Zmiany w zasadach

[Shinjo Drożdż]

tu można dyskutować i komentować zmiany w zasadach - jak również publikować wszelkie nowe informacje


http://www.alderac.com/forum/viewtopic.php?p=1004012#p1004012

[Breaker]

przeczytalem, jest tak jak mowilem nowy mulligan holding na starcie itd. poza tym kazdy zaczyna z 6cioma kartami

troche mi sie nie podoba brak share'a, lubilem to, bylo bardoz przydatne. mam nadzieje ze przynajmniej dadza transfer na jakis tam kartach

unikatowosc zniknela, nie ma ze ktos Ci zablokuje twojego uniqua swoim... bomba

dragon clan zaczyna z favorem... łiiii, ale to za to dali nam takie crapowe karty? wolalbym chyba lepsze karty...

[pinokyo]

Wyglada zajebiscie. Szczegolnie ten mulligan holding, nic tak nie wkurwia jak przegranie przez brak golda przez 2 tury. Teraz jak w 12 kart (3 teoretycznie tury) nie dostanie sie holdingu to bedzie mozna mowic o niefartach.

Legacy nie liczace sie do decku - rowniez zajebista sprawa. Mniej zabawy z tasowaniem deckow.

I OCZYWISCIE FAVOR - WEEEEE!!! Bede go sobie mogl w pierwszej turze zrzucic dla karty

[gaijin]

No wszystko mi się podoba praktycznie. Oprócz tego favoru dla Dragona. Nie mówię, że to broken i że będzie wpływać niesamowicie na grę, ale mocno niesprawiedliwe. Jak wiem, że wyniki Race itp. ale to nie powinno wpływać na całą mechanikę. I o ile przy desingowaniu postaci/itemów itp. jest zawsze problem, żeby siła kart dla każdego klanu była ogólnie podobna, o tyle w przypadku zasad takiego problemu nie ma - wszystkich powinny oboowiązywać takie same. A tak to Dragon może przemilić jedną kartę więcej..this sux.

EDIT: gdyby to krejny miały ten bonus, to napisałbym to samo.

[sejmitar]

Unique nie unique ? Czas zastanowić się czy ja jeszcze chcę w to grać. Co innego prostowanie zasad, co innego wywalanie do kosza tego czym było L5R.

[gaijin]

Wiesz, Sejmitar, AEG chce, jak widać, wyeliminować element szczęścia na tyle na ile się da (patrz nowe zasady holdingowe). Myślę, że tutaj ich motywacją było to, nie chcą sytuacji, kiedy dana gra, najczęściej mirror, to tzw. race for X (Kakita, Paneki itp.), a wygrywa koleś, który lepiej potasował deck. To jest jakiś argument.

[Paku]

Mógłby ktoś postnąć tutaj tekst zmian?

[horror]

Well, it's time to preview the CE rules. The change in the L5R rules from Samurai to Celestial is by no means the complete reworking that Samurai was. All the same, there are a few major changes, and a number of minor ones. I?ll go through the changes in descending order of hugeness.

1. New start to the game. After free gold went out of the environment with Diamond Edition, L5R has tried a number of solutions to make sure that players can get to their Gold-producing holdings early in the game, regardless of their draw. Celestial Edition introduces the fastest-playing and most effective way to do this yet.

We?re dropping Samurai?s Legacy holding rules. In fact, we?re dropping the whole first turn. In Celestial, all players start with a free standard Holding in play alongside their Stronghold. The Holding is called Border Keep. Players who aren?t going first start with a second free bowed Holding in play, called Bamboo Harvesters, that won?t straighten until the second turn. This has the same impact on Gold development as Legacy holdings, without all the searching and shuffling. Celestial games get right into the action.

Both of the starting Holdings bow to produce two Gold and do not count as part of your deck. Border Keep has two very important abilities:

Limited: If it is your first turn: Put one or more cards in your provinces at the bottom of your deck, refilling the provinces face-up.
Limited: Once per game: Put one or more cards in your provinces at the bottom of your deck, refilling the provinces face-up.

Because we?re dropping the first turn, we needed to give players an extra chance to discard cards in an early hunt for Gold holdings. That?s the first ability. The second ability gives you an extra "mulligan" in case your first one turned out badly. Or, you can save it until later in the game when you want to see Personalities, not Holdings, in your provinces.

One other thing: Playtesting found that dropping the first turn made Fate hands a little thin when the real action started. So players now start with six cards in hand instead of five.

2. Non-restrictive Uniqueness. The second really big change has been brewing for a long time ? in fact, it was almost put into Lotus Edition. Two players can now each control copies of the same Unique card. In effect, Unique is now only a limitation on deck construction. No more will someone else's Unique restrict your ability to play your cards. (This also let us remove the special rule about one Ring per deck and just make Rings Unique.)

