L5R wykupione przez FFG! aka L5R LCG

[koziu]

Ależ oczywiście, że mechanika to nie wszystko! Tym niemniej - napisałem, że mechanika może przyciągnąć graczy, którzy odkryją świat

[kempy]

Mario Wibisono

It's the last official L5R art for now. The new L5R is still currently under development, so there will be chances for more art in the future

[kempy]

James Angelo Basically, AEG decided that Spider going full clan and losing their shadowlands jank over the course of Emperor and Ivory edition was a mistake that was hurting the game, so the plot was basically an excuse to allow the Spider to turn into the mix of Hordes and Spider clan that everyone kindoff wanted to see but never got to experience. To justify Kanpeki turning to Jigoku and to fulfill the blood Prophecy they wrote years earlier in celestial when he was born they decided to have the new Iweko Emperor break the peace between Jigoku and Rokugan literally out the gate and force Kanpeki's hand, leading to him becoming super tainted and through opening the magical the seals of mcguffin Jigoku merge Rokugan and Jigoku and drive away the heavens. the first year of Onyx edition was literally planned to be Kanpeki crushing the last major armies of rokugan and become the new Hantei emperor, except sanctioned and blessed by Jigoku instead of Tengoku. Spider, especially in the first year of Onix edition, was being given MASSIVE power decks to convince the older players that Hordes was back and to ensure Spider didn't trip over its own feet in kotei season again, which was a habit for many arcs by this point...

Now with all this the other clans were given choices as to how they would react to all this upset, usually having a "serve Kanpeki, Oppose Kanpeki, other gimmick, or a make your own option". This would effect the plot as after Onix year one there would be a time jump towards the end of Kanpeki's rule and explore the story of the clans fighting to survive and thrive under the Obsidian empire ruled over for an entire generation by the Spider clan. Those that serve Kanpeki were promised power, both in story AND in game, and Scorpion sort of took it, sort of didn't, everyone else opposed mostly.

As for Mantis game wise were apparently a design problem for 2+ arcs, because a clan who's mechanics are naval and gold acceleration was pretty crazy in the game. To give it a break the plan was to annihilate the mantis as a formal faction to ease balance and reintroduce Naga into the story as the clan that filled that role, with a more janky theme that didnt fuck with the game balance as much. Then the outcry was massive and brand lead changed and Mantis were promised that they would be back for Onyx part 2, thus in a sense erasing the entire point of Naga being reintroduced and making the game have 10 major factions...

Besides that, the other clans were pretty solid theme wise like they were since samurai. Onix would shake that up and the clash of Bushido vs Shourido was going to be explored in the Onyx plot, which was going to last 2-3 arcs in of itself.

Story was going to get crazy and the hype was very real for a while... then the game was sold and it all became dust in the wind, with Spider winning the setting to the rage of the haters while everyone waits for the LCG in hopes it wont be complete shit. We know that they bought the game and that staff have mentioned in interviews that they want L5R to keep its story elements of player interaction, however that works out.

Theres the sorta short and simple really...

[horror]

James Angelo Basically, AEG decided that Spider going full clan and losing their shadowlands jank over the course of Emperor and Ivory edition was a mistake that was hurting the game, so the plot was basically an excuse to allow the Spider to turn into the mix of Hordes and Spider clan that everyone kindoff wanted to see but never got to experience. To justify Kanpeki turning to Jigoku and to fulfill the blood Prophecy they wrote years earlier in celestial when he was born they decided to have the new Iweko Emperor break the peace between Jigoku and Rokugan literally out the gate and force Kanpeki's hand, leading to him becoming super tainted and through opening the magical the seals of mcguffin Jigoku merge Rokugan and Jigoku and drive away the heavens. the first year of Onyx edition was literally planned to be Kanpeki crushing the last major armies of rokugan and become the new Hantei emperor, except sanctioned and blessed by Jigoku instead of Tengoku. Spider, especially in the first year of Onix edition, was being given MASSIVE power decks to convince the older players that Hordes was back and to ensure Spider didn't trip over its own feet in kotei season again, which was a habit for many arcs by this point...

Now with all this the other clans were given choices as to how they would react to all this upset, usually having a "serve Kanpeki, Oppose Kanpeki, other gimmick, or a make your own option". This would effect the plot as after Onix year one there would be a time jump towards the end of Kanpeki's rule and explore the story of the clans fighting to survive and thrive under the Obsidian empire ruled over for an entire generation by the Spider clan. Those that serve Kanpeki were promised power, both in story AND in game, and Scorpion sort of took it, sort of didn't, everyone else opposed mostly.

