Stan Chikan Gatsu - Ban of the Jabbas

[Hitomi Monroouke]

Po prostu nie wierze, aby ktos z czytelnikow byl oburzony reklama Jabbasa - bardziej chyba chodzilo o zlamanie rulsow przez niego... a wtedy to juz rozmowa na privie z adminem da lepszy rezultat, bo teraz to bardziej wyglada jak sypanie soli na swieze rany admina

Ot, to, to.
Gurney trafił w sedno, wygrał tez drewniany kaloryfer.
Po nagrodę proszę się zgłosić na kolejnym evencie w wawce

[Chmielu]

Chciałem zatem zadać fundamentalne pytanie - po co są te konkretne reguły, skoro proceder nikomu nie przeszkadza... poza adminem... ?

[PROSIAK_PULAS]

Dziura poprostu dziura, zreszta jak cale srodowisko karciane w tym miescie, patologia rodzi patologie.

Tak mnie osobisice wnerwia uzywanie prywatnego forum, bez wczesniejszego ustalenia z osoba, ktora jest za nie odpowiedzialna, do spamowania informacjami o kazdej promocji leku na kolke.

[Chmielu]

Tak mnie osobisice wnerwia uzywanie prywatnego forum, bez wczesniejszego ustalenia z osoba, ktora jest za nie odpowiedzialna, do spamowania informacjami o kazdej promocji leku na kolke.

No dobrze, ale już boosterki/koszulki/boksiki to mogą być ogłaszane, czy też boleść ?

[Centurion]

Jak wyżej, pomijając inne kwestie (czy ban słuszy czy nie, itd.) to co robi jabbas to najzwyklejszy spam. Po prostu.
Do spamowania ma fejsa, forum sklepowe i nikt mu nie broni tam spamować ile wlezie (co zresztą robi )

[Chmielu]

W takim razie poddaję się.
Jesteście mądrzejsi. Gratuluję.

[Opet]

Dziura poprostu dziura, zreszta jak cale srodowisko karciane w tym miescie, patologia rodzi patologie.

Czy zgodnie z literą ściśle przestrzeganego prawa za obraźliwe komentarze wobec innych użytkowników forum (w tym wypadku patologicznego środowiska karcianego "dziury") również przysługuje bezdyskusyjny ban?

[Klepek]

Ja bym dawal dozywotniego bana ludziom nie majacym dystansu do siebie;)
A kwestia tego czy kto sobie reklamuje czy nie wisi mi totalnie;) niespecjalnie to chyba komukolwiek przeszkadzalo:P
Ale imo mimo ze w 90 % nie zgadzam sie z sejmitarem to:
Punkt 1 - Admin ma zawsze racje
Punkt 2 - w razie watpliwosci patrz punkt 1
Punkt 3 - jezeli wydaje Ci sie ze Admin nie ma racji, wroc do punktu 1

A na koniec : zloozujcie poslady to tylko forum jakiegos glupiego hobby, w ktore My duze dzieciaki sobie gramy;)

[Hitomi Monroouke]

W takim razie poddaję się.
Jesteście mądrzejsi. Gratuluję.

Chmielu, to nie tak.
Po prostu musisz oddzielić działanie wbrew zasadom (nawet jeśli są głupie) od samego działania (które może być pożyteczne).
Jeśli przeczytasz wypowiedzi pod tym wątkiem raz jeszcze zobaczysz, że większości nie przeszkadza reklamowanie produktów związanych z L5R.
Ba, niektórzy chętnie je widzą. Jednak należało to ustalić z adminem, a w razie oporu założyć wątek by skruszyć jego upór.
Działanie wbrew tym zasadom spotkało się z uzasadnionym odporem ze strony admina, wszystko. tak to działa na każdym forum.

Dziura poprostu dziura, zreszta jak cale srodowisko karciane w tym miescie, patologia rodzi patologie.

Czy zgodnie z literą ściśle przestrzeganego prawa za obraźliwe komentarze wobec innych użytkowników forum (w tym wypadku patologicznego środowiska karcianego "dziury") również przysługuje bezdyskusyjny ban?

PROSIAK_PULAS chciał w ten sposób powiedzieć, że nas wszystkich kocha i jest zachwycony możliwością zabrania głosu.
Prawdopodobnie szczęście zaślepiło go do tego stopnia, że zapomniał włączyć translatora i napisał wszystko w rdzennym narzeczu.
Miom zdaniem odpowiednia ilość chmielu (nie mylić z Chmielem) podanego w formie płynów (bezpośrednio do organizmu) powinna przywrócić równowagę.

