembly.com/oracle/showimage?prefix=printing&cardid=463&nestid=1&class=details&tagid=34&hash=28/fc,428,600,image/jpeg)

Prędzej czy później pojawi się pewnie coś takiego w LCG, bo obecny IF szału raczej nie robi.

Moim zdaniem i tak nic nie przebije zrytości całej mechaniki skorpiona co mógł wszystko wystawiać zakryte jako postacie i w reakcji toto odkrywać. W ogóle o końcówce Lotusa chyba nie ma co rozmawiać bo to był smutny okres dla karcianki...
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Bayushi Shinzo w 2017-05-12, 11:47
Moim zdaniem i tak nic nie przebije zrytości całej mechaniki skorpiona co mógł wszystko wystawiać zakryte jako postacie i w reakcji toto odkrywać. W ogóle o końcówce Lotusa chyba nie ma co rozmawiać bo to był smutny okres dla karcianki...
To było zryte między innymi dlatego że każdych dwóch zakrytych łebków którzy wyskakiwali za 4g odłączali prowkę bo każdy miał 4F.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-05-12, 12:39
Moim zdaniem i tak nic nie przebije zrytości całej mechaniki skorpiona co mógł wszystko wystawiać zakryte jako postacie i w reakcji toto odkrywać. W ogóle o końcówce Lotusa chyba nie ma co rozmawiać bo to był smutny okres dla karcianki...
To było zryte między innymi dlatego że każdych dwóch zakrytych łebków którzy wyskakiwali za 4g odłączali prowkę bo każdy miał 4F.

Te ninjutsu w ogóle coś ugrało sensownego w Lotusie? Czy to była po prostu kolejna głupotka z śmieszną mechaniką, którą odstrzeliwały Mantisy, walcowały Szczury, wypojedynkowały Smoki/Żurawie czy zasypywały masą Gobliny?
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Bayushi Shinzo w 2017-05-12, 13:35
Moim zdaniem i tak nic nie przebije zrytości całej mechaniki skorpiona co mógł wszystko wystawiać zakryte jako postacie i w reakcji toto odkrywać. W ogóle o końcówce Lotusa chyba nie ma co rozmawiać bo to był smutny okres dla karcianki...
To było zryte między innymi dlatego że każdych dwóch zakrytych łebków którzy wyskakiwali za 4g odłączali prowkę bo każdy miał 4F.
Te ninjutsu w ogóle coś ugrało sensownego w Lotusie? Czy to była po prostu kolejna głupotka z śmieszną mechaniką, którą odstrzeliwały Mantisy, walcowały Szczury, wypojedynkowały Smoki/Żurawie czy zasypywały masą Gobliny?
Chyba ugrały coś pod koniec.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2017-05-12, 21:32
Kempy, było cos nowego w dzisiejszym streamie? Strasznie nie lubię oglądać gadających głów, a chciałbym wiedzieć jeśli coś ciekawego rzucili.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-05-12, 21:33
Kempy, było cos nowego w dzisiejszym streamie? Strasznie nie lubię oglądać gadających głów, a chciałbym wiedzieć jeśli coś ciekawego rzucili.

(http://i.imgur.com/rdGp5Zm.png)

Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-05-12, 21:35
A na serio to odnosnie mechaniki, że splashowanie tylko w Conflict deck i tylko jednego klanu.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2017-05-12, 21:38
Spla co?
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-05-12, 21:41
Spla co?

Że można mieszać karty z Conflict decku, ale tylko z jednego wybranego klanu.

A to chyba oznacza, ze przez bardzo dlugi czas decki Dynasty beda niemalze identyczne.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Kurga w 2017-05-12, 23:38
A na serio to odnosnie mechaniki, że splashowanie tylko w Conflict deck i tylko jednego klanu.

+ cud duele opisali
+ jak masz kreske na dany typ konfliktu od raz bow i do domu ziemniaki obierac  (a jest przynajmniej 1 karta ktora zmienie typ konfliktu)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Bayushi Shinzo w 2017-05-12, 23:53
Nie miałem okazji jeszcze przebrnąć przez cały dzisiejszy materiał ale gdzieś wyczytałem że podobno nie ma być Shadowland'ów jako frakcji.