As for Mantis game wise were apparently a design problem for 2+ arcs, because a clan who's mechanics are naval and gold acceleration was pretty crazy in the game. To give it a break the plan was to annihilate the mantis as a formal faction to ease balance and reintroduce Naga into the story as the clan that filled that role, with a more janky theme that didnt fuck with the game balance as much. Then the outcry was massive and brand lead changed and Mantis were promised that they would be back for Onyx part 2, thus in a sense erasing the entire point of Naga being reintroduced and making the game have 10 major factions...

Besides that, the other clans were pretty solid theme wise like they were since samurai. Onix would shake that up and the clash of Bushido vs Shourido was going to be explored in the Onyx plot, which was going to last 2-3 arcs in of itself.

Story was going to get crazy and the hype was very real for a while... then the game was sold and it all became dust in the wind, with Spider winning the setting to the rage of the haters while everyone waits for the LCG in hopes it wont be complete shit. We know that they bought the game and that staff have mentioned in interviews that they want L5R to keep its story elements of player interaction, however that works out.

Theres the sorta short and simple really...

fajne plany odnosnie onyxa. kijowo ze niewiele z nich wyszlo bo moglo byc napawde zabawnie. gracze shadowlandowi i spiderowi w koncu mogliby poczuc sie doceni nie tylko w sensie wplywu na rozwoj storyline'a ale tez mogliby sobie w koncu sami wygrac swoje wybory a nie bazowac na tym co dostana od innych. no szkoda.

zlevick szykuj sie na wieczor - drago wrozki szykuja ci tengu wpierdol

[Darboh]

https://www.fantasyflightgames.com/en/news/2016/7/21/enter-the-emerald-empire/

[kempy]

Jak myślicie, czy z okaleczoną pulą kart i zachowaniem podziału na Dynasty i Fate, powrót do 30/30 byłby dobrym rozwiązaniem? Zamiast "muszę grać wszystkim z klanu co mam, żeby mieć w ogóle legalny deck" dałoby to namiastkę normalnego deckbuildingu z opcją wyboru? Czy może ścięcie decków spowodowałoby bardzo szybko pojawienie ultra efektywnych talii korzystających z zwiększonego radykalnie prawdopodobieństwa dociągnięcia kluczowych kart.

Na pewno decki 30/30 dały by większe szansę na wydanie tych 8-9 frakcji w starterze, bo talie w grach FFG oscylują właśnie w okolicach 50-60 kart.

[Jar Jar]

Jak myślicie, czy z okaleczoną pulą kart i zachowaniem podziału na Dynasty i Fate, powrót do 30/30 byłby dobrym rozwiązaniem? Zamiast "muszę grać wszystkim z klanu co mam, żeby mieć w ogóle legalny deck" dałoby to namiastkę normalnego deckbuildingu z opcją wyboru? Czy może ścięcie decków spowodowałoby bardzo szybko pojawienie ultra efektywnych talii korzystających z zwiększonego radykalnie prawdopodobieństwa dociągnięcia kluczowych kart.

Na pewno decki 30/30 dały by większe szansę na wydanie tych 8-9 frakcji w starterze, bo talie w grach FFG oscylują właśnie w okolicach 50-60 kart.

Rozwiązaniem przycinającym ultraefektywność przy (zdaje się rozsądnym) 30/30 byłoby np. zastosowanie modelu znanego z Heartstone'a, czyli ograniczenia do maks 2 kopii danej nieunikalnej kopii w talii.
Przy czym można by zastosować ścisłe wyznaczenie ram deckbiuldingu do konieczności posiadania dokładnie 30 kart w talii Fate i Dynasty (modyfikowanej jedynie efektami kart, jak w przypadku no Coastal Lane)

[horror]

ja natomiast zastanawiam sie kto testuje gierke, bo to daloby jakas odpowiedz na to i wiele innych pytan. wkurza mnie to wyczekiwanie juz.

[sejmitar]

Zawsze mogą pójść w kierunku Star Warsa i pakietów kart. Np. wkładasz do decku daimyo, ale razem z nich obowiązkowo jego kosę, dwóch cieniasowych "ochroniarzy" i klanowy holding.

[kempy]

Zawsze mogą pójść w kierunku Star Warsa i pakietów kart. Np. wkładasz do decku daimyo, ale razem z nich obowiązkowo jego kosę, dwóch cieniasowych "ochroniarzy" i klanowy holding.

