Chikan Gatsu forum
CCG Legacy => Celestial Edition => Wątek zaczęty przez: Shinjo Drożdż w 2009-06-13, 13:54
-
tu można dyskutować i komentować zmiany w zasadach - jak również publikować wszelkie nowe informacje
http://www.alderac.com/forum/viewtopic.php?p=1004012#p1004012
-
przeczytalem, jest tak jak mowilem nowy mulligan holding na starcie itd. poza tym kazdy zaczyna z 6cioma kartami
troche mi sie nie podoba brak share'a, lubilem to, bylo bardoz przydatne. mam nadzieje ze przynajmniej dadza transfer na jakis tam kartach
unikatowosc zniknela, nie ma ze ktos Ci zablokuje twojego uniqua swoim... bomba
dragon clan zaczyna z favorem... łiiii, ale to za to dali nam takie crapowe karty? wolalbym chyba lepsze karty...
-
Wyglada zajebiscie. Szczegolnie ten mulligan holding, nic tak nie wkurwia jak przegranie przez brak golda przez 2 tury. Teraz jak w 12 kart (3 teoretycznie tury) nie dostanie sie holdingu to bedzie mozna mowic o niefartach.
Legacy nie liczace sie do decku - rowniez zajebista sprawa. Mniej zabawy z tasowaniem deckow.
I OCZYWISCIE FAVOR - WEEEEE!!! Bede go sobie mogl w pierwszej turze zrzucic dla karty :P
-
No wszystko mi się podoba praktycznie. Oprócz tego favoru dla Dragona. Nie mówię, że to broken i że będzie wpływać niesamowicie na grę, ale mocno niesprawiedliwe. Jak wiem, że wyniki Race itp. ale to nie powinno wpływać na całą mechanikę. I o ile przy desingowaniu postaci/itemów itp. jest zawsze problem, żeby siła kart dla każdego klanu była ogólnie podobna, o tyle w przypadku zasad takiego problemu nie ma - wszystkich powinny oboowiązywać takie same. A tak to Dragon może przemilić jedną kartę więcej..this sux.
EDIT: gdyby to krejny miały ten bonus, to napisałbym to samo.
-
Unique nie unique ? Czas zastanowić się czy ja jeszcze chcę w to grać. Co innego prostowanie zasad, co innego wywalanie do kosza tego czym było L5R.
-
Wiesz, Sejmitar, AEG chce, jak widać, wyeliminować element szczęścia na tyle na ile się da (patrz nowe zasady holdingowe). Myślę, że tutaj ich motywacją było to, nie chcą sytuacji, kiedy dana gra, najczęściej mirror, to tzw. race for X (Kakita, Paneki itp.), a wygrywa koleś, który lepiej potasował deck. To jest jakiś argument.
-
Mógłby ktoś postnąć tutaj tekst zmian?
-
Well, it's time to preview the CE rules. The change in the L5R rules from Samurai to Celestial is by no means the complete reworking that Samurai was. All the same, there are a few major changes, and a number of minor ones. I?ll go through the changes in descending order of hugeness.
1. New start to the game. After free gold went out of the environment with Diamond Edition, L5R has tried a number of solutions to make sure that players can get to their Gold-producing holdings early in the game, regardless of their draw. Celestial Edition introduces the fastest-playing and most effective way to do this yet.
We?re dropping Samurai?s Legacy holding rules. In fact, we?re dropping the whole first turn. In Celestial, all players start with a free standard Holding in play alongside their Stronghold. The Holding is called Border Keep. Players who aren?t going first start with a second free bowed Holding in play, called Bamboo Harvesters, that won?t straighten until the second turn. This has the same impact on Gold development as Legacy holdings, without all the searching and shuffling. Celestial games get right into the action.
Both of the starting Holdings bow to produce two Gold and do not count as part of your deck. Border Keep has two very important abilities:
Limited: If it is your first turn: Put one or more cards in your provinces at the bottom of your deck, refilling the provinces face-up.
Limited: Once per game: Put one or more cards in your provinces at the bottom of your deck, refilling the provinces face-up.
Because we?re dropping the first turn, we needed to give players an extra chance to discard cards in an early hunt for Gold holdings. That?s the first ability. The second ability gives you an extra "mulligan" in case your first one turned out badly. Or, you can save it until later in the game when you want to see Personalities, not Holdings, in your provinces.
One other thing: Playtesting found that dropping the first turn made Fate hands a little thin when the real action started. So players now start with six cards in hand instead of five.
2. Non-restrictive Uniqueness. The second really big change has been brewing for a long time ? in fact, it was almost put into Lotus Edition. Two players can now each control copies of the same Unique card. In effect, Unique is now only a limitation on deck construction. No more will someone else's Unique restrict your ability to play your cards. (This also let us remove the special rule about one Ring per deck and just make Rings Unique.)
3. Dragon Clan Favor. As a reward for winning the Race for the Throne and seating Empress Iweko, Dragon Clan players will start the game controlling the Imperial Favor if they are the only Dragon Clan player in the game.
4. Strategies. There is an important change in names to reduce confusion ? Action cards are now Strategy cards. ?Action? now only refers to the game procedure and not a card type.
5. No Sharing. The Share player ability no longer exists. This makes the game simpler, and card effects that transfer cards that much more valuable.
6. Naval. The Naval Reaction has been further simplified; the action you get must now be performed by a Naval Personality, not a Follower. Yes, the Mantis Clan was playtested with this in mind.
7. PH Max. Personal Honor now officially has an in-game maximum of 5. It just seemed like we were putting ?to a maximum of 5? on every Personal Honor bonus, so wanted to make it official.
8. Unit Force. Total Unit Force is now calculated including bowed Followers and Personalities, leading to more intuitive use of actions that check unit Force. Army Force is now what matters for battle resolution, and this still excludes bowed Followers and Personalities.
9. Explicit Negation. You may notice a distinct lack of the word ?cannot? on cards with the Celestial bug. In CE rules, all negation is explicitly stated with the word ?negate.? There are only two levels of prevention: negation, and ?do not/will not,? which is used to prevent negation and other effects in a more definitive way. No more negating negation.
10. Battlefield Control Changes. A Personality who changes control while in an army now immediately joins his new controller?s side, instead of making the long trek to his new controller?s home. We didn?t want to put this in at first, but Daigotsu was very persuasive.
11. Keywords. For greater consistency, all cards follow the rules on keyword inheritance that in Samurai applied only to Actions and Spells. In practice this means that, for example, Personalities can inherit the Political keyword from their ability. But this should mainly be a trivia point (there are no plans to reference "Political Personalities" and the like.)
Beyond this, we get into the boring minor technical changes for real rules heads. These will be pointed out when the Comprehensive Rules are updated for Celestial.
The one change that really makes me happy is the big change to the start of game. The tedious ritual of search, OH NO WHERE IS MY SEAT OF POWER, shuffle again, offer cut again, is gone. With 12 instead of 8 chances to see those all-important two Holdings, Gold-screw will now be a true fluke, instead of something that you come to expect in at least one tournament game. This has also let Design get more innovative with Holdings ... but I'm getting ahead of myself here.
OK, over to you!
-
Wiesz, Sejmitar, AEG chce, jak widać, wyeliminować element szczęścia na tyle na ile się da (patrz nowe zasady holdingowe). Myślę, że tutaj ich motywacją było to, nie chcą sytuacji, kiedy dana gra, najczęściej mirror, to tzw. race for X (Kakita, Paneki itp.), a wygrywa koleś, który lepiej potasował deck. To jest jakiś argument.
^ this
Gaijin, zazdroscisz nam OP favoru i tyle :< Trzeba bylo sie przykladac do race'a, przebierac w pizamy na koteiach etc to tez bym moze teraz mial darmowy favor!
-
oni maja darmowy favor, biora go pstrykajac palcami. ale mnie jako graczowi dragona troche nie do konca sie ten favor podoba bo uwazam ze gra powinna byc zbalansowana a takie cos zbalansowane nie jest.
chociaz z drugiej strony kwestia przemielenia 1 karty chyba nie jest mega istotna, wiec jest to dosc piardowy bonus
-
Wycięcie pierwszej tury - Bardzo fajny motyw.
Nieunikalne uniki - klimatowo trcohę faktycznie straciło ale RftPaneki były żałosne...
Noł soonny, noł szer - dla mnie bomba teraz zdyshonorowana choinka będzie nią przez dłuższy czas ;D.
Favor - ciekawe kiedy gracze dragonowi przypomną sobie do czego jeszcze może służyć favor... Pewnie przy pierwszym ataku Lwa.
Beka z politycznych iaijutsu personalek ;).
