[SoD] Incense Mill (Holding)

[Hitomi Monroouke]

Ale efekt Incense Mill, tak jak większości kart, działa do końca tury. Tzn. wydaje mi się, że zaneguje penalty z traitu Barari'ego do końca tury natomiast nie zadziała na inne penalty które mogą się pojawić jeszcze przed końcem tury (tak jak Creating Order o którym wspomniałeś).

No nie, na karcie jest napisane wyraźnie co następuje:
Target a Personality: Negate all current Force penalties on him.
Tyle, a potem dostaje kolejne -4 i po zabawie.

Tak to widzę, nie ma lekko

[edit:]
Tak sobie poszukałem i wspomniany Crab-ik powinien współpracować z tym:
Tireless Efforts
Cost: 0   
Battle: Choose your performing Personality: Straighten him.
Battle/Open: Choose your performing Personality: Negate all current and new Force penalties on him.
http://imperialassembly.com/oracle/#cardid=8496,#hashid=f0bfddd45022ee7c2a541e7ed64f65a3,#cardcount=83

Jak widać, trochę kombinowania i da się

[Chord]

No nie, na karcie jest napisane wyraźnie co następuje:
Target a Personality: Negate all current Force penalties on him.
Tyle, a potem dostaje kolejne -4 i po zabawie.

A niby czemu miałby znowu dostać karę? Coś ją striggerowało?

[Hitomi Monroouke]

No nie, na karcie jest napisane wyraźnie co następuje:
Target a Personality: Negate all current Force penalties on him.
Tyle, a potem dostaje kolejne -4 i po zabawie.

A niby czemu miałby znowu dostać karę? Coś ją striggerowało?

Ano nic, z tym, że przy tracie raczej nie musi.
Trait mówi wyraźnie, jak nie ma opposed to ma -4F.
Tak to widzę, mylę się ?

[kempy]

Sam nie wiem dlaczego, ale Chord ma rację.

http://www.thelionclan.com/swiftsword/viewtopic.php?f=7&t=8567

[Chord]

Rozstrzyganie dylematów w L5R jest proste. Rozważasz wszystkie przypadki i wybierasz ten najbardziej absurdalny (Unnatural Flood i tak pozostaje dla mnie mistrzem wszech czasów).

[Hitomi Monroouke]

Sam nie wiem dlaczego, ale Chord ma rację.

http://www.thelionclan.com/swiftsword/viewtopic.php?f=7&t=8567

No co ja mogę, na Desing Team nie poradzisz

Bow, dla Chorda 

[Stazi]

Sam nie wiem dlaczego, ale Chord ma rację.

http://www.thelionclan.com/swiftsword/viewtopic.php?f=7&t=8567

A ten gość co odpowiedział "yes" to niby kto jest? Ktoś z ruling team-u?

[Matsushiro]

Rozstrzyganie dylematów w L5R jest proste. Rozważasz wszystkie przypadki i wybierasz ten najbardziej absurdalny (Unnatural Flood i tak pozostaje dla mnie mistrzem wszech czasów).

Możesz przybliżyć numer z unnatural flood ?

[Hitomi Monroouke]

Sam nie wiem dlaczego, ale Chord ma rację.

http://www.thelionclan.com/swiftsword/viewtopic.php?f=7&t=8567

A ten gość co odpowiedział "yes" to niby kto jest? Ktoś z ruling team-u?

Stazi, wejdź tam jeszcze raz, przeczytaj ponownie, wyjdź

[Stazi]

Sam nie wiem dlaczego, ale Chord ma rację.

http://www.thelionclan.com/swiftsword/viewtopic.php?f=7&t=8567

A ten gość co odpowiedział "yes" to niby kto jest? Ktoś z ruling team-u?

Stazi, wejdź tam jeszcze raz, przeczytaj ponownie, wyjdź

Aaa...no tak. Dzięki.

[Chord]

Nie chodzi szczególnie o Unnatural Flooda, ale ja tak nazywam tę skrajnie kretyńską i stojącą w sprzeczności z rulebookiem interpretację zasad, która sporo zmienia w sposobie grania i jestem prawie pewien, że w CE i SE podobne przypadki działały zupełnie inaczej.

I quotnę rulebook jakby, ktoś miał wątpliwości ^^

Definition of effects

An effect is anything, other than a cost, that creates a card or other thing in the game, changes the characteristics or state of a card, stat or other thing in the game, adds restrictions or permissions to the game?s procedures, or creates a new instance of a game procedure.

Each individual change or creation of a card, a player, a game entity (such as Provinces), a game procedure is a separate effect.

Targeting and costs are not effects. Aspects of card memory (such as the fact that a card has been in a battle this turn, or has used its ability) are also not effects. An effect is not necessarily equal to a sentence. One sentence may contain multiple effects (for example, ?Bow two Samurai and gain 2 Honor? creates 3 effects.) Also, a sentence referring directly to an effect in a previous sentence from the same source text and modifying it is part of that effect (for example, in ?Gain 2 Honor. This gain will not be negated,? ?This gain will not be negated? is part of the ?Gain 2 Honor effect.?)

[Stazi]

No to ja chyba jestem jakiś dziwny bo mi się ostateczne wyjaśnienie UF + EC wydaje zupełnie logiczne i poprawne. Bow i negacja przyszłego movement-u zdecydowanie nie jest częścią bazowego movementu i z racji tego nie podpada pod wytłuszczony przez Ciebie ruling. Przynajmniej tak ja to rozumiem.

[Chord]

in both of these cases "may not be negated" is not itself an effect

Jeśli to jest logika to ja podziękę.

[Stazi]

Tutaj rzeczywiście trochę mu się pomerdało ale ważne, że podał przykład, który wyjaśnił jak to działa. Skoro to wykryłeś to trzeba było mu odpisać, że jest w mylnym błędzie

[Chord]

Nie tak to działa z rulez juntą ^^
Poza tym na tym właśnie przypadku opiera się cała masa dość niefajnych przypadków z tej edycji (najbardziej ucierpiały chyba raty klasy Reinforce the Gates - są dwie, ale oberwało się również wspomnianym EC i FoM) i ogólnie całą edycję irytuje mnie to grono przypadków oparte na precedensie Unnatural Flood'a.