Chikan Gatsu forum

Chikan Gatsu => Geisha House => Wątek zaczęty przez: Matsushiro w 2013-11-23, 11:04

Tytuł: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Matsushiro w 2013-11-23, 11:04
http://www.l5r.com/2013/11/22/event-structure-2014-l5r-floor-rules/

Z grubsza :

Gramy do dwóch zwycięstw przez 75 min. Czyli 3 gry. Ciasno z czasem, chyba że gra niesamowicie przyspieszy.
Dan rozpisał jak turnieje mają wyglądać :

8---3---N/A*
9-16---4---2
17-32---5---4
33-64---5---8
65-76---6---8
77-128---6---16
129+---7---32

Z tego wynika jasno, że np ostatni kotei w szczecinie miał 7 rund po 45 min i chyba było top 8, Bo było 64/65 graczy.
Zaś teraz gramy 6 rund po 75 min i top 8.
Troszkę to wydłuży turnieje. Ale zobaczymy jak sama rozgrywka.
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Ryoga w 2013-11-23, 11:58
Czyli z jednej strony chcą spowolnić edycję i odejść od Legendy 5 rund. Z drugiej strony wprowadzić granie do dwóch wygranych. Ciekawe jak im to wyjdzie w praniu.
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Yrq w 2013-11-23, 12:20
Ważniejsze, że w fazie swissa w grze do dwóch wygranych nie ma reguły Palmera, tylko jest dopuszczony remis.
W rudnach eliminacyjnych +15 min i dogadanie wyniku, rzut kostką. Można zarządzić 120min lub brak limitu czasu.
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2013-11-23, 18:44
Na ta chwile wyglada to idiotycznie. Nawet jak teraz w EE graja na siebie dwa blitze, to w polaczeniu z czasem na porzadne tasowanie, mecz do wyniku 2:1 trwa prawie trzy kwadranse. W edycji, w ktorej nie traci sie np. 2-3 min na przywrocona 'pierwsza' ture z obowiazkowym kupowaniem holdingu.

Bardzo slabo to widze.
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Hitomi Monroouke w 2013-11-23, 19:29
Z jednej strony ciekawe rozwiązanie, z drugiej wątpliwości Kepego mają ogromne uzasadnienie. Dłuuugo to widzę.
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Centurion w 2013-11-23, 19:43
Idiotyzm na maxa, pomijam że nie da się skończyć 3 gier w takim czasie... ale załóżmy że skończysz i teraz czekasz w pizdu na kolejną rundę? żol.ru to mało
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: quas w 2013-11-23, 19:57
no to jakas wizje pokazali.
nastepna zmiana to powinien byc juz side board.

tylko granie do 2 zwyciestw w 75min to misja najczesciej niemozliwa (a juz walna bitwa z +/- F trwa zwykle dlugo). w takim wypadku rozwazam kupno zegara szachowego.
w pewnych warunkach rozegranie 2 gier w 75 min bywa trudne (szczegolnie po tym jak wydluzono gre o 1* ture)
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2013-11-23, 20:23
Ok, przeczytałem i zaczynam rozumieć o co chodzi. Taki system pozwala dać szanse osobie, która przegrywa grę np. przez beznadziejny start. W tym momencie po rozegraniu 5-10 minut może oddać taką grę i rozpocząć drugą. Ważne, że ogólny remis liczony jest tylko wtedy, gdy mecz skończy się jako nierozstrzygnięty podczas pierwszej i trzeciej gry. W innym wypadku wygrywa osoba, która ma pierwszą grę o przodu. Zmienia to podejście do meczu jako całości. Ile razy graliście i już po 3-4 turach mieliście świadomość, że coś nie zatrybiło i rozpoczyna się powolna agonia. Albo odwrotnie przeciwnik miał hc-porn start i zostawia Was w tyle. Wg nowych floor rules mówicie 'oddaję' i jedziemy z drugą grą, z drugą szansą. Pozostałe 55-60 minut daje wam wtedy nadzieję na zwycięstwo i dociągnięcie przynajmniej do remisu, jeśli nie udałoby się skończyć trzeciej (mało prawdopodobne) gry.

Z kolei w meczu crawl vs crawl mamy 75 minut na rozegranie jednej, ale pełnej, nie przyśpieszanej gry. Mając dodatkowy kwadrans odpada problem ze znanym bardzo dobrze "to już ostatni atak, plz".

Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: horror w 2013-11-23, 21:32
zycze kazdemy bya w pierwszej rundzie :)
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2013-11-23, 21:33
zycze kazdemy bya w pierwszej rundzie :)

Scouting time!!!
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2013-11-23, 22:30
Cytuj
5.F Venue Logistics

[...]

The following are minimum venue requirements for Bushi League Events:
? Enough player table space to accommodate 50 players.
? Access to at least 2 eating establishments within a 2 mile radius.
? Access to the space between the hours of 9am and 9pm.

ROTFL.
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Aramasu w 2013-11-24, 08:32
Cytuj
5.F Venue Logistics

[...]

The following are minimum venue requirements for Bushi League Events:
? Enough player table space to accommodate 50 players.
? Access to at least 2 eating establishments within a 2 mile radius.
? Access to the space between the hours of 9am and 9pm.

ROTFL.

się nie ma co śmiać, trzeba już szukać sali do wynajmu na 50 osób od 9 do 21 aby preliza albo pierwszolevelowego global storyline zrobić :P
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: sejmitar w 2013-11-24, 10:09
Ok, przeczytałem i zaczynam rozumieć o co chodzi. (...)

Zgadzam się. Podobne podejście do meczu istnieje w innych karciankach w których obowiązuje best of 3. Np. we Wrocku tak we WoW grali. Pierwsza partia na rozpoznanie i jak nie poszło dobrze to błyskawicznie kończona/dropiona.
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2013-11-24, 16:42
Szczerze jestem bardzo ciekaw jak to wyjdzie w praktyce. Największy problem widzą - o dziwo - amerykańcy TO. W ich przypadku przeważająca większość Kotei odbywa się w ciągu jedneg dnia. Przy spodziewanej liczbie np 120+ osób (Atlanta?), wydaje się to być niesamowitym maratonem.

Niezmiernie niezręcznym ze strony AEG było ogłoszenie nowych zasad turniejowych PO uruchomieniu aplikacji na Kotei. Postawiło to sporo TO w bardzo niezręcznej sytacji, w kilku przypadkach pojawiły się pytania, czy można cofnąć taką aplikację (ze względu na ograniczenia lokalowe, godziny otwarcia miejscówki etc.). 

Istnieje podejrzenie, że taki format to wyłącznie pomysła Dan'a, który zachęcony przebiegiem turniejów za ca$h (Sedait Circuit), gdzie grało się best of 3 i bez x-2. Kłopot w tym, że w tych turniejach raczej nie grali LNG a EE do najwolnieszych środowisk nie należy. ;)
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: mirumo w 2013-11-26, 07:32
http://www.l5r.com/2013/11/25/2014-floor-rules-format-update-2/

I po zmianach.
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Centurion w 2013-11-26, 08:44
I całe szczęście.
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: mirumo w 2013-11-26, 10:05
Mnie się te zmiany podobają, przynajmniej na tyle żeby dać im sznasę. Mam nadzieję, że to nie jest ostatnie słowo :)
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2013-11-26, 10:47
 :o
AEG? Cofacie decyzje? Słuchacie graczy? Kim jesteście i, co zrobiliście z moim producentem L5R?

A poważnie, to trochę mi szkoda - zapowiadało się coś ciekawego (nie powiem lepsze czy gorsze, bo nie było okazji sprawdzić, ale na pewno ciekawe, bo nowe). Myślę, że można by spróbować się tym pobawić na jakimś jednym turnieju w Polsce (nie sądzę by firma odmówiła propozycji takiego eksperymentu), jeśli organizatorzy mieliby na to siły i ochoty.
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w 2013-11-26, 10:57
Bardzo chętnie bym temu dał szansę.
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Vasquez21 w 2013-11-26, 11:03
+1, szkoda że przepadło...
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Centurion w 2013-11-26, 11:11
Wy naprawdę jesteście nienormalni?
Chcecie legendy 4 tur czy normalnej gry? System 2 z 3 w 75 min ma szansę się sprawdzić tylko jak gra trwa ekstremalnie szybko, dziękuję bardzo to już widziałem. W normalnej grze wygrywasz po mniej więcej 40 minutach, potem 10 minut tasowania, stalowanie na maxa i jeden wielki bezsens z tych 75 minut.