-
kogoś chyba poj...
co to jest?
no bez jaj
to ma być uproszczenie?
że dosajesz gówniany holding, a potem jakieś przewinania deku itd..
a co z deckami, które wciskały pierwsza tura typ, druga tura pojazd?
no prawie wszystko mogę przeżyć, ale nie k... brak uniquess..
no sorry, ale newet głupi rajd po panekiego, to element gry,
bo stoją 2 głupki z tego samego klanu i jego champion, może być tylko po 1 stronie...
co to jest....paneki wysywa panekiego... po prostu klimat... ;)
kolejne uproszczenia.. brak share... czy to było aż tak skomplikowane?
biegną 2 typy na bitwę i przed przekazują sobie sprzęt...
kura mogli te zasady dac do dyskusji...
unique artefakty, które kiedyś możnabyło graść...
ach... ranią moje serce...
normalnie tylko się tą kataną pochlastać...
gra bazująca na storylinie i 2 kuonów...
-
akurat dla twojej talii ten poczatek jest wymarzony. masz dom i holding ,a dodatkowo przewijasz sobie dynastie w poszukiwaniu swojego ukochanego kunyo. przeciez i tak w SE normlanie kupowales holding a dopiero potem typa plus ew holding. wiec nie bardzo wiem o co ci chodzi.
a czy jak jest 6 mirumoto satobe na jednym polu bitwy to to wg ciebie jest klimatyczne? ja wiem ze unique to unique i mozna rece zalamywac nad dwoma chenami stojacymi po dwoch stornach barykady ale z drugiej strony ten trait mial byc chyba w pierwotnym zamierzeniu blokowaniem zbyt przegietych postaci albo innego rodzaju kart.
share istnieje tylko teraz jest na kartach nadrukowany. trzeba bedzie sie metowac na kontrolki :)
-
2 fu lengów
2 kuonów
2 fire dragony
2 satsu
2 shinseiów...
postac non unique reprezentowała typ jednostki z danej rodziny...
Bohaterowie czyli unique, storyline, klimet...
jak ożne po grze pisać epickie walki 2 domotaiek?
i co fu leng przejmie fu lenga w bitwie?
-
nie da rady przejac sie takiej samej postaci gdyz azaliz :
cyt za AEG
The rulebook actually prevents this:
Singular, Unique: A player will not be able to bring into play or otherwise take control of a Singular or Unique card if he or she already controls a Singular or Unique card with the same title (but see ?Experienced,? p. XX).
-
Unique ok i tak duell dragon vs dragon jest smieszny i nie storylinowy natomiast poczatek z jednym holdem to ostre przegiecie, koniec blitza z pierwszorundowym wjazdem, szkoda zmniejsza to mozliwosci w grze podobnie ciecie sharingu, chyba przynosze pecha co zaczynam grac w jakas karcianke zaczynaja ja zmieniac na gorsze...
Redukuje to znacznie mozliwosci decku na jednym holdzie bo crap 2 zlotowy nie da nam 3 i 4 zlotowych spelli do wjazdu
-
Unique ok i tak duell dragon vs dragon jest smieszny i nie storylinowy natomiast poczatek z jednym holdem to ostre przegiecie, koniec blitza z pierwszorundowym wjazdem, szkoda zmniejsza to mozliwosci w grze podobnie ciecie sharingu, chyba przynosze pecha co zaczynam grac w jakas karcianke zaczynaja ja zmieniac na gorsze...
NO CO TY? XDDDD
-
NO CO TY? XDDDD
Wilczy, staraj się być mniej oczywisty. Subtelnośc to domena nie tylko skorpionów, ale ponoć też kranów ;).
Po dłuższym zastanowieniu, to niestety, ale muszę niechętnie zgodzić się z ta decyzją PDT. Power-level niektórych uników jest po prostu czasem tak hardkorowy (Tsimar, Utemaru, Ajkun?), że albo trza by było ciąć i to bez litości po tych postaciach, albo pójść na takie ustępstwo.
A ja lubię przegięte postaci ;).
-
Wilczy, staraj się być mniej oczywisty. Subtelnośc to domena nie tylko skorpionów, ale ponoć też kranów ;).
Jestem z urodzenia Daidoji, co to jest subtelność?
A co do samych zmian, uważam, że likwidacja share'a spowoduje, że człowiek się 3 razy zastanowi, zanim coś podepnie swojej postaci i myślę, że jest to dobre.
-
to ja proponuje taki rules, że wszystkie postacie robić non clan i dopiero jak zaczynasz grę danym domkiem to robią się z klanu:)
kolejne uproszczenie+wyrównanie, ze każdy może mieć przegiętego typa albo 3 na stole;)
cała idea unique z dowolnej karcianki, gry czy wogóle języka zostaje spaczona....
wogóle najlepiej zrobić takie same domki, bo to też wypacza grę...
no nic mi tak weekendu nie popsuło jak te k.rwa newsy...
wina dajcie i to szybko...
naruszanie elementarnych zasad gry powinno być zakazane..
bo przez wszystkie edycje zasady odbijały już w takie skrajności, że jakby to zebrać to normlanie różne gry...
5 ringów 5 kart na starcie a nie jakiś holding co robi 2 golda, a może chciałbym stajnie z 3 golda
aby wstawic w 2 typa za 10 g bez honoru...
zajebiscie na tyzień przed premierą takimi newsami sypią...
-
A mi pasuje unikalność postaci tylko w obrębie decku jednego gracza. Taki system znakomicie sprawdzas się w AGOT. Eliminuje wspomniane już wcześniej wyścigi przy mirrorach i pozwala sensowniej rozplanować deck (np. eliminując wkładanie do talii kart tylko po to, żeby wystawiając je uniemożliwić wystawienie przeciwnikowi). W kwestii backgroundu osobiście znacznie bardziej mi zgrzyta używanie po 3 sztuki postaci nazwanej konkretnym imieniem i nazwiskiem niż po uniku u każdego gracza.
Jeżeli miałbym wytykać zmiany, które mi się nie podobają, to stanowczo będzie skasowanie share (bo i co to komu przeszkadzało? Zmniejszają tylko różnorodność dostępnych opcji strategicznych, lame) oraz startowy favor dla smoków (bo niby nie jakoś strasznie przegięte, ale zakłóca równowagę i wkurza).
-
favor ma male znaczenie-chyba ze zmnienia jego dzialanie.
klany z wyzszym honorem po prostu go sobie wezma-wiec daje to przemielenie 1 karty.
z nizszymi honorami-coz,wiatr w oczy (a zwykle pierwszy wjazd na pale zwykle konczyl sie fiaskiem)
-
z tego co pamietam w LE byla mozliwosc wystawienia dwoch takich samych postaci unikalnych na dwoch roznych koncach stolu i nikt jakos nie lamentowal i nie rwal wlosow z glowy
-
z tego co pamietam w LE byla mozliwosc wystawienia dwoch takich samych postaci unikalnych na dwoch roznych koncach stolu i nikt jakos nie lamentowal i nie rwal wlosow z glowy
W LE chcieli wprowadzić tą zasadę ale ostatecznie tego nie zrobili. Pamiętam moje zgrzytanie zębami jak ktoś wystawił mi Sezaru jak grałem MC Hammerem, albo przy grze smokami jak ktoś wcześniej wystawił Water Dragona exp2 albo Air Dragona exp2.
-
a ja wszystkich pewnie zaskocze...
w sumie wszystkie zmiany są fajne uważam, nawet ten favor dla smoków jest wporzo - przynajmniej widać, że faktycznie można coś zyskać w tej ponoć interaktywnej grze ;D
( a za ten favor to smoki jeszcze dostaną tak po du* a raczej odwłoku w kartach że będą płakać ;D )
może następnym razem różne takie krany czy lewki też się będą starać wygrywać ;)
a najbardziej to mi się podoba brak automatycznego shara, jak już seph napisał zdyshonorowana choinka w końcu pozostanie zdyshonorowana a nie że nagle sru i jest problem ;)
-
z tego co pamietam w LE byla mozliwosc wystawienia dwoch takich samych postaci unikalnych na dwoch roznych koncach stolu i nikt jakos nie lamentowal i nie rwal wlosow z glowy
W LE chcieli wprowadzić tą zasadę ale ostatecznie tego nie zrobili. Pamiętam moje zgrzytanie zębami jak ktoś wystawił mi Sezaru jak grałem MC Hammerem, albo przy grze smokami jak ktoś wcześniej wystawił Water Dragona exp2 albo Air Dragona exp2.
w LE byla karta ktora pozwalala zabrac ci traita z jakiejs karty i pamietam final jakiegos czempiona gdzie na przeciwko siebie stanelo dwoch chagich
-
jejku ale marudzisz jabbas. ja wiem ze Ci przeszkadza brak mozliwosci wjezdzania w 2 turze, bo tym sposobem musisz zaczac grac z przeciwnikiem i przestac ukladac pasjansowe decki... what a shame...
mnie sie wszystkie zmiany bardzo podobaja, w legendzie dotychczas najbardziej wkurzala mnie pasjansowosc niektorych deckow (tak szczegolnie blitzowych), poza tym wolalbym zeby dalo sie wygrac nawet jak przeciwnik cisnie Cie mocno, po prostu brakuje mi tutaj resetow, ale moze to specyfika tej gry...
a co do unikatowosci to mam to samo zdanie co feroz, to pewnie spuscizna po aGoTowa ;)
-
wiesz co wszystkie karcianki które miały resety bardzo szybko upadały lub nigdy nie zyskiwały dużej popularności bo reset sam w sobie jest spowalniaczem gry jest akcja niczym nie umotywowaną powoduje że nie trzeba myśleć tylko wystarczy reset
-
Np Magic padl, a tam praktycznie kazdy kolor mial jakis reset stolu.