IMHO to słabo. Jakby wydawali co dodatek jakiegoś oniacza albo innego stwora który wali baniak miliard honoru (tak aby był blisko niegrywalności przez klany) przy wejściu i ma tylko military stat a w polityce kreske a w bliżej nieokreślonej przyszłości wydali twierdze o nich to nie byłoby chyba tak źle i bardzo IMBA.

Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-05-12, 23:53
A na serio to odnosnie mechaniki, że splashowanie tylko w Conflict deck i tylko jednego klanu.

+ cud duele opisali
+ jak masz kreske na dany typ konfliktu od raz bow i do domu ziemniaki obierac  (a jest przynajmniej 1 karta ktora zmienie typ konfliktu)

O duelach było już wcześniej. Ale fakt, o byciu pod kreską zapomniałem. ;)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-05-12, 23:56
Nie miałem okazji jeszcze przebrnąć przez cały dzisiejszy materiał ale gdzieś wyczytałem że podobno nie ma być Shadowland'ów jako frakcji.

IMHO to słabo. Jakby wydawali co dodatek jakiegoś oniacza albo innego stwora który wali baniak miliard honoru (tak aby był blisko niegrywalności przez klany) przy wejściu i ma tylko military stat a w polityce kreske a w bliżej nieokreślonej przyszłości wydali twierdze o nich to nie byłoby chyba tak źle i bardzo IMBA.

Cała gra ma być oparta, w odróżnieniu od patentu AEG "my kontra ONI", o konflikt między klanami. Ale patrząc na taką Inwazję, to jak gierka będzie już zdychała, to może się pojawić byle co, z panną Fulengówną na czele.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Manit0u w 2017-05-13, 00:52
Moim zdaniem i tak nic nie przebije zrytości całej mechaniki skorpiona co mógł wszystko wystawiać zakryte jako postacie i w reakcji toto odkrywać. W ogóle o końcówce Lotusa chyba nie ma co rozmawiać bo to był smutny okres dla karcianki...
To było zryte między innymi dlatego że każdych dwóch zakrytych łebków którzy wyskakiwali za 4g odłączali prowkę bo każdy miał 4F.

Te ninjutsu w ogóle coś ugrało sensownego w Lotusie? Czy to była po prostu kolejna głupotka z śmieszną mechaniką, którą odstrzeliwały Mantisy, walcowały Szczury, wypojedynkowały Smoki/Żurawie czy zasypywały masą Gobliny?

Nie jest w sumie ważne czy to coś ugrywa czy nie. Ważne jest, że jak siadasz naprzeciw takiego decku to od razu załamujesz ręce.

Ja osobiście nie mam nic przeciwko dostaniu sytego wpierdolu jak ktoś dobrze wykoncypował talię, ewidentnie mnie ograł itp. Ale jakieś totalne randomy,  super niewiadome i ze znikontu cuda wianki to tylko człowieka krew zalewa.

Mniej więcej jak w TES: Legends. Mundus Stone jest zgiętą kartą, ale dobrych graczy rozpoznajesz po tym, że nawet nie biorą jej pod uwagę przy budowaniu decku (chociaż by im mega pasowała i zwiększała power level o pierdyliard). Są <słowo na k> zasady: Ze wsi jestem, pierdłem, żygłem i wyszłem i tyle, bo chamstwa nie zniesę...

Serio, jak widzę tą kartę w top 100 laddera to wiem, że ktoś ma parcie po prostu na tytuły i min-maxy ale nie jest poważnym graczem (bo jak włożysz tą kartę to często wygrywasz tylko dzięki niej i twój skill czy deck building nie ma większego znaczenia).
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-05-13, 01:04
Ważne jest, że jak siadasz naprzeciw takiego decku to od razu załamujesz ręce.