O tym, że masz 'baja' albo przeciwnik poddał i czekasz 75 minut to już w ogóle nie wspomnę - sama myśl powoduje u mnie koszmary (na wymioty zbiera się na obecnych turniejach - czekanie i czekanie :P ).
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w 2013-11-26, 11:27
Nigdzie nie jest napisane, że w 75 minutach muszą się skończyć 3 mecze.
Nigdzie nie jest napisane, że muszą się skończyć choćby dwa.

Jedyny problem jaki w tym systemie widzę, to 2 szybkie 5 minutowe wpierdole i godzina szwendania się.
Bye faktycznie jest jeszcze gorszy.

No ale dla kreatywnego nic trudnego.
Książkę można, albo iść na obiad w tym czasie :)
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2013-11-26, 11:31
Na EC Warsaw zakwalifikowałem się po 5 rundach (a taki fart - zdarza się), więc nie kadź mi tu o 75 minutach baya - musiałem czekać na ponad 8 godzin nudząc się na śmierć ^^
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Centurion w 2013-11-26, 11:33
Chord mylisz się - na nic nie musiałeś czekać, po zakwalifikowaniu się mogłeś najzwyczajniej w świecie pójść w pizdu - hotel, miasto, kino, restauracja, whatever...

Jest to zupełnie co innego :P
Czekałeś na kolegów - twój problem :P

edit:
@Chmielu - skoro masz takie podejście, że i tak nigdy nie skończy się tych 3 gier to po chu* takie zasady? Żeby upodobnić się do innych karcianek czy co? Nie kumam.
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2013-11-26, 11:44
Mylisz się, czekanie na kolegów i kolejną rudę to równie ważne sprawy.
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Hitomi Monroouke w 2013-11-26, 11:52
Myślę, że można by spróbować się tym pobawić na jakimś jednym turnieju w Polsce (nie sądzę by firma odmówiła propozycji takiego eksperymentu), jeśli organizatorzy mieliby na to siły i ochoty.

Spoko, jest taki turniej, który nadaje się na tego typu eksperymenty. Wakacje w siodle (muszą być i już), nie inaczej.
Tam czekanie na następną rundę nie stanowi problemu żadnego (choć zdarzały się sytuacje gdy zbierało się na wymioty  :P).

...Chociaż nie... to chyba nie najlepszy pomysł... ludzie mogliby zacząć się masowo poddawać by mieć dłuższe przerwy na picie w grze. Lipa, nie dogodzisz  ;D
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w 2013-11-26, 11:56
edit:
@Chmielu - skoro masz takie podejście, że i tak nigdy nie skończy się tych 3 gier to po chu* takie zasady? Żeby upodobnić się do innych karcianek czy co? Nie kumam.

Żeby graczowi który dostał ewidentny screw dać szansę zwinać się w 5 minut i dozwolić choćby możliwość zremisowania partii. A kto wie, czy nie wygranej 2-1. Tu oczywiście duża rola jego przeciwnika i ewentualnie sędziego. Zegar szachowy wery macz przydatny. W dobie smartfonów nie widzę z tym naprawdę żadnego problemu, żeby go mieć przy zawsze sobie.
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Centurion w 2013-11-26, 11:59
Teoria teorią, a w praktyce promuje to cwaniaczków, którzy umiejętnie stalują, rewelacja po prostu.
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Yrq w 2013-11-26, 12:04
Jak dla mnie te nowe zasady promowały szybkie talie, które są w stanie rozegrać dwie-trzy gry w 75min, zwłaszcza w sytuacji, gdy po dwóch turach widać czy siadło.
Nie doszło to i to, trudno, poddaję partię, mam 70 min na wygranie dwóch gier, wyrabiam się w 45min i mam 2-1.
Jeśli gram czymś podobnym co na EC (defensywa i powolne robienie honoru) to nie grając z blitzem kończę pierwszą grę np. po 45-60 min z praktyczną niemożliwością dokończenia drugiej. Dodatkowo, po dwóch, trzech turach zwykle nie mogę określić czy siadło/nie siadło, nie mam możliwości szybkiego poddania pierwszej, wygrania dwóch kolejnych. Przegrywam pierwszą? Nie wyrobię się z rozegraniem i wygraniem drugiej, nie mówiąc o trzeciej.