A co do unique: zmiana bardzo dobra. Jabbas, przestan marudzic :P Jak czesto zdaza ci sie grac mirrory, nawet zeby ten unique mial jakies znaczenie? Jedyne, na co tak naprawde ma to wplyw, to holdingi i jakies moze giwery attachowane z reki.
-
z tym sharem to tak nie do konca prawda ,że go nie będzie np phoenixy mają pare postaci przezucajacych spelle . w ogóly to wina phoenixów jest z tym sharem , ich i spelli za 0 . za dobre były poprostu .ale z drugiej strony jak buffują spell'e to zawsze jest szansa ,że mientus thunder genja deck też . po mnie to spływa , ale geralt pewnie jest w 7-mym niebie .
-
W siódmym to nie, ale me likes it ;]
Będzie problem z followerami, oj będzie...
-
Uważam, wszystkie zmiany w rulsach za pozytywne ponieważ:
- jak co edycję sporo się zmienia i dlatego L5R jest Ciekawa grą.
- "Oduniqowanie" może i faktycznie klimat psuje, ale na pewno zwiększy atrakcyjność rozgrywki.. dla mnie pro.
- brak pierwszej tury i początkowych serchy b. dobry pomysł na przyspieszenie rozgrywki wywalając jednocześnie coś co i tak było pomijalne, a trzeba było to co grę zrobić. Blitze? Teraz będą w pierwszej 2 postacie a w drugiej pocisk, trzeba się po prostu przestawić i tyle.
- brak share... hmm.. kurcze będzie się trzeba przyzwyczaić, ale zmiana jest dobra, bo trzeba będzie pamiętać o dobrym rozlokowaniu swoich attachy.
Prawda jest taka, że coby AEG nie zmienił to i tak ktoś się wypowie, że beznadzieja itp.
Zmiany są i to dobrze bo karciana idzie do przodu.
Nasza rozrywka w dużej mierze polega na zaplanowaniu strategi decku z dostępnych kart i zasad, które co edycje mniej lub więcej się zmieniają. Fakt, że do niektórych zasad się człowiek potrafi bardzo przyzwyczaić, ale tak samo przyzwyczajamy się do pewnych postaci, akcji itp., a jak wiadomo z nowa edycja muszą odejść i nic na to nie poradzimy, tak samo pewne reguły muszą się zmienić i jest to nieodwołalne.
Mamy nowy zestaw reguł i nowy zestaw postaci aby stworzyć nowe decki jak najlepiej działające w tym środowisku. Gdyby te zmiany nie zachodziły gra była by nudna.
-
wiesz co wszystkie karcianki które miały resety bardzo szybko upadały lub nigdy nie zyskiwały dużej popularności bo reset sam w sobie jest spowalniaczem gry jest akcja niczym nie umotywowaną powoduje że nie trzeba myśleć tylko wystarczy reset
zgadzam sie.
kolejne porcje czyszczenia stolu 1 karta sprawily ze odrzucilo mnie od AGOT na dobre.
a share jak komus bedzie go brakowalo trzeba bedzie zastapic kartami z reki (wiec pewnie nikomu nie bedzie tego brakowalo).
zasady sie jakos kosmicznie nie zmieniaja wiec nie ma za bardzo na co narzekac
-
- brak share... hmm.. kurcze będzie się trzeba przyzwyczaić, ale zmiana jest dobra, bo trzeba będzie pamiętać o dobrym rozlokowaniu swoich attachy.
Tak sobie pomyślałem, to chyba ma zakończyć erę choinek province breakerów. Sprawić, że wydane złoto łatwiej można stracić. Z jednej strony to okej (balans) z drugiej nie okej (gram klanem, który choinkowego waya miał 2 lata i teraz będą kolejne 2 :P).
-
Np Magic padl, a tam praktycznie kazdy kolor mial jakis reset stolu.
A co do unique: zmiana bardzo dobra. Jabbas, przestan marudzic :P Jak czesto zdaza ci sie grac mirrory, nawet zeby ten unique mial jakies znaczenie? Jedyne, na co tak naprawde ma to wplyw, to holdingi i jakies moze giwery attachowane z reki.
no nie tak dokońca były to resety stołu i czesto były wywalane lub restrykcyjne zaraz po pojawieniu się i powiedz mi od jak dawna tego już nie ma a karcianki które miały resety które poleciały to doomed troper , Gote ( bo to co to jest teraz to nie jst ccg) CoC ( to samo) Dark Eden, Kult itd
-
a ja jestem zdania ze zasady sa jakie sa i sie ich nie zmieni. zdania zawsze beda podzielone. jednym sie one podobaja innym nie wiec nie pozostaje nic innego jak sie do nich przyzwyczaic i poprostu grac:)
-
tjja walec sorry ale z tego co wiem to wrath of god (zabij wszystkie critty na stole) jest przedrukowywany co edycje, wiec nie masz racji
zreszta resety nie resety. chodzi o to, ze bez resetow decki ktore sa wolniejsze nigdy nie zobacza gry, liczy sie szybkosc, szybkosc i jeszcze raz szybkosc. a z mojego punktu widzenia fajnie bylo by pograc sobie czasem czyms wolniejszym. po prostu nie lubie sie spieszyc w karciankach. bo po co? chwilowo w legendzie musze (gra na mnie wymusza) grac na szalone tempo, wystaw byle jakiego kolesia ewentualnie kup mu cokolwiek i lec na pale, moze sie uda... no bez sensu. albo decki typu jabbas to w ogole mnie osobiscie odrzucaja. skladanie pasjansa pod tytulem czy uda mi sie tym razem rozwalic mu 4 prowki w 3 turze, czy moze w 4tej... eh problemy
ja chce po prostu zwolnienia gry. jak dla mnie juz duzo zrobili, system mulliganow i holdinga ktory obcina 1wsza ture jest rewelacyjny, mi sie bardzo podoba. moze nawet wymysle jakis sposob na spowalnianie gry, tak zebym mogl pograc troche dluzej niz do 3 tury.
-
tjja walec sorry ale z tego co wiem to wrath of god (zabij wszystkie critty na stole) jest przedrukowywany co edycje, wiec nie masz racji
zreszta resety nie resety. chodzi o to, ze bez resetow decki ktore sa wolniejsze nigdy nie zobacza gry, liczy sie szybkosc, szybkosc i jeszcze raz szybkosc. a z mojego punktu widzenia fajnie bylo by pograc sobie czasem czyms wolniejszym. po prostu nie lubie sie spieszyc w karciankach. bo po co? chwilowo w legendzie musze (gra na mnie wymusza) grac na szalone tempo, wystaw byle jakiego kolesia ewentualnie kup mu cokolwiek i lec na pale, moze sie uda... no bez sensu. albo decki typu jabbas to w ogole mnie osobiscie odrzucaja. skladanie pasjansa pod tytulem czy uda mi sie tym razem rozwalic mu 4 prowki w 3 turze, czy moze w 4tej... eh problemy
ja chce po prostu zwolnienia gry. jak dla mnie juz duzo zrobili, system mulliganow i holdinga ktory obcina 1wsza ture jest rewelacyjny, mi sie bardzo podoba. moze nawet wymysle jakis sposob na spowalnianie gry, tak zebym mogl pograc troche dluzej niz do 3 tury.
i tu wychodzi jak mało wiesz o tej karciance w legendzie nie chodzi o szybkość tylko o kontrolę ( nie którzy uzyskują to przez szybkośc nie którzy przez inne czynniki PK, bow itd) szybkość łatwo zablokować jak się gra właściwe karty
naj silniejsze deki w tej karciance to zazwyczaj były kontrolki pk nigdy to nie były szybkie deki
-
Popieram Walca, gdyby tak było, to co drugi Kotei wygrywałyby Mindless Blitze (zresztą patrząc na mechanikę gry jest ciężko grać mindless, chociaż są zdolni).