No chyba Ty. :)

Jak deck był funowy, to niech sobie ktoś tam odkrywa te kartki. Powodzenia.

Moim zdaniem, jak na Lotus, to był po prostu kolejny puzel wariackiej układanki i gratki dla designu, że zaryzykowali taką (jednorazową) mechanikę. Co by o niej nie powiedzieć, bardzo "nindżowatą".

Na rozluźnienie spiętych mięśni klasyk:

https://www.youtube.com/watch?v=wfYmTJYdeTw
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Manit0u w 2017-05-13, 13:46
Jesus...

Już myślałem, że podeślesz toto: https://www.youtube.com/watch?v=-jenlSf2E8o
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Bayushi Shinzo w 2017-05-17, 17:03
Dzisiaj ma być artykuł o pidżamach niebieskich?
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: horror w 2017-05-17, 22:00
Dzisiaj ma być artykuł o pidżamach niebieskich?

tak mialo byc. ale  poprzestali na opowiadaniu. no i napisali dzisiaj:

Join us next week as continue spotlighting the Way of the Crane with an in-depth look at their gameplay mechanics
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Manit0u w 2017-05-17, 23:31
Ciekawe, kiedy powiedzą coś o Shadowlandsach... Myślicie, że trzymają info w sekrecie, żeby zrobić większy hype tuż przed releasem?
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-05-17, 23:54
Ciekawe, kiedy powiedzą coś o Shadowlandsach... Myślicie, że trzymają info w sekrecie, żeby zrobić większy hype tuż przed releasem?

Już powiedzieli. Gra ma być o konflikcie między klanami. Raczej zero boboków.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Kurga w 2017-05-18, 01:01
Ciekawe, kiedy powiedzą coś o Shadowlandsach... Myślicie, że trzymają info w sekrecie, żeby zrobić większy hype tuż przed releasem?

Już powiedzieli. Gra ma być o konflikcie między klanami. Raczej zero boboków.

niektóre postacie artem to już się kwalifikują na straszki dla małych bushi :D
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kunoichi w 2017-05-18, 15:11
to nie ten wątek sory.
 
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: quas w 2017-05-18, 17:37
ja tam w Oniaki wierzę. Będą powoli się pokazywały. Osiągną masę krytyczną i zaleją Rokugan.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-05-18, 17:44
ja tam w Oniaki wierzę. Będą powoli się pokazywały. Osiągną masę krytyczną i zaleją Rokugan.

Jak nie będzie w CS, towarzyszącego L5R of pre-Imperiala, samego Ogre Bushi to raczej płonne nadzieje. :D

(http://imperialassembly.com/oracle/showimage?prefix=printing&cardid=5675&nestid=2&class=details&tagid=34&hash=da/cc,425,600,image/jpeg)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-05-28, 20:20
Na #L5R drama bo bilety na wszystkie turnieje L5R na GenCon wyprzedały się w kilkadziesiąt minut. Hajp, tylko, że zaraz wyszło na jaw, że to wina spekulantów polujących na Core Sety i promki np. jakiś ziom chwalił się (przez zbanowaniem z grupy) z posiadania 20 sztuk wejsciówek. Każda wejściówka to dostęp do jednego CS. Wiele "gwiazd" CCGa się nie załapało (w tym Cynova, ostatni oficjalny mistrz świata), więc już jest plan by potrollować koszulkami z napisem "I played L5R for ____ years and didn't get to play today", hehe. Przy takiej skali przekrętów, może się okazać, że w turnieju głównym przygotowanym na 350 osób przy stołach pojawi się znacznie mniej graczy.

PS. Było podejrzenie, że FFG zjebało sprawę i nie ustaliło limitu biletów na osobę przy zgłaszaniu turniejów do systemu GenCon, ale chyba limit był.

Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2017-05-28, 21:55
Czemu zjebało? Chcieli sprzedać wszystkie wejściówki i sprzedali. A co ich obchodzi opinia graczy?
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-05-28, 21:57
Czemu zjebało? Chcieli sprzedać wszystkie wejściówki i sprzedali. A co ich obchodzi opinia graczy?