Nie! Przerabiali to w WH40K:Conquest i często było tak, że spoko lider miał przydupiaste karty przypisane, albo na odwrót. Co jak co, ale ludzie nie lubią jak się ich zmusza do grania słabymi kartami.

[sejmitar]

Nie wiem jak ludzie, jeżeli ty nie lubisz idei składania decków jaka jest w SW (objective + 5 kart do neigo stanowią całość), to jesteś drugą osobą jaką znam z takimi poglądami. Z bardzo wielu przepytanych. Ale ja nie lobbuję za takim rozwiązaniem - po prostu zwracam uwagę, że może takie być. I faktycznie, w CQ też jest podobne rozwiązanie, że z obowiązkowym bossem ("strongholdem") dostajesz jakieś karty do decku.

Moje chciejstwo to klanowe postacie tylko ci naprawdę ważni (daimyo, hero etc), a do tego cała masa neutralnych i wspólnych dla wszystkich klanów genericów, plus karty "klanowe" (GoTspeak : agendy) zmieniające tychże genericów w coś bardziej fluffowego. Np. generic samurai to 2F 2C 2PH, ale taki Lew dostaje kartę z traitem "wszystkie twoje unnamed samuraje mają +1F w ataku i -1F w obronie. Plus 'klanowe' wersje takich ziomali jako turniejówki i od czasu do czasu jakiś klanowy generic. Generice mogą być w postaci 'tokenów', czyli generowane w trakcie gry, dzięki temu w decku nadal będą ci Ważni i Znani, a klan na stole będzie się prezentował zróżnicowanie i okazale. Plus zabawy że niektóre klany mogą się bawić w swarma takich ludków, u innych może to być amunicja (coś a'la Nagowe warriory ze Siege - aż się prosi, by skorpy miały mechanikę "poświęć ludzika, alby zrobić efekt").
Oczywiście to chciejstwo.

[kempy]

Jak dla mnie SW LCG jest w Polsce praktycznie martwy i to prawdopoodobnie to jeden z tych twardych dowodów na to, że ludziom tutaj w kraju nad Wisłą taki system kompletnie nie odpowiada.

Tak, w Conquest masz Warlorda i 8 przypisanych do niego kart (1 przedmiot, 1 lokacja, 3-4 jednostki, 3-4 akcje). Razem stanowi to prawie 1/5 talii. I w praktyce oznacza to, że gdy jednostki lub akcje są biedne to się takim WL nie gra bo masz z miejsca kilka martwych slotów, których nie możesz zamienić.

[sejmitar]

"Jak dla mnie" (...teza1...) "i to jest prawdopodobnie" "jeden z tych twardych dowodów na" (...teza2...).

Uhm, prawdopodobny twardy dowód to jest to. Jest to prawie tak dobre, jak udowadnianie jednej tezy za pomocą prawdziwości innej tezy, którą to tezę po prostu uznaje się za prawdziwą. Przy czym teza udowadniana (ta o preferencjach kraju nad Wisłą) zdecydowanie nie zgadza się z moimi obserwacjami w temacie. W związku z tym... o pozostałe twarde dowody nie będę się w tej sytuacji nawet pytał... Wierz sobie w co chcesz, ale w argumentacji używaj zaimka "ja" (lub "ja-my-boty" ). A nie "ludzie", bo używając twojej własnej argumentacji CQ i SW w ogóle by się nie sprzedawało nigdzie na świecie, a nie tylko w kraju nad Wisłą, gdyby "ludzie" faktycznie mieli takie poglądy jakie im przypisujesz. Kempy, nie lubisz SW LCG - I GOT IT. To nie jest wątek o SW LCG. EOT

FFG zrobiło system 'modułowy' do SW LCG, a potem powtórzyło podobny zabieg w CQ. Czyli - uznali to po SW za na tyle dobry pomysł, by to powtórzyć. Nie ma absolutnie żadnych dowodów na to, że nie uznają czegoś podobnego za fajne w swojej kolejnej karciance. Nie podoba ci się to ? No to trudno, ale jakby ci to powiedzieć... FFG nie będzie przekazywało ci tego projektu do zaopiniowania. Dlatego wybacz, ale twoje gromkie 'nie' nie ma racji bytu - FFG jak najbardziej MOŻE tak zrobić. Doradzałbym raczej 'mam nadzieję, ze tak nie będzie' albo 'wtedy tego nie kupię'. I po raz kolejny - ja nie lobbuję za takim rozwiązaniem, ja zwracam uwagę na to, że jest ono możliwe. NAWET jeżeli będziesz usiłował użyć argumentacji 'ale ludziom się to nie (s)podoba' - FFG może uznać, że tym razem im się spodoba, bo firma wie lepiej, a ludzie i tak to kupią. A takiego czy siakiego rozwiązania przewyższą wady. Bo balans, powszechność, łatwoś dystrybucji, 3-letni plan sprzedażowy - cokolwiek.

