kilka pytan

[MiRage]

wybaczcie ze zakladam nowy temat ale chcialbym rozwiac kilka watpliwosci :

1. czy i ktore karty moga wykonywac akcje / reakcje jelsi sa Bowed ?

2. czy Battle / open Action mozna zagrywac postacia nie bedaca na polu bitwy ?

3.Czy jak postac robi Overlay np Crane'owy Harrier placi swoj koszt czy tylko doplaca roznice?

[Ratman]

1. Normalnie nie mogą, o ile nie jest wyszczególnione, że podjęcie akcji jest dozwolone gdy są zbowowane '...even if bowed' Jest jednak jeden wyjątek: Jeżeli efektem podejmowanej akcji będzie bezpośrednie wyprostowanie postaci - jest ona dozwolona. To odnosi się również do strongholdów.
2. O ile presence i relevance i wszystkie warunki wypisane na karcie są spełnione - tak.
3. Nie dopłaca się nic. Różnicę kosztu wyrównuje się jedynie gdy postać robiąca overlay ma exp wyzszy o 2 lub więcej, w stosunku do postaci na którą się nakłada.

[gaijin]

1. Normalnie nie mogą, o ile nie jest wyszczególnione, że podjęcie akcji jest dozwolone gdy są zbowowane '...even if bowed' Jest jednak jeden wyjątek: Jeżeli efektem podejmowanej akcji będzie bezpośrednie wyprostowanie postaci - jest ona dozwolona. To odnosi się również do strongholdów.

To jeszcze dodatkowe wyjaśnienie. Zbowowana postać może podejmować akcję, która nie jest jej własną zdolnością, jeśli może zapłacić wszystkie koszty tej akcji. Przykładowo: zbowowana postać może zagrać bitewną akcję z karty "Weigh the Cost" - w jej przypadku bowowanie jest efektem a nie kosztem więc nie ma żadnego problemu

[redbart]

Czy bownięte postaci mogą zostać przydzielone do obrony?

[gaijin]

Nie mogą. Nie można assignować postaci zbowowanych. A assignuje się także do obrony.

[Krzychu]

Czy bownięte postaci mogą zostać przydzielone do obrony?

To byłoby zbyt piękne :-D. A potem tylko jakaś karta prostująca i .....ciach ciach.

[MiRage]

ok a teraz pytanie: co jest ability na dowolnej karcie? czy tylko akcja czy text stale dzialajacy tez ?

[Jar Jar]

Ability są to akcje poprzedzone określeniami typu "Battle", "Open", "Reaction", "Limited"... Niektóre z dopiskiem typu "Political" czy "Recon" itp.

Wszystkie inne zdolności wypisane na karcie, a nie poprzedzone tego typu określeniem są Trait`ami.

[MiRage]

oki jeszcze pytanie, [wiem marudze, ale wole wyjasniac na bierzaco wyztskie watpliwosci kolegow]

DOJI RAN :
Battle: Once per turn, target a card in the enemy leader's army. Move Ran to the current battlefield. Straighten her. Give the target -3F.

czy moze jej uzyc nie majac zadnej personality na bitwie, gdy Ta jest w domu?

[Shinjo Drożdż]

Możesz.

Akcja kreuje ci presence w bitwie więc mozesz ją podjąć jak nie masz unitu, prostuje ci postać więc może być też zbowowana w domu.

CO ciekawe będąc zbowowany w bitwie mozesz użyć Ran i się wyprostować dając przeciwnikowi -3 do F

[MiRage]

Możesz.
CO ciekawe będąc zbowowany w bitwie mozesz użyć Ran i się wyprostować dając przeciwnikowi -3 do F

nawet gdy ona juz jest na tym polu bitwy

[Krzychu]

To trochę bez sensu by było:

Move Doji Ran from current battlefield to current battlefield

...coś takiego. Drożdż-san  -  jakoś nie przekonuje to.

A tu pełna treść z karty - żeby nie trzeba było szukać:

Crane Clan Samurai • Harrier Liaison
Your actions satisfy the Rule of Presence if Ran was at the current battlefield at any time this attack.
Battle: Once per turn, target a card in the enemy leader's army. Move Ran to the current battlefield. Straighten her. Give the target -3F.