Efekt taki, że szybkie decki wygrywają 2-1, 2-0, a wolniejsze 1-0. Grając kontrolą automatycznie gromadzimy mniej Game Pointów i przegrywamy remisy w punktacji.
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2013-11-26, 12:05
Teoria teorią, a w praktyce promuje to cwaniaczków, którzy umiejętnie stalują, rewelacja po prostu.

Jaki procent naszej spolecznosci to 'cwaniaczki'? Widze ze masz bardzo dobre mniemanie o graczach L5R.

Zaluje ze pomysl nie wypalil bo przynajmniej dawal szanse na zniwelowania pecha przy otwarciu.
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Hitomi Monroouke w 2013-11-26, 12:13
Teoria teorią, a w praktyce promuje to cwaniaczków, którzy umiejętnie stalują, rewelacja po prostu.

Jaki procent naszej spolecznosci to 'cwaniaczki'? Widze ze masz bardzo dobre mniemanie o graczach L5R.

Dzięki Kempy, właśnie miałem napisać, że od kiedy to normalne ludziska przejmują się jakimś tam ułamkiem dziwnych ludzi.

Zaluje ze pomysl nie wypalil bo przynajmniej dawal szanse na zniwelowania pecha przy otwarciu.

+1
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: koziu w 2013-11-26, 12:24
Teoria teorią, a w praktyce promuje to cwaniaczków, którzy umiejętnie stalują, rewelacja po prostu.

Jaki procent naszej spolecznosci to 'cwaniaczki'? Widze ze masz bardzo dobre mniemanie o graczach L5R.

Zaluje ze pomysl nie wypalil bo przynajmniej dawal szanse na zniwelowania pecha przy otwarciu.

Hej cwaniaczku :P - tasuj szybciej :D
A tak poważnie. Ok pomysł upadł ale to nie znaczy, że nie można dać mu szansy na jakimś lokalnym evencie i zobaczyć jak działa. Pewnie, że ma swoje minusy (75 min, spinki "on staluje") ale ma też plusy. Nie raz miałem tak, że w drugiej turze miałem ochotę wstać i podziękować (np. na EC gdzie WSZYSTKIE postaci, które wystawiałem ginęły w najbliższym Limited przeciwnika). Dodatkowo ten system minimalnie poprawiał szanse na uniknięcie gold screw - albo raczej jego konsekwencji - quick loss.
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Hitomi Monroouke w 2013-11-26, 12:44
Dodatkowo ten system minimalnie poprawiał szanse na uniknięcie gold screw - albo raczej jego konsekwencji - quick loss.

Może być tak, że ludziska już zapomnieli co to jest gold screw.
Najpierw Gifts and Favors (http://imperialassembly.com/oracle/#cardid=2807,#hashid=14fd3806c753063cee3ee9f50baffb36,#cardcount=18) a później cała rodzina Borderów oddaliła tą plagę.
Teraz wracamy jednak do czasów sprzed tej rewolucji. Tak wiem, jest jedno mielenie, ale i tak można zostać z jednym storngholdem po pierwszej turze.
Bez możliwości wystawienia czegokolwiek. Znów gold screw będzie prawdziwą plagą. Być może wtedy ludzie zaczną znów się zastanawiać nad tą zmianą.
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2013-11-26, 12:52
Dodatkowo ten system minimalnie poprawiał szanse na uniknięcie gold screw - albo raczej jego konsekwencji - quick loss.

Może być tak, że ludziska już zapomnieli co to jest gold screw.
Najpierw Gifts and Favors (http://imperialassembly.com/oracle/#cardid=2807,#hashid=14fd3806c753063cee3ee9f50baffb36,#cardcount=18) a później cała rodzina Borderów oddaliła tą plagę.
Teraz wracamy jednak do czasów sprzed tej rewolucji. Tak wiem, jest jedno mielenie, ale i tak można zostać z jednym storngholdem po pierwszej turze.
Bez możliwości wystawienia czegokolwiek. Znów gold screw będzie prawdziwą plagą. Być może wtedy ludzie zaczną znów się zastanawiać nad tą zmianą.

Raczej bedzie sie wkladalo z 18 holdingow i problemem moze stac sie brak postaci do kupienia. :) Niby Kharmic ma z takiej sytuacji ratowac, ale kto wie jak to bedzie wygladalo.
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Hitomi Monroouke w 2013-11-26, 12:57
Dodatkowo ten system minimalnie poprawiał szanse na uniknięcie gold screw - albo raczej jego konsekwencji - quick loss.