[kempy]

Za późno. Opet się już ewakuował. Przez śluzę. Bez skafandra. Szkoda.

PS. Gdybym nie wiedział, że J i S stronią od alkoholu, to bym im zaproponował żeby się napili wódki. A tak to co?

[Centurion]

Za późno. Opet się już ewakuował. Przez śluzę. Bez skafandra. Szkoda.

Lojalność jak u prawdziwego skorpiona

[horror]

informacja dla Opeta: jesli nie podoba ci sie jakas wypowiedz uzytkownika to zglos ja do Admina - jest taka mozliwosc. Natomiast nie mow Adminowi tego co ma robic - bo to nie ladnie.

[sejmitar]

Całkowicie niepotrzebnie, ale aż mnie to ciekawi, więc podsumuję (chociaż naprawdę nie powinienem).

Większość osób nie zgadza się z decyzją o banie. Motywując to albo tym, że wydarzenie służyło dobru ogółu (rozwój sklepu promującego legendę, informacja o poszukiwanym paralegendowym towarze), dlatego wykroczenie było niewielkie.

Pytanie pierwsze : o konsekwencję w działaniu.
W ciągu ostatniego roku było kilka-kilkanaście sytuacji, gdzie za notoryczne omijanie regulaminu (zwłaszcza tego elementu o obrażaniu innych, ale i taki o interpunkcji) będące naprawdę drobnym (ale kolejnym) wykroczeniem ludzie byli banowani. Nikt się za nimi nie ujął. Ktoś (afair też z Bydzi) w przypływie dobrej woli zrobił posty z previu Lwim (także kolejny dobry uczynek). Został zbanowany, bo naruszył zapis w regulaminie previu. Nikt się za nim nie ujął. Teraz (generalizuję) forum uznaje, że ban dla Jabbasa (który przepisy złamał w sposób ewidentny i podpada pod recydywę) jest niesprawiedliwy. Tolerancja dla wybryków powoduje, że dyskusje zamieniają się w pyskusje, a część forumowiczów traci ochotę na bywanie na forum przez jednego-dwóch bardziej jadowitych i mniej uprzejmych. Karać za czy non stop okazywać pobłażanie?

Pytanie drugie : o kolesiostwo.
Całkiem niedawno całe forum wyło, by zbanować Młodego. Który nie złamał żadnego przepisu w regulaminie ... po prostu jego posty były (sorry, Młody) głupie. Wielokrotnie odpowiadałem, ze banowanie za głupie posty spowodowałoby spadek populacji forum o 50%. Jabbas złamał zasady, i całe forum krzyczy, że to nieuczciwe (a część dodaje, ze zrobiłem to złośliwie). Czy mam stosować różną taryfę wobec różnych osób, bo niektórzy to swoi ziomale są z wielkimi zasługami dla środowiska ?

Pytanie drugie : o zmienianie zasad.
Zasady powinny być równe dla wszystkich. Do tej pory NIKT (w tym sam zainteresowany w tej konkretnej sprawie) nie pofatygował się z sugestią o zmianę tych czy innych zasad. Pyskowicze widzieli, że pyskowanie jest niedozwolone, nie próbowali tego zmienić, dostali bana, obrazili się. Jabbas wiedział, że reklamy są niedozwolone, dostał bana, oburzył się. Ja wiem, że w Polsce żyjemy wspaniałymi legendami powstań i walki z okupantem. Dlaczego nikt nigdy nie próbował nawet przedyskutować samych zasad? NIKT. NIGDY.