[gaijin]

Wszystko jest okej. Movement jest efektem. Jeśli Ran już tam jest to po prostu ten efekt się nie resolvuje tzn. nic się fizycznie nie dzieje, bo Ran już tam jest. Kolejne efekty resolvują się normalnie, więc ona się prostuje a przeciwnik dostaje -3F.

[Krzychu]

Czyli adekwatna sytuacja np. do karty Deeds of Honor:

Center Formation • Formed by 2 Samurai Personalities each with at least 3 Personal Honor.
Battle: Target a Samurai in your army you have not targeted with this action: Bow a target opposing card with no attached cards. Gain 2 Honor.

Bowowanie jest efektem i może "zbołować" już kiwniętą kartę.

[MiRage]

hmmm czyli ze mozna bow'owac jzu bow'owana karte jesli jets to efekt a nie koszt , tak?

a moze dishonorowac juz zdishonowana i dac Shadolwand traita takiej co juz w poprzedniej turze go wziela?

[Ageto]

Ekekt możę dotknąć personalki ile razy chce, nawet jeśłi jest to ten sam efekt  czyli 2x bownąć, zdyshonorować itd.

[MiRage]

chodzilo mi np o Strongold Shadowlandow,

Text  Limited: Target and bow a Shugenja you control: Target a Personality. His controller decides whether this gives him the Shadowlands trait permanently now or a –4C token when your next turn begins.

moge ponownie dac trait?

[gaijin]

Trochę się zagalopowaliście chłopaki i mieszacie Mirage'owi. Nie można zbowować już zbowowanej postaci, nie można zdyshonorować już zdyshonorowanej, nie mozna dać Shadowlands traita postaci która już go ma. Gdyby tak było, to na przykład Underhand (wind) by nie działał. Te efekty się nie resolvują. Jeśli chodzi o Deeds of Honor to nie bowujesz karty, jeśli jest zbowowana ale wciąż zyskujesz Honor bo to kolejny efekt a te resolvuje się niezależnie od tego czy poprzednie się pojawiły czy nie.

Kawałek z accumulated rulings mówi na przykład w dziale "Dishonor", że:
"A Personality who is dishonored cannot be dishonored again"

EDIT: ad. Twoje pytanie o SH

Jeśli postać ma traita to nie może go dostać znowu, więc musi wybrać token. Podobnie jest z Underhandem - postać zdyshonorowana nie może wybrać zdyshonorowania i musi pojechać

[Ratman]

Linki do wypowiedzi gaijina

http://www.alderac.com/forum/viewtopic.php?t=36658&highlight=dishonoring+dishonored
Dotyczy underhanda, ale dość dokładnie przedstawia sytuację 'podwójnego
dyshonorowania'

http://www.alderac.com/forum/viewtopic.php?t=42193&highlight=dishonoring+dishonored
Dotyczy naseru's conflict; warto obejrzeć

Ogólnie: Nie można zmienić stanu karty na taki, w którym karta już jest.

Jeśli postać ma traita to nie może go dostać znowu, więc musi wybrać token. Podobnie jest z Underhandem - postać zdyshonorowana nie może wybrać zdyshonorowania i musi pojechać

Nieprawda. Akcja hallsów daje graczowi wybór, ale nie narzuca co się stanie jeżeli ten który wybrał zostanie zanegowany. Innymi słowy - można wybrać wzięcie traitu, ale ponieważ postać już go ma, to nie otrzyma kolejnego. Jedyne co musi zadeklarować gracz to 'szadołland' lub 'token' i ma prawo wybrać efekt o którym wie, ze zostanie zanegowany.

Z underhandem jest inaczej dlatego, że na karcie pisze, że jeżeli postać nie została zdyshonorowana przez akcję, to jest przydzielana. Tak więc podobnie jak w powyzszej sytuacji gracz wybiera między 'assign' i 'dyshonor' , ale jeżeli dyshonor nie nastąpi, to zgodnie z tekstem winda postać jest przydzielana.

[gaijin]

Dzięki Ratman za linkowy support:)

Co do Obsiadian Hallsów - racja. Nie doczytałem karty. Myślałem że jest skonstruowana tak samo jak Underhand. Dla pełnej jasności poniżej link do odpowiedniego rulingu:

http://www.alderac.com/forum/viewtopic.php?t=37878