Jeżeli chodzi o zmiany mulliganowe, to one właśnie spowolnią grę, bo największym kłopotem kontrolek było się szybko do czegoś konkretnego dokopać. To da im większą szansę z szybszymi deckami, wyrówna się poziom między tymi typami i gra się wydłuży jeżeli gracze będą na podobnym poziomie skilla.
Zresztą, Todd gdzieś pisał, że to jest zabieg głównie dla świeżej krwi, która ucząc się na systemie legacy miała tendencje do znudzenia (ostatecznie dopiero od 3-4 tury się działo cokolwiek) i introgaming był straszliwie długi. To ma uatrakcyjnić grę dla nowych graczy, no i szybciej się nauczą co i jak (i więcej w tym samym czasie nowych się nauczy).
-
hm... nie wiem czy dobrze świadczy o grze jeśli co edycje ruszają jakieś z basic rules...
btw... na tym polega róznorodność, że są blitze, z słabym goldem, i decki które jak przeżyją i się rozbudują
to wciągają blitze nosem...
jak w wielu grach tego typu(choćby cała masa komputerowych) są opcje szybkiego zajazdu masą badziewia
jak i silna rozbudowa i wjazd elitą...
skoro gra jest tak dobra, że przez XX lat jest tak popularna, to po co zmieniać jej podstawowe zasady?
upłytcanie gry czyli: robienie schematu że wszycy grają tak samo, holding/2 holdingi itd..
to dopiero nuda..
poza tym spryciarze dodali 1 karte na rękę ale nikt nie pomyślał o cyklowaniu decku czyli
eventach/regionach i kluczowych typach... tak były 2 tury na wyciągnięcie tego na prowincji, teraz 1...
im gra prostsza, tym bardziej monotonna i tyle...
zbyt wiele fajnych rzeczy już po obcinali...
ale cóż gram w l5r już długo i normalnie zawsze optymistycznie przyjmowałem innowacje..
te, po dobrym samurai edition, uważam są co najmniej niepotrzebne, a jak czas pokaże-że narobią tylko szkody...
btw
mój deck to nie był tępy blitz.... papery, sake, hirredy i takie i massive odsyłaczki to jak najbardziej elementy kontrolne,
bo choć deck był ultra wrażliwy na dowolne akcje w bitwie jak przeciwnik się w niej znalazł, to właśnie dlateg
tak dobrze sie nim grało, że środowisko przyzwyczaiło się do tego, ze spotykają sie 2 armie i zrzucamy ręce
a tutaj w wiekszości gier nie było prezencji...
-
@jabbas- nie mowie ze twoj deck byl tepy. byl po prostu pasjansowy, w ogole nie interesowalo Cie co przeciwnik ma. ciebie interesowalo wlasciwie tylko czy masz pierwsza akcje i jak szybko wymontujesz prowki.
to ze nie bylo prezencji nie bylo dobre, po prostu wyobraz sobie ze ten frajer po drugiej stronie tez chcialby czasem cos zagrac, a Ty mu to po prostu uniemozliwiles. i co to za gra? to nie jest gra tylko pasjans
tak samo nienawidze deckow z maksymalnym PK. spider na breederze byl pod tym wzgledem po prostu apogeum. ja osobiscie nie bylem w stanie wygrac z tym deckiem dlatego, ze w pewnym momencie oni zabijali mnie szybciej niz ja bylem w stanie wystawiac cokolwiek... a niestety wygranie w ta gre militarnie bez postaci jest ciezkie. i nie chce pakowac na sile samych boxow i miliona refill tylko po to zeby moc jednym bolkiem pobiec do ataku bo jego 4 kumpli zabito w limitedzie po turze w ktorej ich wystawiono. i to bez mydla bez odpowiedzi.
ciekaw jestem kiedy w tej grze pojawi sie deck z postaciami ktorych nie da sie zabic/ zbowowac/ odeslac. z checia napcham fate'a 40 kartami do ratowania moich cieci (ale tyle to ich niestety nie ma). po prostu chce ogladac moje postacie na stole.
-
no cóż... jakby to powiedzieć
to właśnie jest control...
ja też dostawałem lanie od tego dyshonor controla na mantisach.. bo mi dyshonorował/bołował/zabijam
cokolwiek wyszło i nie miałem jak zaatakować...:)
-
Cóż, to że postacie giną tutaj masowo, to normalne... takie realia ;P
A tak na serio, SE i tak było pod tym względem okej... Bywało duuużo gorzej. Bez kitu.
Najbardziej irytują mnie pewne mechaniki, które są ogólnie wkurzające i mają tendencję do wracania... pierwszy przykład z głowy; Goblin Healer a Fatina... No cóż, każdemu chyba po 15 latach kończą się pomysły.
-
i tak zabicie typa to nic... kto pamięta kolat master:D
i pierwszy chagi który z niego był przejmowany :D
-
@jabbas- nie mowie ze twoj deck byl tepy. byl po prostu pasjansowy, w ogole nie interesowalo Cie co przeciwnik ma. ciebie interesowalo wlasciwie tylko czy masz pierwsza akcje i jak szybko wymontujesz prowki.
to ze nie bylo prezencji nie bylo dobre, po prostu wyobraz sobie ze ten frajer po drugiej stronie tez chcialby czasem cos zagrac, a Ty mu to po prostu uniemozliwiles. i co to za gra? to nie jest gra tylko pasjans
tak samo nienawidze deckow z maksymalnym PK. spider na breederze byl pod tym wzgledem po prostu apogeum. ja osobiscie nie bylem w stanie wygrac z tym deckiem dlatego, ze w pewnym momencie oni zabijali mnie szybciej niz ja bylem w stanie wystawiac cokolwiek... a niestety wygranie w ta gre militarnie bez postaci jest ciezkie. i nie chce pakowac na sile samych boxow i miliona refill tylko po to zeby moc jednym bolkiem pobiec do ataku bo jego 4 kumpli zabito w limitedzie po turze w ktorej ich wystawiono. i to bez mydla bez odpowiedzi.
ciekaw jestem kiedy w tej grze pojawi sie deck z postaciami ktorych nie da sie zabic/ zbowowac/ odeslac. z checia napcham fate'a 40 kartami do ratowania moich cieci (ale tyle to ich niestety nie ma). po prostu chce ogladac moje postacie na stole.
1)podobno militarnie wygrywa sie przez zjechanie postaci przeciwnika.
2)pomysl ze ten drugi frajer nie grywal Martelami. taka sama mechanika. jak ukladales fate wymagajacego danej sytuacji to albo do niej doprowadzasz albo masz kupe na rece. a czasami wystarczyl outer/ref/reinforce.
3)zabic 3/4 postacie w limited jest b.trudno. a w bitwie-ty tez masz akcje. jedni wkladaja rozne krzywdy do decku inni wkladaja 17 majchrow coby byl dociag.
4)jak sie poawia takie postacie to zaczne sie zastanawiac nad zmiena systemu. narazie kazda postac(od SE) ma jakas slaba strone i da sie ja zalatwic (latwiej badz trudniej)
-
upłytcanie gry czyli: robienie schematu że wszycy grają tak samo, holding/2 holdingi itd..
to dopiero nuda..
Ale przecież te zmiany wcale nie upłycają gry. Nikt Ci nie broni w pierwszej turze brać postaci czy nawet postaci i holdingu, zamiast standardowo dwóch holdingów.
poza tym spryciarze dodali 1 karte na rękę ale nikt nie pomyślał o cyklowaniu decku czyli
eventach/regionach i kluczowych typach... tak były 2 tury na wyciągnięcie tego na prowincji, teraz 1...
Teraz w sumie masz 3 takie tury... Możesz dwa razy przerzucić wszystkie karty z prowincji, czyli masz dostęp do 12 kart (czyli 3 tury)
-
Nie rozumiem stwierdzenia, że "usunięcie" pierwszej tury uniemożliwia wystawienie w pierwszej mańka i pojazd w drugiej. Co za różnica? Jest tylko dodatkowy holding, który pozwala wystawić jeszcze dodatkowy holding, albo droższego mańka...
-
"Zmiany, potrzebne są zmiany. Bo jeśli nic się nie zmieni, może nadejść dzień rebelii"
Jak dla mnie w porządku. Przyłączę się do opinii, że modyfikacje zasad uatrakcyjniają grę. Pierwsze miesiące wykryją wszystkie za/przeciw i się okaże kto miał rację - marudy czy DT.