Może być tak, że ludziska już zapomnieli co to jest gold screw.
Najpierw Gifts and Favors (http://imperialassembly.com/oracle/#cardid=2807,#hashid=14fd3806c753063cee3ee9f50baffb36,#cardcount=18) a później cała rodzina Borderów oddaliła tą plagę.
Teraz wracamy jednak do czasów sprzed tej rewolucji. Tak wiem, jest jedno mielenie, ale i tak można zostać z jednym storngholdem po pierwszej turze.
Bez możliwości wystawienia czegokolwiek. Znów gold screw będzie prawdziwą plagą. Być może wtedy ludzie zaczną znów się zastanawiać nad tą zmianą.

Raczej bedzie sie wkladalo z 18 holdingow i problemem moze stac sie brak postaci do kupienia. :) Niby Kharmic ma z takiej sytuacji ratowac, ale kto wie jak to bedzie wygladalo.

Mozę być i tak. Z tym, że jak nie urok to... sraczka.
Jak nie brak holdingów (nadal może się zdarzyć) to brak postaci. W d... tak czy tak.
Może wtedy wszyscy się przeproszą z omawianym pomysłem na zmianę rozgrywki.
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Centurion w 2013-11-26, 12:58
Proszę wyluzujcie z gold screw. Czego by mechanika nie zakładała, takie coś w grze karcianej zawsze będzie występować - rolą gracza jest tak złożyć dek aby szansa na jego wystąpienie była jak najmniejsza. To jest kolejna rzecz która podoba mi się w zmianach - znowu będzie skill 'składanie deka' a nie jak w EE - 2 flipy na starcie i w sumie co mi tam, 2 holdingi się trafią...

edit:
poprawka -> ive na EE oczywiście :)
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Walec w 2013-11-26, 13:10
kempy to nawet nie cwaniakowanie tak sie poprostu gra w topach
Ja widziałem praktycznie na każdym polskim koteiu i zagranicznych jak ktoś wygrał pierwsza grę to już się nie spieszył żeby rozegrać kolejne dwie.
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: sejmitar w 2013-11-26, 13:15
Centurion - owszem, zawsze będzie możliwość gold screw. Owszem, rola gracza polega na tym by to zminimalizować. Ale obecna wersja zasad - jeden 'flip' i zero gwarancji holdingow (Legacy) promuje fuxa, a nie skilla. I popraw, bo "a nie jak w ive" to raczej EE dotyczyło.

Czas gry : Problemem nie są stallersi, tylko to, ile czasu planowo powinna trwać (wg. designu)  partia L5R. Jeżeli chcą zrobić najwyżej półgodzinne gry już na początku edycji, to całe gadanie o zmniejszeniu powerlevelu to pic na wodę.
(Półgodzinne, bo to 2 pełne partie plus 15 minut na niedokończoną/szybką trzecią, razem 75 minut. )
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Centurion w 2013-11-26, 13:21
kempy to nawet nie cwaniakowanie tak sie poprostu gra w topach
Ja widziałem praktycznie na każdym polskim koteiu i zagranicznych jak ktoś wygrał pierwsza grę to już się nie spieszył żeby rozegrać kolejne dwie.

Tego już mi się nie chciało tłumaczyć bo trzeba być ślepym, żeby nie widzieć stalowania.
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Hitomi Monroouke w 2013-11-26, 13:22
Centurion - owszem, zawsze będzie możliwość gold screw. Owszem, rola gracza polega na tym by to zminimalizować. Ale obecna wersja zasad - jeden 'flip' i zero gwarancji holdingow (Legacy) promuje fuxa, a nie skilla. I popraw, bo "a nie jak w ive" to raczej EE dotyczyło.