Sprawa już nieaktualna, bo okazało się, że limity jednak były. :)

Ale znowu okazuje się, że to też można było obejść dogadując się z jakimikolwiek ludźmi, którzy kupili wejściówki na konwent i podając ich jako "przyjaciół". Na każdego takiego "przyjaciela" jedna wejściówka więcej na turnieje.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Centurion w 2017-05-28, 22:08
kempy czekam na twoją kolejną teorię wyciągniętą z du... a przepraszam, od łosiów z netu.
Może taka że to ffg samo sobie wykupiło miejsca, żeby napędzić pisanie o legendzie w necie, wiesz nie ważne jak mówią, grunt, że mówią? :P
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-05-28, 22:12
kempy czekam na twoją kolejną teorię wyciągniętą z du... a przepraszam, od łosiów z netu.
Może taka że to ffg samo sobie wykupiło miejsca, żeby napędzić pisanie o legendzie w necie, wiesz nie ważne jak mówią, grunt, że mówią? :P

Słońce moje sprawdź sobie, z lat poprzednich, turnieje w FFG'owe gierki i ile faktycznie ludzi brało udział względem ilości slotów. Nawet w zeszłym roku na AGoT'a mimo pełnej wyprzedaży to podczas turnieju prawie 1/5 miejsc była wolna. A jak już sprawdzisz to popatrz też przy okazji po ile chodzą promki z genconu.

Pozdro. :D
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Centurion w 2017-05-28, 22:18
Ojejku co za niespodzianka, że jak rezerwujesz sobie miejsce kilka miesięcy wcześniej to potem się okazuje, że jednak nie możesz jechać. Normalnie jestem zszokowany misiu kolorowy. To się nazywa życie.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-05-28, 22:25
Ojejku co za niespodzianka, że jak rezerwujesz sobie miejsce kilka miesięcy wcześniej to potem się okazuje, że jednak nie możesz jechać. Normalnie jestem zszokowany misiu kolorowy. To się nazywa życie.

Oczywiście, i w przypadku AGoTA 40 osób na 200 miało pecha, lol.

Może napiszę inaczej - teraz wejściówka na turniej L5R kosztuje 48$, z czego 40$ to CS. Ten sam CS na miejscu możesz od ręki sprzedać dwukrotnie drożej. Za promki wyhaczysz 20-30$. Teraz to przemnóż przez ilość wyłapanych wejściówek. Jedyne co musisz zrobić to o godzinie X zgłosić się z kumplami w konkretnym miejscu po zgłoszenie "udziału" w turnieju. Brzmi cebulowato, ale to są pieniądze za darmo.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Centurion w 2017-05-28, 22:27
No i co z tego?
Prawo rynku, jest kretyn który kupi i przepłaci to znajdzie się i sprzedawca.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-05-28, 22:53
Jeśli dobrze doczytałem, to na GenCon są trzy turnieje krążkowe, na które trzeba się było zapisywać oddzielnie. Ale co ciekawe, tylko na tym pierwszym dostaje się w cenie wejścia Core Set. Tym samym osoby, które mają wstęp wyłącznie np. na turniej niedzielny, muszę sobie te karty skądś skombinować.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-06-02, 23:19
Europejski turniej inauguracyjny odbędzie się (chyba) w Sheffield. Szczegóły z FFG na dniach.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-06-02, 23:31
W Stanach trochę szumu, bo ANA nawiązało współpracę z Alliance i uczyniło go wyłącznym dystrybutorem produktów Asmodee. Największy popłoch pośród właścicieli małych, nie sieciowych, hobbystycznych sklepów, które przez Alliance są traktowane z buta. A bez zaangażowanych FLGS, LCG'i pod względem turniejowym będą miały trochę bardziej pod górkę.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-06-17, 01:07
(http://i.imgur.com/hD8a6Qj.png)

Grubo. FFG wyszło ze swojej strefy komfortu i po raz pierwszy musi sensownie reklamować swojego nie-StarWars, nie-Warhammer, nie-AGameOfThrones, nie-GraOdGościaCoWymyśliłMtG, nie-LordOfTheRings i nie-CallOfCthulhu LCG.