Zresztą... Wyobraź sobie, ze wychodzi L5R LCG i jest zrobione właśnie w 'stylu' CQ - fixed to domek plus paczka kart do decku. Szczerze, z ręką na sercu, nie kupisz i nie spróbujesz? Nie wierzę w odpowiedź 'nie'.

[kempy]

Może inaczej.

W Polsce nie ma już od jakiegoś czasu organizowanych turniejów SW LCG o frekwencji większej niż 5 osób. Jeśli o popularności gry świadczyłby ruch na sieci (grupy na FB, fora) to ta gra w Polsce już praktycznie nie istnieje w wymiarze gry kompetetywnej. Nie będę zaprzeczał, że się sprzedaje, bo wszystko związane z religią Jedi będzie zawsze znajdowało odbiorców. Szkoda tylko, że graczy wyparli kolekcjonerzy.

Zresztą... Wyobraź sobie, ze wychodzi L5R LCG i jest zrobione właśnie w 'stylu' CQ - fixed to domek plus paczka kart do decku. Szczerze, z ręką na sercu, nie kupisz i nie spróbujesz? Nie wierzę w odpowiedź 'nie'.

Pewnie kupię, pewnie sprawdzę, ale czy będę w to później grał? Tego nie wie nikt.

[sejmitar]

Może inaczej.
W Polsce nie ma już od jakiegoś czasu organizowanych turniejów SW LCG o frekwencji większej niż 5 osób. Jeśli o popularności gry świadczyłby ruch na sieci (grupy na FB, fora) to ta gra w Polsce już praktycznie nie istnieje w wymiarze gry kompetetywnej. Nie będę zaprzeczał, że się sprzedaje, bo wszystko związane z religią Jedi będzie zawsze znajdowało odbiorców. Szkoda tylko, że graczy wyparli kolekcjonerzy.

Kolejna teza (ruch w sieci) uzasadniająca kolejną teze, która w oczywisty sposób jest oczywista, bo oczywiście twardo udowadnia ją teza (prawdopodobnie). Jak się sprzedaje, to oczywiście tylko dla marki, jak się nie sprzedaje, to oczywiście z powodów, które tobie się nie podobają. Oczywiście, że inne warianty nie istnieją. Dlatego, po raz kolejny - przestań w wątku o Legendzie ziać nienawiścią do SW LCG.

Pewnie kupię, pewnie sprawdzę, ale czy będę w to później grał? Tego nie wie nikt.

O właśnie. Więc przestań ziać w ciemno nienawiścią do elementu mechaniki, który to element dla niepustego zbioru graczy jest pozytywnym aspektem gry. Nawet jak ci się nie podobało w SW/CQ i nawet jak FFG to zrobi, to nie ma absolutnie żadnej gwarancji, że ci się NIE spodoba. W L5R CCG też było kilka rozwiązań mechanicznych, które polaryzowały graczy, ale jak już ktoś odchodził, to przez powerlevel albo monotonię gry, a nie mechanikę.

[kempy]

Co za różnica. Obie gry (Conquest i SW) nie dożyją premiery L5R (ew. decyzja o ich zamknięciu pokryje się z debiutem krążków).

Idę o zakład, że FFG nie popełni błędu obu gier i nie będzie żadnych kart "pakietowych" w L5R.

SW/WHC EOT.

[Centurion]

Protestuje, nie zgadzam się na EOT, mam jeszcze popcorn!

[kempy]

Protestuje, nie zgadzam się na EOT, mam jeszcze popcorn!

Ale siedzisz w ostatnim rzędzie, na dodatek za filarem.

[quas]

Pitolenie o Chopinie

prawda jest taka że niezależnie od propozycji FFG wielu z tutejszych forumowiczów nowe L5R kupi. Potestuje. I albo zatrybi albo nie.

to czy to będzie mechanika modułowa, czy też nie ma takiego znaczenia.
Na chwilę obecną nie wiadomo nic. Może się nagle okazać iz gra jest tworzona z myślą o cooperative jak w LoR 

[Centurion]

Nie strasz, to już lepiej niesymetryczna jak w Netku - dek do obrony zamczyska, dek do napierdalania zamczyska z gieńkiem na czele