Czas gry : Problemem nie są stallersi, tylko to, ile czasu planowo powinna trwać (wg. designu)  partia L5R. Jeżeli chcą zrobić najwyżej półgodzinne gry już na początku edycji, to całe gadanie o zmniejszeniu powerlevelu to pic na wodę.
(Półgodzinne, bo to 2 pełne partie plus 15 minut na niedokończoną/szybką trzecią, razem 75 minut. )

OoO, Sejmitar trafił w sedno.
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: quas w 2013-11-26, 13:33
Cent, jaki skill skladania decka? Kempy to w zasadzie podsumowal: zamiast ok 13 bedzie ok 18 (a 1-2 sloty juz sie zwalniaja z Celestiali :P ).
nie mam dzisiaj glowy do obliczenia prawdopodobienstwa 2xholding (13/40 i odslaniam 12 kart a 18?/40 i odslaniam 8 kart)....ale wygladaja obie wersje porownywalnie.
natomiast jakby tego nie liczyc szanse na screw beda zawsze.

75min na runde to w pizdu dlugo (przy 40-60min obecnie)-z punktu widzenia baja/blitza. ale tez za malo zeby zagrac 2 pelnoprawne gry. 1-drop, druga-win, 3 nie do rozegrania. remis?
imo pojedynki maja wylaniac zwyciezce :)

no i ostatnia kwestia-> duzy turniej=duzo gier, czas trwania turnieju jest przynajmniej o 25% dluzszy.
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Centurion w 2013-11-26, 13:38
Centurion - owszem, zawsze będzie możliwość gold screw. Owszem, rola gracza polega na tym by to zminimalizować. Ale obecna wersja zasad - jeden 'flip' i zero gwarancji holdingow (Legacy) promuje fuxa, a nie skilla. I popraw, bo "a nie jak w ive" to raczej EE dotyczyło.

Tak naprawdę nie da się do końca porównać, ponieważ nie pokazali domków, ale jeżeli na domkach będzie 6-7 GP jak się zapowiada to znów nie masz racji - sytuacja będzie bardzo podobna jak w SE.

W SE - 1 tura, 0 holdingów, kupienie legacy, przemiał 4 kart. Druga tura - brak holdingów na provce (czyli 9 odkrytych kart z dynastii, 8 z flipów + legacy) - dostępne złoto 6 (4 GP z domku + 2 GP z karty legacy (3 nie było z tego co pamiętam)). Tutaj możliwość kupienia w drugiej tylko legacy bo tak to działało czyli dodatkowe 2 GP - w praktyce i tak była to kaszana i gwarantowana porażka.

W IvE - 1 tura, 0 holdingów, flip, 0 holdingów (przemiał 8 kart, dostępne złoto - przypuszczamy wszyscy że 6-7 GP). Sytuacja identyczna jak w SE tylko, że już w 1 turze (czyli nie cofnęli się z prędkością gry aż tak bardzo). Tutaj ratunkowo masz możliwość posiadania sporej ilości Kharmiców.

Plizzz przemyślcie to zanim będą lamenty, że tylko fuks... Moim zdaniem screw w IvE da możliwość dalszej gry - kupujesz typa i grasz, skoro gra ma być wolniejsza to nie jest to auto-porażka.  Wszystko zależy od tego co będzie na domkach i sensejach, +2 GP na domkach jak nie zaczynasz jeszcze bardziej zmienia całe rozważania bo to już będzie w pytę złota na starcie w porównaniu do poprzednich edycji, itd...
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Hitomi Monroouke w 2013-11-26, 13:43
Tak naprawdę nie da się do końca porównać, ponieważ nie pokazali domków, ale jeżeli na domkach będzie 6-7 GP jak się zapowiada to znów nie masz racji - sytuacja będzie bardzo podobna jak w SE.

Zaraz, zaraz, co się zapowiada? Z tego co pamiętam to już nam powiedzieli, że gold na domkach się nie zmienia. Więc o czym my tu?
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: sejmitar w 2013-11-26, 13:45
Właśnie. Na ECku powiedzieli niemal wprost, że nie będzie zmian do statystyk. Reese mówił w którymś podcaście, że dopiero na etapie projektowania drafta zaczęli manipulować statami strongholdu (draftowego), a to było już po tym jak zrobili domki IE. Będziesz miał 3-4 (i może kuc 5) na domku...
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Centurion w 2013-11-26, 13:47
Hmm... albo mnie coś ominęło, albo mi się przyśniło, że wszyscy zakładali 6-7 :P
Jeżeli będzie standardowe 4 przy pokazywanych kosztach postaci, to faktycznie trochę żol z tym fuksem będzie :-X