Ale jak spadną z tego rowerka, to śmiechom i żartom nie będzie końca. ;)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: quas w 2017-06-17, 13:10
a ja natomiast będę im kibicować.
Niech im się produkt uda....bo innych krążków jeszcze przez lata nie będzie.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Mishima w 2017-06-19, 13:31
a ja natomiast będę im kibicować.
Niech im się produkt uda....bo innych krążków jeszcze przez lata nie będzie.

Polemizowałbym. To jest FFG - oni nie dają się marnowac artom. Prawie każdy jest wykorzystywany więcej niż raz. Czy LCG wypali czy nie wypali sprzedażowo to nie będzie koniec ich produktów L5R.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kamron6 w 2017-06-19, 20:01
L5R będzie się sprzedawał na pewno w stopniu by go utrzymać, co nie oznacza, że wypali ...
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-06-30, 15:27
Ciekawe czy będzie zasada, że jak kończy się deck (dowolny?) to przegrywasz - bo gdy efektem podręcznikowym jest spadanie karty ze złamanej prowincji może nie trzeba zniszczyć twierdzy żeby przeciwnik się wykrwawił.
Kolejny efekt zrzucający losowe karty z ręki - pytanie czy będzie dało się to szybko nadrobić, potencjalnie dociąg przynajmniej 5 kart na turę, w efekcie może być tak, że 80% licytacji będzie 1:1.

Po co Ci w ogóle karty na ręce? ;) Z tego co widzę, to będzie podobnie jak w Conquest tj. masz na ręce fefnaście kart a zagrasz dwie bo Ci hajsu braknie. Zresztą mam poprawkę na Brada i wcale nie zdziwię się, gdy w grze w której nie ma limitu ręki, pojawi się coś takiego:

(http://s3.amazonaws.com/conquestdb2/image/card/en/06-doi/134-inquisitor-caius-wroth.jpg)

(https://images-cdn.fantasyflightgames.com/filer_public/73/03/73032799-bc14-4abe-9f7f-f04836453cdd/l5c01_restoration_of_balance.png)

;)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-11-12, 12:31
Nie będę zakładał nowego wątku dla takiej popierdółki:

(https://i.imgur.com/OpUwuoq.png)

Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: 612 w 2017-11-12, 12:40
fajnie, że będzie oświecenie, szkoda, że w takiej głupiej, mocno faworyzującej feniksa formie.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: michaelius w 2017-11-12, 16:16
Pytanie czy ta karta zaczyna na stole - jak nie zaczyna to nie jest taka super, jak zaczyna to 10 ringów wydaje się być sporo za proste.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Aramasu w 2017-11-12, 16:25
Nie będę zakładał nowego wątku dla takiej popierdółki:

(https://i.imgur.com/OpUwuoq.png)

Ja Ci dam popierdółka :P
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: bigrat w 2017-11-12, 17:53
Ależ jeśli wyjdą w drugim cyklu, jako postacie z traitem, a deluxy będą jednak klanowe od początku, to stronghold dostaniecie Panie za 4 lata?  ;)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kamron6 w 2017-11-12, 18:16
Jeśli są z traitem to nigdy nie wyjdzie im delux ;)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Seba_stian w 2017-11-12, 18:40
Jeśli są z traitem to nigdy nie wyjdzie im delux ;)

Dokładnie. I jedyne na co będzie można liczyć to to, że kiedyś złoży się deck oparty o nich.
Dlatego mam szczerą nadzieję, że tak nie będzie i prędzej czy później wypuszczą ich jako nowy, kolejny klan ;)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-11-12, 18:54
Ależ jeśli wyjdą w drugim cyklu, jako postacie z traitem, a deluxy będą jednak klanowe od początku, to stronghold dostaniecie Panie za 4 lata?  ;)

Stronghold może wyjść w dowolnym dodatku wliczając w to zwykłego Dynasty Pack'a.