-
"Zmiany, potrzebne są zmiany. Bo jeśli nic się nie zmieni, może nadejść dzień rebelii"
dezerter :)
-
niewazne kto bedzie mial racje, wazne czy bedzie nam sie chcialo jeszcze w to grac. mnie sie bedzie chcialo, nie wiem jak wam
-
hey flint...
chodzi o to, że jak wstawiasz w pierwszej mańka teraz, to przeciwnik ma jesli nie zaczął tylko dom i legacy zbołowane..
czyli musi iść po gold;)
ale jak pisałem te zmiany mogę przeżyć...
2 uniqui na stole, to jest dopiero kicha...
-
"Zmiany, potrzebne są zmiany. Bo jeśli nic się nie zmieni, może nadejść dzień rebelii"
dezerter :)
No ba!
niewazne kto bedzie mial racje, wazne czy bedzie nam sie chcialo jeszcze w to grac. mnie sie bedzie chcialo, nie wiem jak wam
Przyłączam się. Szczerze to nie mogę się doczekać już nowych kart i starterów.
-
niewazne kto bedzie mial racje, wazne czy bedzie nam sie chcialo jeszcze w to grac. mnie sie bedzie chcialo, nie wiem jak wam
Przyłączam się. Szczerze to nie mogę się doczekać już nowych kart i starterów.
To ja też. czekam na tą edycję z wielkim zniecierpliwieniem, szczególnie, że zapowiada się na moją pierwszą pełną edycję w tej karciance. ^^
-
hey flint...
chodzi o to, że jak wstawiasz w pierwszej mańka teraz, to przeciwnik ma jesli nie zaczął tylko dom i legacy zbołowane..
czyli musi iść po gold;)
No nie. KAŻDY ma na starcie ten holding ze zdolnościami mulliganowymi i boxa. Jeśli ktoś nei zaczynał, ma jeszcze zbowowane legacy.
-
Tak właściwie to jest to samo, turę wcześniej, bez skracania decka (te 2 holdingi są out of play) i bez możliwości wzięcia drugiego legacy, za to z 2 mulliganami.
I że niby jest gorzej?
-
'Druga zwrotka bo zawsze chciałem zacząć od środka' przeskoczenie pierwszej tury jeszcze ujdzie i jak wszystko po tym będzie przebiegać zależeć będzie od kart strategicznych (yeah) jakie wyjdą później. (tak bee aeg i tak postawi na swoim ;p) Z blitzem to będzie teraz tak jak by grając takim czymś zawsze się miało blitza po drugiej stronie stołu, w sensie przeciwnik też może wystawić personalke bezpośrednio po naszej. Lepiej chyba tak o tym myśleć koniec końców xD
"Nie wiele ci mogę dać..' ow ye to to jest głupie już, to ma być prostsze czy dupić militarki? dołożę sobie broń to mi zaraz jakiś blok w to poleci i będzie 'to ja się wykupię..' gdy teraz share broni i jade drugą postacią, spoko jak się ma jakieś inne akcjie do zagrania przed atachem bo przeciwnik może zagrać karte strategiczną (yeah) w zła personalke ale jak nie to bieda. Co do klosków ciekawe czy będzie działać Klocek lodołamacz i później Fluid Formation i sobie poustawiać co się chce jak chce ;p pewnie tak zwłaszcza że można sobie to fajnie w obronie bez obecności wroga. Ale ja się nie znam. Ogólnie to brak 'Dzielenia" zmniejsza pole manewru' moim skromnym zdaniem.
"hey I'll return the favore'- ogólnie mi to lotto (pewnie to odszczekam jeszcze xD), ale cesarz powinien być raczej bezstronny a przynajmniej zachowywać pozory -.-'
Coś tam ktoś gadał o tym że usuwanie/ unikanie obecności przeciwnika jest fe bo kolega sobie nie może zagrać swoich akcji.. ale jak już dyshonor/ honor i inny shyt blokuje i odsyła z bitwy konsekwentnie że ja sobie jedyne co robię to atach to jest git, nie? I to styl gry i to, albo się z tym radzi albo nie :)
Co jak co ale ja obstawiam póki co że PLUS (Paragonowy Lwi Ultra Switch) będzie rządził :P
Sam jestem za zmianami, fajnie że można ję będzie poczuć i składać na to nowe decki a nie bazować na starych zastępując sukcesywnie karty :) Długo się zastanawiałem czy będe jescze grał w L5R ale po tych zmianach jestem o dziwo bliżej nawrócenia się :P
-
tak samo nienawidze deckow z maksymalnym PK. spider na breederze byl pod tym wzgledem po prostu apogeum. ja osobiscie nie bylem w stanie wygrac z tym deckiem dlatego, ze w pewnym momencie oni zabijali mnie szybciej niz ja bylem w stanie wystawiac cokolwiek...
wierz mi że breader zabijał słabiutko bo w SE prawie nie było Limited zabijania , w Lotusie nie misiałem się wogule pojawiać w obronie w bitwach no może czasami jak miałem ring of fire i AsHurę
Ashura
Cavalry ? Nonhuman ? Shadowlands ? Lose 5 Honor.
After each time Ashura is destroyed while at a battlefield, target and destroy a Follower, or a Personality without Followers, at that battlefield.
Battle: Fear 4.
lub wystawiło sie Senteia
Title Sentei no Oni
Rarity Rare
Edition Enemy of My Enemy [ View Printings ]
Clan Shadowlands Horde
Text Nonhuman ? Shadowlands ? Lose 10 Honor.
May not be put under a Sensei. Before your Events phase, if Sentei no Oni is dead, you may bring it into play, ignoring costs. Negate all permanent effects on it.
Battle: Target an opposing non-Unique card. Destroy it. If you used this ability perviously this battle, move Sentei no Oni home before the Resolution Segment.
gdzie mogłem zabijać po 3 postacie na ture bez problemu albo jak w Diamencie można było mieć z samego stoły 5 killów powtarzalnych co turę (Yajinden, Suiteiru no Oni, Daigotsu Dojo z sezarus giftem i jeszcze coś tam bywało) teraz to jest coraz bliżej schyłku niż apogeum
-
może samych w sobie kili w limited w SE nie ma dużo ale Hiredy, Ambushe (+ ew. Chuda Hankyu) to już potrafi być denerwujące ;p
-
Flint chodzi o to, że w SE możesz wstawić zaczynając od razu typa i przeciwnik w pierwszej swojej turze
raczej i tak po golda pójdzie to raz..
2 sprawa... ten startowy holding wymusza wstawienie w nowej pierwszej turze 2 holdingów, gdyż
produkuje tylko 2 złota, a fajni folloersi/itemy/spelle zaczynają się od 3...
czyli nie wstawisz np. w nowej pierwszej typa za dom+border keep a potem z holdingu jakiś sensowny attach
do pojazdu...
A wcześniej wsadzając odpowiednie holdingi mogłeś mieć 9+A new wall prawie zawsze 3g pod attache...
i tak napewno znajdzie się jakaś nisza dla turbo pojazdow:D im bardziej ograniczają takie możliwości
tym mniej są na nie ludzie przygotowani na turniejach("bo się nie da") tym lepiej, jak się jednak uda
zaczyna to działać bo środowisko pozbywa się mety ;D
Niemniej powtórzę po raz 20... granie mirror uniqów w 1 bitwie to po prostu koszmar nocny...
Chce zobaczyć te wspaniałe story po jakimś dużym finale, gdzie będą się 2 daigotsu tłukli:D
-
A dla mnie te startowe holdingi to jedna z wiekszych zmian na lepsze. Dlaczego? Uwielbiam bawic sie w deckonstrukcje, i odblokowanie mi 5% dynastii uwazam za rewelacyjne posuniecie. Nie dosc ze nie musze na sile wciskac 2 holdingow, ktore czasami sa absolutnie po nic, to jeszcze bede mogl pograc struktura golda i liczba holdingow. Przypomne, ze te dwa startowe holdingi _nie_ licza sie do dynastii ;D
Jedyne co mi sie w zmianach nie podoba, to brak share. Co do unikow- tak jak teraz jest dzialalo to doskonale w gocie, dzialac bedzie i teraz. Glosom typu "beda dwie domotajki" itd chce delikatnie zaznaczyc ze bardziej wkurwiajace dla mnie jako starego karciaza jest ogladanie 3 kopii tego samego kolesia. A jak mirror , to i 6.