edit:
No to lipa a mój post wyżej można między bajki włożyć.
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2013-11-26, 13:48
Cent, na Twoim miejscu bym nie nastawial sie na jakies szalenstwa w GP domkow.
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Paku w 2013-11-26, 14:19
Na dodatkowe +2 golda dla drugiego gracza też bym się nie nastawiał, prędzej +1 ;)
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2013-11-26, 15:21
Na drugiej stronie twierdzy będziesz miał inny klan ^^ Shadowland, Toturi's Army albo Szczury. Na pewno tak będzie.
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: horror w 2013-11-26, 23:13
a jak skompensuja to ze nie zaczynasz? albo dostaniesz holding albo 2 zlota wiecej na chalupie.
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Yrq w 2013-11-26, 23:29
a jak skompensuja to ze nie zaczynasz? albo dostaniesz holding albo 2 zlota wiecej na chalupie.

Mocniejsza wersja zdolności, siła prowincji, może +1 produkcji. Chyba w którymś Diary Bryan mówił o tym podając przykład: Lew będzie grał drugi tylko w meczach z innym Lwem, więc na drugiej stronie dostanie coś pomagającego w takiej grze.
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Paku w 2013-11-27, 00:55
a jak skompensuja to ze nie zaczynasz? albo dostaniesz holding albo 2 zlota wiecej na chalupie.
Przy dzielonym złocie możesz dostać +1 do produkcji, jest to bonus natomiast nie jest to tak mocny bonus jak w przypadku +2 g
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Tensai w 2013-11-27, 02:39
No. Jak na draftowym domku dostajesz 25% więcej, to czemu przy zwykłych domkach miałoby być 50%?
Trochę  to może pokaszanić gold scheme, ale ej.
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: quas w 2013-11-27, 07:34
przy +2gp to wolalbym nigdy nie zaczynac.
rozkreca sie lokomotywe zdecydowanie sprawniej.
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Hitomi Monroouke w 2013-11-28, 14:38
przy +2gp to wolalbym nigdy nie zaczynac.
rozkreca sie lokomotywe zdecydowanie sprawniej.

Wcale nie jest tak różowo jak się wydaje.
Gramy przecież drafty na takich zasadach (przegrywający ma holding za 2G) i jakoś nie jest tak, że kto wygra ten... przegra.
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Paku w 2013-11-28, 16:57
przy +2gp to wolalbym nigdy nie zaczynac.
rozkreca sie lokomotywe zdecydowanie sprawniej.

Wcale nie jest tak różowo jak się wydaje.
Gramy przecież drafty na takich zasadach (przegrywający ma holding za 2G) i jakoś nie jest tak, że kto wygra ten... przegra.
Tak, ale w draftach masz po pierwsze 8g na domku, a po drugie mało holdingów w talii ;)
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Hitomi Monroouke w 2013-11-28, 17:01
przy +2gp to wolalbym nigdy nie zaczynac.
rozkreca sie lokomotywe zdecydowanie sprawniej.

Wcale nie jest tak różowo jak się wydaje.
Gramy przecież drafty na takich zasadach (przegrywający ma holding za 2G) i jakoś nie jest tak, że kto wygra ten... przegra.
Tak, ale w draftach masz po pierwsze 8g na domku, a po drugie mało holdingów w talii ;)

Paku, mniej dla mnie litość. Durnym, ale nie aż tak.
Oczywiście chodziło mi o drafta na zasadach EE.
Z tym od IvE bym nie wyskakiwał :)
Tytuł: Odp: 2014 Floor rules
Wiadomość wysłana przez: Paku w 2013-11-28, 19:01
przy +2gp to wolalbym nigdy nie zaczynac.
rozkreca sie lokomotywe zdecydowanie sprawniej.

Wcale nie jest tak różowo jak się wydaje.
Gramy przecież drafty na takich zasadach (przegrywający ma holding za 2G) i jakoś nie jest tak, że kto wygra ten... przegra.
Tak, ale w draftach masz po pierwsze 8g na domku, a po drugie mało holdingów w talii ;)

Paku, mniej dla mnie litość. Durnym, ale nie aż tak.
Oczywiście chodziło mi o drafta na zasadach EE.
Z tym od IvE bym nie wyskakiwał :)
A chyba, że tak, my graliśmy drafta na nowych zasadach, to przyjąłem, że tak wszyscy :P