Jeśli są z traitem to nigdy nie wyjdzie im delux ;)

https://www.fantasyflightgames.com/en/news/2014/11/7/about-hidden-kingdoms/
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Seba_stian w 2017-11-12, 19:12
Po napisaniu posta doczytałem jeszcze raz i tak, niby mają dorzucić im SH ;)
Ale jakoś tak dziwnie mi się to widzi. Taka zbieranina będzie. Chyba fajniej by było gdyby jednak zrobili normalnie dodatkowy klan i tyle ;)
Ale nie narzekam, jestem pozytywnie na to wszystko nastawiony i czekam jak ta gra nam się ładnie rozwinie ;)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-11-12, 19:22
Ale jakoś tak dziwnie mi się to widzi. Taka zbieranina będzie.

Polecam poczytać sobie co to było Yoritomo's Alliance w oryginalnym L5R.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Seba_stian w 2017-11-12, 19:59
Zerknąłem, ale z tego co wyczytałem to wychodzi na to, że był to sojusz pomniejszych klanów. A tu jak dorzucą traity w tych dużych klanach to może być dziwnie. Chyba, że to wszystko będą neutrale. Zobaczymy.
Ogólnie nie oceniam, czekam na to co nam przyniosą kolejne cykle ;)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: michaelius w 2017-11-12, 21:30
Po napisaniu posta doczytałem jeszcze raz i tak, niby mają dorzucić im SH ;)
Ale jakoś tak dziwnie mi się to widzi. Taka zbieranina będzie. Chyba fajniej by było gdyby jednak zrobili normalnie dodatkowy klan i tyle ;)

Wtedy musieliby go regularnie wspierać w każdym dodatku a co miesiąc wychodzi tylko 20 kart - musieliby zacząć dawać po 2 karty na klan i to w dodatku podzielone na conflict/dynasty i gra leżałaby w miejscu :)
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: okami w 2017-11-12, 22:23
Właśnie dlatego mnie też się wydaje, że one będą raczej w tle - to nie jest ten model wydawniczy, żeby można było sobie tak wprowadzać frakcje. Stawiam, że neutralne będą po prostu.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2017-11-13, 12:49
Wtedy musieliby go regularnie wspierać w każdym dodatku a co miesiąc wychodzi tylko 20 kart - musieliby zacząć dawać po 2 karty na klan i to w dodatku podzielone na conflict/dynasty i gra leżałaby w miejscu :)
I tak będzie leżeć w miejscu - z tego, co wydają niewiele nadaje się do grania lub zmienia coś w budowaniu talii.
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2017-11-18, 16:39
"According to the person leaking the cards- There is
a lot to look forward to as a Phoenix player in the
near future.
Mantis will get a few cards in second cycle.
After that they will get a big box with a stronghold.
This same box will have Shadowlands/Lost in it.
The Lost will get a stronghold and more expanded
cards in the 3rd cycle.
55 cards with most of them being Phoenix. There
are 2 provinces and 1 Shadowlands Conflict card, 2
event cards that are Neutral. Then each clan gets a
Character that directly interacts with Phoenix cards.
Mantis have ranged attacks that remove fate or
discard someone. Most of them you need to bow
for and have low power without buffs.
They also have cards that reward them for going
second, they are ambush/counter swing heavy.
For Phoenix - There will be 1 new theme explored
on top of their current themes of Shugenja and
Courtiers. Shugenja and the new theme will be
getting Strongholds to support them.
[FYI this is all just word of mouth but so far this
person has been very accurate with his/her leaks]"
Tytuł: Odp: L5R LCG - oficjalna zapowiedź i pierwsze info
Wiadomość wysłana przez: michaelius w 2017-11-18, 20:22
Czyli dla reszty klanów po 1 karcie, 2 neutrale i 2 prowincje ? Będą musieli zrobić niezłego power creepa na tych 5 kartach.