-
Pozbycie się pierwszej rundy daje kilka istotnych zmian. Po pierwsze nie możesz wjechac już w T2 mając boxa i kilka dopakowań do niego, zostawiając przeciwnikowi już tylko 3 prowincje, w dodatku pozbywamy sie najgorszej dla nas... Po drugie daje mu mulligana czyli moze latwiej przewinac do wystawienia personki by miec jakis presence... już nie mogę się supić na niszczeniu mu pipsów zostawiając tylko holdingi. Po 3 mamy shitty holdin z 2 goldami. Ja grałem na dobrym z 3-4 którego mogłem wystawić prawie zawsze w T1, mając domek i taki holding można grać fajne spelle i attache. Przez te zmiany praktycznie ubili blitza.
Oczywiście możemy wprowadzić pewne zmiany jak zero holdingów lub niewielka ich ilosc i same eventy i peepsy i brak attachow o koszcie wiekszym niz 2 ale ciezko sie bedzie na tym gralo.
-
ale już tak niby nie jest jak postacie ( nie uniq) te same występują po obu stronach i jak to chcesz wytłumaczyc? tak naprawde jakby się chciało grac całkowicie poprawnie to musiałby to być highlander
a wracając do LTD PK to coś musi byc zawsze bo co zrobisz z postaniami które nie pojawiaja się w bitwach lub kóym w bitwie nie da się nic zrobić
-
ale już tak niby nie jest jak postacie ( nie uniq) te same występują po obu stronach i jak to chcesz wytłumaczyc? tak naprawde jakby się chciało grac całkowicie poprawnie to musiałby to być highlander
Mimo, że popieram to co piszesz Walec, użyję tutaj argumentu, który zasłyszałem na Crane Clanie, kiedy wytknąłem "tró story playerom" ten fakt.
Otóż taki non-unique wedlug nich reprezntuje postać na karcie I wszystkich możliwy podobnych ludków do niego. Np. Masujiro wszystkich monków z podobnymi statsami, Senta wszystkich dyshonorujących żurawiowych Courtów z 1/3 itd.
;)
-
I nie tylko według nich, tylko taki był zawsze Way of L5R. Np. w Clanwar jest tak samo...
-
Pominięcie pierwszej tury - no niby fajne... tylko jakoś tak dziwnie będzie zaczynać z 6 kartami na ręce.
Unique nie Unique - jak ktoś już zaznaczył trochę nie fluffovo. Chociaż z drugiej strony sprawi to że mirrory (choć nie tylko) będą bardziej wyrównane.
Brak share - ssie :(
Strategy Card zamiast Action Card - wtf?? A komu to do jasnej tak naprawdę przeszkadzało? Chyba zmieniają tylko dlatego że Strategy brzmi bardziej COOL niż action i więcej szczeniaków się na to przyjara ("Ty patrz jaką mam zajefajną kartę strategii" - www.żal.pl)
Favor dla Dragona - No sorry ale to już jest jakaś kpina. Jak powyższe jakoś jeszcze przełknę tak to już mi w gardle w poprzek staje. Ja rozumiem, gdyby to sie pojawiało jako trait na domkach to bym jeszcze przyjął jakoś spokojnie do wiadomości. Ale nie qfa z roolebooka. Czy tylko ja mam takie skrzywienie że wydaje mi się że roolbook powinien być neutralny i nie faworyzować żadnej frakcji a jedynie przedstawiać ogólne zasady dotyczące wszystkich?? Generalnie SIC!!
Reszta zmian właściwie mało istotna. Można pominąć.
-
Brak share - ssie :(
W poprzednich edycjach był "transfer", którego używało się bardzo rzadko i nikt nie płakał (kiwnięcie dwóch postaci to była kpina dopiero). Brak share powoduje, że gra stanie się odrobinę trudniejsza bo dwa razy się zastanowisz zanim dołożysz cokolwiek z ręki.
-
Brak share - ssie :(
W poprzednich edycjach był "transfer", którego używało się bardzo rzadko i nikt nie płakał (kiwnięcie dwóch postaci to była kpina dopiero). Brak share powoduje, że gra stanie się odrobinę trudniejsza bo dwa razy się zastanowisz zanim dołożysz cokolwiek z ręki.
Nie mówię że to dramat jakiś ale po całej edycji z sharem ciężkie będzie przestawienie się. Mogli chociaż wrócić do tego "transfer".
Racja człowiek się 2 razy zastanowi zanim dopnie attach. Chociaż zobaczymy jakie będą możliwości zrobienia przeciwnikowi takiej przykrości, żeby ten attach na stole pod konkretnym typem nagle stał się bezużyteczny.
-
a wracając do LTD PK to coś musi byc zawsze bo co zrobisz z postaniami które nie pojawiaja się w bitwach lub kóym w bitwie nie da się nic zrobić
http://l5rsearch.com/db/search.cgi?title=unpredictable%20strategy
Nie ma juz postaci, ktorym w bitwie nie da sie nic zrobic/ktore nie przychodza do bitwy.
-
w SE jest unexpected intimidation ;)
-
Brak share - ssie :(
W poprzednich edycjach był "transfer", którego używało się bardzo rzadko i nikt nie płakał (kiwnięcie dwóch postaci to była kpina dopiero). Brak share powoduje, że gra stanie się odrobinę trudniejsza bo dwa razy się zastanowisz zanim dołożysz cokolwiek z ręki.
Ale jak był transfer, to jak się kiwnęło postać, to cały unit był "mniej niż zero"...
ergo - nie grało się tak attachami jak teraz
-
Poza tym Transfer był Limited, więc to też zawężało pole manewru.
-
nie dla mientusu . a tak mamy way na followery , sporo postaci z 1ph . co oznacza ,że nasi commanderzy buffujacy followery nie magą używać niektórych followerów . mnie brak transferu bardziej boli , niz zmiana naval [bo i tak nie specjalnie jest w nim co robić ] .
-
a wracając do LTD PK to coś musi byc zawsze bo co zrobisz z postaniami które nie pojawiaja się w bitwach lub kóym w bitwie nie da się nic zrobić
http://l5rsearch.com/db/search.cgi?title=unpredictable%20strategy
Nie ma juz postaci, ktorym w bitwie nie da sie nic zrobic/ktore nie przychodza do bitwy.
tak tak tak sobie to tłumacz a w SE było troszkę tych kart które wciągaly do bitwy i co? i i dalej z niektorymi postaciami był duży problem, uciekanie z bitwy dalej bedzie a ty jesteś o jedna karte którą można lepiej wykorzystać lepiej
-
ja chce event : Until end of the game you have open action: share. ! może się nazywać 'Twixnijmy to razem' ale chce takie coś xd
EDIT: mam navet flufa: 'Ciastko, Karmel... CZEKOLADA!!!'
-
Jako ze ogolnie zaczela mi ta gra zlewac to przeczytalem temat dopiero teraz (no dobra przebrnalem przez 3 strony bo potem jest juz tona off topu).
Dla mnie klimat gry zarzneli po diamondzie wiec dla mnie zmianyn sa na plus. Dobijaja klimat (ale dla mnie to i tak jest parodia tego co bylo) ale przynajmniej wprowadzaja wiekszy balans i eliminuja jak moga efekt gold flooda czy screw. Zaczalem sie zastanawiac na powaznie czy nie zainteresowac sie ta edycja glownie przez zmiane zasad... i podejsc do tego (a zreszta i tak tak podchodzilem tylko faworyzowalem jeden klan) na zasadzie, ktory klan na topie tym gram a reszta (klimat, lojalnosc itp itd bzdury) w dupie.
-
Niemniej powtórzę po raz 20... granie mirror uniqów w 1 bitwie to po prostu koszmar nocny...
Chce zobaczyć te wspaniałe story po jakimś dużym finale, gdzie będą się 2 daigotsu tłukli:D
Oj przestań... mało to razy story było na poziomie "wielki XXX wypier.... się na mydle i wypycił sam sobie harakiri bo inni byli za mali by go pochlastać..." ?
Coś wymyślą...
Mechanicznie będzie lepiej dla gry z taką zmianą.
Nie było nic bardziej wkur... jak gra mirror i podejście u przeciwnika uniqów i ich wystawienie, a potem zasranie nas tym samym i niemoc wystawienia niczego mimo posiadania na to kasy...
Tak samo z brakiem/zalewem holdingów. Deck testowany, działa - nie dostaje się kasy na samym początku i wtopa... a człowiek bezsilnie patrzy się na to...
Nie ma share - bardzo dobrze fuken !!! Nic tak bardzo mnie nie denerwowało jak kraby/liony rozprowadzające sobie z błogim uśmiechem tony followerów z jednego typa (bo dostał na siebie taniej/wychodzi z followerem/tworzy na siebie/dostał z supply) na innych...