Pytanie trzecie : o reklamy.
Dla mnie sprawa była jasna - jeżeli post nie jest wyłącznie o towarze lub eventcie z logo L5R to won z forum. Większość (praktycznie wszyscy) kwestionuje zasadę o absolutnym braku reklam. Nikomu (jak widać powyżej ) nie przeszkadzają informacje od sklepów, dzięki którym te sklepy mogą się rozwijać. Według was reklama artykułów Legendowych czy paralegendowych jest w porzo... Talie i karty - oczywiście. War of Honor - jak najbardziej. Koszulki ? Gry planszowe (Ninja) ? Inne karcianki ? Jak daleko należy wspierać sklep ? Jabbas swego czasu zamieścił na CG reklamę karcianki The Last Crusade. Czy to jest jeszcze wspieranie sklepu, czy już nie, pozostawiam do osądu czytelnikom. Każde działanie mające na celu poprawę kondycji finansowej sklepu, w którym gra się w Legendę można traktować jako wspieranie sklepu i rozbudowę środowiska. Pojawienie się postów w których sklepy będą namawiały Legendowiczów do tego, tamtego czy owamtego przy okazji grania w Legendę ("przychodząc po nowe boosterki nie zapomnij że nowy dodatek do Inwazji jest" - o, i już mamy post o L5R) wygeneruje dodatkowy ruch na forum. Ja granicę w konkretnym miejscu, po to by uniknąć sklepowego spamu. Sklep Jabbasa jest IMO najbardzije wspierającym L5R w Polsce (z tych o których wiem). Czy w związku z tym mam pozwolić mu na wszystko i stać się przybudówką Pegaza ? W którym miejscu według was jest granica wspierania sklepów które promują Legendę ?

[elendil]

forum admina - zasady admina.
EOT

osobiście nie chcę oglądać spamów dot innych karcianek, czy gier jakiegokolwiek rodzaju, nie związanych z Legendą.

[Stazi]

Ja to bym zrobił sekcje zatytułowaną np. "Oferty sklepów" i przydzielał każdemu sklepowi/sieci sklepów jeden wątek na własny użytek. W poście nr.1 byłaby możliwość wstawienia linka do sklepu i ogólnego omówienia zakresu działania sklepu bez wymieniania konkretnych nazw czy tytułów (czyli np. "karcianki, piwo, rpg, ruski spirytus, fantastyka, dopalacze), natomiast informacje dotyczące L5R CCG były by dopuszczone w dowolnym wymiarze. Reszta postów też mogła by dotyczyć tylko i wyłącznie L5R plus wspomagacze czyli np. koszulki, tokeny, playmaty, honor counter'y i inne rzeczy, które admin uzna za odpowiednie. Za teksty w stylu "przychodząc po nowe boosterki nie zapomnij że nowy dodatek do Inwazji jest" byłoby ostrzeżenie + skasowanie posta, a za recydywę ban. Tak ja to pokrótce widzę.

Mówiąc szczerze, chętnie bym widział takie wątki za aktualnymi ofertami sklepów plus info o wyprzedażach czy innych promocjach. Fajnie by było mieć coś takiego w jednym miejscu bez konieczności sprawdzania strony każdego ze sklepów. Ci, którym by to przeszkadzało mogli by sobie zupełnie "schować" taki dział i po kłopocie.

[Gurney]

Stazi dobrze prawi!

[Stazi]

Dodatek do mojego poprzedniego postu.
Tak sobie jeszcze pomyślałem - żeby całość nie była tylko darmową reklamą dla sklepów to można by zrobić coś w stylu symbiozy czyli np. sklep wstawia swoją reklamę za friko ale za to dla wszystkich zarejestrowanych użytkowników forum daje 3-5% zniżki (na każdy z produktów, który reklamuje na forum). Ewentualnie jeśli sprawa rabatu by była niewykonalna to chociaż link do forum przy każdym produkcie z L5R. Nowi, aktywni użytkownicy to też jakiś zysk dla forum i naszej społeczności.

[mirumo]

Popkorn się kończy więc się wtrącę. Skoro reklama lewych paszportów została zdjęta to i reklama koszulek powinna zostać ściągnięta. (W mojej prywatnej opinii, lewe paszporty mają większy wpływ na polską scenę l5r niż dragonshildy ;P)

[Chord]

Większość osób nie zgadza się z decyzją o banie. Motywując to albo tym, że wydarzenie służyło dobru ogółu (rozwój sklepu promującego legendę, informacja o poszukiwanym paralegendowym towarze), dlatego wykroczenie było niewielkie.

A tam większość. Niektórzy się nie zgadzają.

[Gendo]

Ale Sejmitar, to przecież Ty zacząłeś ten temat. Jak zbanowałeś Krisa czy mnie , to nikt się za nami nie ujmował , bo nie wywlekaliśmy tego na forum. Jabbas tez tego na forum nie wywlekł. Za ten temat odpowiadasz Ty i tylko Ty.