Zmiany na "+", przynajmniej na first look, a co do blitzów... nie będą działać... jasne...
w pierwszej chłop lub dwa, w drugiej pojazd... jeszcze do tego w pierwszej turze możemy z tego darmowego holdingu zmielić przemielić pierwsze 8 kart z dynastii co chyba daje całkiem niezłą szansę na ustawienie sobie dobrych typów do jechania. Ja tu nie widzę, końca blitza, trochę inaczej trzeba będzie decki składać.
-
ak tak tak sobie to tłumacz a w SE było troszkę tych kart które wciągaly do bitwy i co? i i dalej z niektorymi postaciami był duży problem, uciekanie z bitwy dalej bedzie a ty jesteś o jedna karte którą można lepiej wykorzystać lepiej
Jak nie bedzie seikitsu, stay your blade, ordered retreat, knowledge i innych akcji w tym stylu to duzo problemow znika :)
A co do blitz'a to juz sie na pajakowym forum tez nad tym zastanawiali. Lew najprawdopodobniej bedzie mogl blitzowac, pajak juz nie bardzo (jako ze idzie drugi, a z dodatkowym zlotem przeciwnik bedzie mial juz cosik w obronie najprawdopodobniej).
-
no ale pajak nigdy nie mogł blizować:)
-
no ale pajak nigdy nie mogł blizować
Pierwsza tura shugas za 6 golda, druga tura maseru z reki i wjazd, trzecia tura maseru z reki i wjazd we dwie + to co za dyshonor daje +2F kazdej postaci = 3 prowincje zjechane, 4 tura jak przeciwnikowi nie wyszla postac na ostatniej prowincji to gg... wygralem tak 4 razy.
-
no ale pajak nigdy nie mogł blizować:)
no to teraz bedzie mial szanse, wyszedl ten chlopek za 2g z 3F.
-
no ale pajak nigdy nie mogł blizować:)
walec co to za pogrywanie. jak to nigdy nie mogl blitzowac. skad ten usmiech na koncu. nie znasz sie , jestes lama ktora nigdy niczego nie wygrala :)
-
A ten koles nie jest za 1g? Koles ma chyba 3g printed.
-
Chemik - gdyby Benia weszła do CE, to i bez transferu byłaby straszna. A innych followerów czy attachów w Lwie sobie nie przypominam :P
Uniq vs uniq - można to było zrobić mechanicznie inaczej. A choćby jako kill wbudowany (czyli wystawienie uniqa który jest na stole morduje obydwu). Rozwiązałoby to nie tylko problem mirrorów, ale i grania ;tych fajnych uniqow; we wszystkich klanach.
-
Uniq vs uniq - można to było zrobić mechanicznie inaczej. A choćby jako kill wbudowany (czyli wystawienie uniqa który jest na stole morduje obydwu). Rozwiązałoby to nie tylko problem mirrorów, ale i grania ;tych fajnych uniqow; we wszystkich klanach.
Albo rozwiązanie jakie jest w Wampirze - centested. Jeśli zdażyłoby się tak że są dwa takie same uniqi na stole, stają się warzywami - nie jeżdżą, nie biorą favora, nic.
-
Dobra, ale zaraz mowicie ze to morduje fluffa. Morduje w wypadku takim, ze clan champion staje twarza w twarz z clan championem... ok, i tak mozna dorobic sobie jakas ideologie do tego, ktora pasuje i nie bedzie sie klucila.
Ale wystawienie przy mirrorze tej samej postaci dlaczego nie jest fluffowe? Ktorys z graczy gra tym jedynym prawdziwym klanem? Czy po prostu prowadza jakas wojne domowa, o jakas zdrade, obraze honoru czy whtv i czasami danej uniq postaci oplaca sie popierac jedno stronictwo a czasami drugie.
Pomysl z warzywem jako postacia po wyjsciu uniqa tez dobry. Bylaby wtedy wieksza motywacja zeby jakos zniszczyc tego uniqa u przeciwnika (bo naszego odblokuje to wtedy).
-
Dobra, ale zaraz mowicie ze to morduje fluffa. Morduje w wypadku takim, ze clan champion staje twarza w twarz z clan championem... ok, i tak mozna dorobic sobie jakas ideologie do tego, ktora pasuje i nie bedzie sie klucila.
Ale wystawienie przy mirrorze tej samej postaci dlaczego nie jest fluffowe? Ktorys z graczy gra tym jedynym prawdziwym klanem? Czy po prostu prowadza jakas wojne domowa, o jakas zdrade, obraze honoru czy whtv i czasami danej uniq postaci oplaca sie popierac jedno stronictwo a czasami drugie.
Pomysl z warzywem jako postacia po wyjsciu uniqa tez dobry. Bylaby wtedy wieksza motywacja zeby jakos zniszczyc tego uniqa u przeciwnika (bo naszego odblokuje to wtedy).
ale wtedy tylko limited kill zostaje co moze byc problematyczne dla niektorych klanow
-
Mhm ale zakladamy ze gra to mirror wiec ten argument raczej odpada. Chyba ze przechodzi Tsimaru... jak tak to sorry.
-
A ten koles nie jest za 1g? Koles ma chyba 3g printed.
faktycznie, cos mi sie popie....
-
W wampirze za takich "contested" ziomków jeszcze co turę się płaciło z poola, to tak jakby w legendzie się 5 honoru traciło na początku każdej tury za contestowanie unique'a -> kto wymieka discarduje swojego delikwenta ze stołu i już mamy po problemie :)
-
Powinien ten unique, ktory wejdzie jako drugi dostawac gratis trait ninja :P
-
a ten pierwszy poison tokena od razu ^____^"
-
Te nowe zasady sprawiają, że karcianka jest ciekawsza. Fajnie, że wyrzucili pierwszą turę i żmudne przeglądanie decków.
Brak Share`a z instrukcji jest dobrym pomysłem, bo wcześniej smutno się robiło jak samuraje wymieniali się kataną żeby odzyskać honor.
Strategies Cards to zmiana dla przygłupich amerykanów, więc bez znaczenia.
Naval prostszy, a później okaże się czy coś więcej.
PH max i tak było.
Explicit Negation. Battlefield Control Changes. Keywords. <--- fajne uproszczenia, zobaczymy co z tego wyjdzie, brzmi mrocznie
Dragon Clan Favor. Należało się im. Naprawdę fajna nagroda i klimatyczna. Gdybym zaczynał właśnie przygodę z legendą, to w momencie kiedy bym usłyszał o tym, zacząłbym się właśnie ślinić nad zajebistością tej gry.
Unit Force!!! Nareszcie!!! To chyba pierwszy raz jak zmienili coś naprawdę porządnie. Chociaż trochę późno. Ale najważniejsze, że jest.
Non-restrictive Uniqueness. Co do punktu zbudzającego największe kontrowersje, to niektóre tłumaczenia brzmią dla mnie jak pokorne marzenia małych "samurajków". :P A kto wam powiedział, że Champion nie może wspierać obu stron w wojnie domowej, żeby się wyniszczyły i nie knuły przeciwko niemu? Od tej edycji będzie to niezwykle częste i mali "samurajkowie" będą mieli złamane serca. :P
-
a ten pierwszy poison tokena od razu ^____^"
A swistak siedzi i zawija je w te poison tokeny :)
(sorry za offtop)
-
tak sie zastanawiałem bardzo ławto wytłumaczyc bytnośc championa np po obustronach, jeden to przebieraniec shapeshifter, jajko, czy nie zdażało się to już w storyline oczywiście ze tak i to wielokrotnie,
-
ale to bylo jajko. moim zdaniem mozna przetestowac rozwiazanie z wampira - wydaje sie sensowne. mozna to nawet jakos zajebiscie rozgrywac jesli dwaj czempioni by sie znosili - ty masz swoja choinke to ja mam kolesia za 7 ktory przyblokuje twoja choinke.
albo jeszcze inny pomysl mi przyhszedl do glowy - leci duel od razu jak sie pojawia na stole albo stana do bitwy - to mogloby byc ekscytujace nawet :)
-
O tym rozwiązaniu duelowym myślałem sam, ale mogłoby by dojść do sytuacji, jak ktoś gra na jakimś chorym superfriends duelingu... Tak w połowie-pod koniec arca taka talia byłaby... <tutaj wstaw najgorszy znany Ci przymiotnik> irytująca.
Chociaż jeżeli mnie pamięć nie zwodzi, to zające ćwierkały, że Traitor's Grove ma wrócić ::)
-
albo jeszcze inny pomysl mi przyhszedl do glowy - leci duel od razu jak sie pojawia na stole albo stana do bitwy - to mogloby byc ekscytujace nawet :)
Bloody imposter, we shall see who is the true champion. I demand a duel.... and Mudkipz.
-
No ale srsly dlaczego wy zakladacie ze gracie tym jedynym prawdziwym klanem.... a przeciwnik podrobka? Po prostu champ raz staje po jednej a raz po drugiej stronie.
-
tak sie zastanawiałem bardzo ławto wytłumaczyc bytnośc championa np po obustronach, jeden to przebieraniec shapeshifter, jajko, czy nie zdażało się to już w storyline oczywiście ze tak i to wielokrotnie,
Tak wielokrotnie to nie było ... Hoturi i Nimuro mieli klona. Owszem, kolaci i shapeshifterzy knuli coś w ten deseń, ale w przeciwieństwie do nowej zasady - to nie były dwa Uniqi na raz, tylko ciche skasowanie orginału i podstawienie wiernej kopii.
Nie mówiąc o tym, że o ile wcześniej takie wytłumaczenie (jajka etc) były 'uczciwie' widoczne w kartach, to teraz co mirror będzie banda Cylonów latać po stole...
A propos - czy w takim układzie Doji Domotai to Szóstka :) ?
-
A propos - czy w takim układzie Doji Domotai to Szóstka :) ?
Sądząc po skillach - Boomer.
-
Boomer to Kei jest.
-
wat. jaki boomer, jakie 6? Oo
-
wat. jaki boomer, jakie 6? Oo
seconded
no 1337 5p34k plzxorz
-
A propos - czy w takim układzie Doji Domotai to Szóstka :) ?
Sądząc po skillach - Boomer.
A może Athena?
*confused*
HEEEELOOOO!
XD
-
Gminy w USA:
* Boomer (ang. Boomer Township) ? gmina w stanie Iowa, w hrabstwie Pottawattamie
* Boomer (ang. Boomer Township) ? gmina w stanie Karolina Północna, w hrabstwie Wilkes
ask google... Ale pewnie nie o to chodziło :p
;D
o i jeszcze coś znalazłem - hadrcore od 18+
http://www.youtube.com/watch?v=91PU0MZuYJc
-
You made my day...
xD
-
Pamiętm tą reklamę :)
Unit Force!!! Nareszcie!!! To chyba pierwszy raz jak zmienili coś naprawdę porządnie. Chociaż trochę późno. Ale najważniejsze, że jest.
A jak to teraz dokładnie działa? Jaie zmiany zaszły w porównaiu do SE?
-
Itemy i followerzy nawet bownięte liczą się do forca unitu przed rezolucją. W rezolucji jest tak jak do tej pory.
-
SE : Total Force unitu = suma forca niekiwniętych kolesi (ziom + follows)
Armia (w rezolucji) = suma Total Force wszystkich unitów
CE : Total Force unitu = suma force wszystkich kolesi
Armia (w rezolucji) = suma force niekiwniętych kolesi w armii
Czyli, armia liczona wg. CE I SE ma tyle samo, ale unity w CE mogą mieć totalforce większy bo ignorujesz żec oś jest kiwnięte.
-
bo to bow edition jest , jakby się nie liczył to niektóre klany by miały lekko pod górke [te z commanderowymi deckami] , bo by była spora szanasa że follower nie zdąż się od bowować .
-
Chemik dobre...
jak mnie bedziecie prowokowac to przyjdzie Spoiler Man i powiem jakie sa koordynaty FTL do Ziemi... :)
-
A masz fortepian ? :P:P:P
-
Fortepian to za mało... trzeba mieć jeszcze groszki namalowane przez pięciolatkę ;P
-
CE=Cylon Edition ??
-
No w końcu usuneli unikatowość postaci, nie?
;p
-
Mi się tam zmiany podobają w większości. Podoba mi się nowa zasada holdingów dzięki której jeszcze mniej zalezy od losowości. POdoba mi się to że unikalne rzeczy mogą być po jednej i po drugiej stronie stołu. Nie podoba mi sie natomiast brak share'a. Ogólnie zamiany zaliczam na plus (choć brag szerowania boli).
-
a nikt nie wpadł na to, że po prostu dojdą karty (np holding) dzięki którym będzie share?
-
Tak, AEG wpadł. Nawet o tym napisali mówiąc, że usuwają share'a.
Ale ja wole mieć share'a z rulebooka, a nie zapychać fate'a kolejnym badziewiem. Jak kto potrzebuje share'a to znaczy, że attache w jego talii odgrywają istotną rolę/ma ich sporo. Dorzucamy do tego kartony robiące share'a i zostaje nam 10 slotów na akcje/metę. Kewl.
-
Święta prawda. Ja tam się bez share mogę obyć. Ale są klany które nierozerwalnie wręcz są polączone z attachmentami i to w nie najbardziej uderza ta zmiana. A jak napisał Geralt jeśli będzie się chciało upchać do decku coś co pozwoli nam te attachmenty przesuwać to kosztem czegoś innego co mogłoby się o wiele bardziej przydać (czyt. czegoś co robi coś przeciwnikowi).
-
czekajcie aż wyjdzie akcja "open/battle: target two or more of your personalities: transfer any of their attachments.destroy enemy unit"
-
czekajcie aż wyjdzie akcja "open/battle: target two or more of your personalities: transfer any of their attachments.destroy enemy unit"
Tak, i powinna się nazywać "Deadly Equipment Show-off", i mieć flavor: You'll never have such a beautiful katana, biaatch. Go, kill yourself.
-
raczej "I've gooot a scrooooll! Na-nana-naaa-na!"
:P
-
Kiedyś jakoś nie było share i nikt nie narzekał
-
Tym bardziej, że teraz nie będzie się dało bezboleśnie złożyć fate decku na zasadzie 3 sneak + 3 doomy + 34 kill karty... za to bow jest od groma...
-
Kiedyś jakoś nie było share i nikt nie narzekał
Jak nie mozna bylo wogole zagrywac akcji na zbowowane postacie tez ludzie nie plakali...
-
tak , bo wtedy było prawie 0 bowingu , corrupted holdingi , prawie że zero akcji na postaciach , sneak deadly/crushing i prawie że nikt nie bow'ował w openie .
gra wyglądała poprostu inaczej . złoż sobie deck an follower'ach[choć craby nie muszą] i zobacz jak się gra z sharem i jak się gra bez niego .
jak narazie to mantisy ma taką dochotomie . ma lepszy domeke do nie followerowgo deck'u , postaci do followerów [bo albo robią coś z followeramia , albo są blank low force albo blank i commander] i scoutów którzy są git , ale bez followerów [i muszą grać na scotowym domku , bo AEG nie daja nam recon'ów . wiadomo jak jeden jest na domku to po chuja prawda ???] prowincji nie rozwala a przeciwienstwie do cranów na honor sobie nie pograją.
Tym bardziej, że teraz nie będzie się dało bezboleśnie złożyć fate decku na zasadzie 3 sneak + 3 doomy + 34 kill karty... za to bow jest od groma..
craby uniksy czy liony się da , przy czym przez 34 kil kart rozumiem karty akcji .[meta , bow , ogolnie nie followery].
-
tak , bo wtedy było prawie 0 bowingu ,
no powiedzmy summonsy to chyba byly a słabe standing against the waves lub pesant revolt lub census plus palm strike lub jeszcze tego trochę było to odbolowywania było mało
no a bołowania się było sporo zwłaszcza w dekach na spelach i szugasach
-
Kiedyś jakoś nie było share i nikt nie narzekał
Kiedyś nikt nie pakował 20 attachmentów do deku, żeby ten działał.
-
Kiedyś jakoś nie było share i nikt nie narzekał
Kiedyś nikt nie pakował 20 attachmentów do deku, żeby ten działał.
Ja jakoś pamiętam czasy decku krabowego na followerach, gdzie miało się jakieś 30 attachy i grało się spokojnie bez share
-
I to jeszcze byly czasy ze jak ci ktos wywrocil postac to te fallowery gowno mogly :)
-
Kiedyś jakoś nie było share i nikt nie narzekał
Kiedyś nikt nie pakował 20 attachmentów do deku, żeby ten działał.
Ja jakoś pamiętam czasy decku krabowego na followerach, gdzie miało się jakieś 30 attachy i grało się spokojnie bez share
to ten co można było jechać do attacku nawet jak byłeś bowniety jak długo miałeś followera?
-
I to jeszcze byly czasy ze jak ci ktos wywrocil postac to te fallowery gowno mogly :)
Czyli raptem dwa lata temu.
to ten co można było jechać do attacku nawet jak byłeś bowniety jak długo miałeś followera?
...
-
kiedys byl share za bowniecie 2 postaci, wiec 'nie ma' share'a dopiero teraz.