3. Dragon Clan Favor. As a reward for winning the Race for the Throne and seating Empress Iweko, Dragon Clan players will start the game controlling the Imperial Favor if they are the only Dragon Clan player in the game.

4. Strategies. There is an important change in names to reduce confusion ? Action cards are now Strategy cards. ?Action? now only refers to the game procedure and not a card type.

5. No Sharing. The Share player ability no longer exists. This makes the game simpler, and card effects that transfer cards that much more valuable.

6. Naval. The Naval Reaction has been further simplified; the action you get must now be performed by a Naval Personality, not a Follower. Yes, the Mantis Clan was playtested with this in mind.

7. PH Max. Personal Honor now officially has an in-game maximum of 5. It just seemed like we were putting ?to a maximum of 5? on every Personal Honor bonus, so wanted to make it official.

8. Unit Force. Total Unit Force is now calculated including bowed Followers and Personalities, leading to more intuitive use of actions that check unit Force. Army Force is now what matters for battle resolution, and this still excludes bowed Followers and Personalities.

9. Explicit Negation. You may notice a distinct lack of the word ?cannot? on cards with the Celestial bug. In CE rules, all negation is explicitly stated with the word ?negate.? There are only two levels of prevention: negation, and ?do not/will not,? which is used to prevent negation and other effects in a more definitive way. No more negating negation.

10. Battlefield Control Changes. A Personality who changes control while in an army now immediately joins his new controller?s side, instead of making the long trek to his new controller?s home. We didn?t want to put this in at first, but Daigotsu was very persuasive.

11. Keywords. For greater consistency, all cards follow the rules on keyword inheritance that in Samurai applied only to Actions and Spells. In practice this means that, for example, Personalities can inherit the Political keyword from their ability. But this should mainly be a trivia point (there are no plans to reference "Political Personalities" and the like.)

Beyond this, we get into the boring minor technical changes for real rules heads. These will be pointed out when the Comprehensive Rules are updated for Celestial.

The one change that really makes me happy is the big change to the start of game. The tedious ritual of search, OH NO WHERE IS MY SEAT OF POWER, shuffle again, offer cut again, is gone. With 12 instead of 8 chances to see those all-important two Holdings, Gold-screw will now be a true fluke, instead of something that you come to expect in at least one tournament game. This has also let Design get more innovative with Holdings ... but I'm getting ahead of myself here.

OK, over to you!

[pinokyo]

Wiesz, Sejmitar, AEG chce, jak widać, wyeliminować element szczęścia na tyle na ile się da (patrz nowe zasady holdingowe). Myślę, że tutaj ich motywacją było to, nie chcą sytuacji, kiedy dana gra, najczęściej mirror, to tzw. race for X (Kakita, Paneki itp.), a wygrywa koleś, który lepiej potasował deck. To jest jakiś argument.

^ this

Gaijin, zazdroscisz nam OP favoru i tyle :< Trzeba bylo sie przykladac do race'a, przebierac w pizamy na koteiach etc to tez bym moze teraz mial darmowy favor!

[Breaker]

oni maja darmowy favor, biora go pstrykajac palcami. ale mnie jako graczowi dragona troche nie do konca sie ten favor podoba bo uwazam ze gra powinna byc zbalansowana a takie cos zbalansowane nie jest.

chociaz z drugiej strony kwestia przemielenia 1 karty chyba nie jest mega istotna, wiec jest to dosc piardowy bonus

[Sephirion]

Wycięcie pierwszej tury - Bardzo fajny motyw.
Nieunikalne uniki - klimatowo trcohę faktycznie straciło ale RftPaneki były żałosne...
Noł soonny, noł szer - dla mnie bomba teraz zdyshonorowana choinka będzie nią przez dłuższy czas  .
Favor - ciekawe kiedy gracze dragonowi przypomną sobie do czego jeszcze może służyć favor... Pewnie przy pierwszym ataku Lwa.

Beka z politycznych iaijutsu personalek  .

[jabbas]

kogoś chyba poj...

co to jest?

no bez jaj

to ma być uproszczenie?

że dosajesz gówniany holding, a potem jakieś przewinania deku itd..

a co z deckami, które wciskały pierwsza tura typ, druga tura pojazd?

no prawie wszystko mogę przeżyć, ale nie k... brak uniquess..

no sorry, ale newet głupi rajd po panekiego, to element gry,
bo stoją 2 głupki z tego samego klanu i jego champion, może być tylko po 1 stronie...

co to jest....paneki wysywa panekiego... po prostu klimat...

kolejne uproszczenia.. brak share... czy to było aż tak skomplikowane?

biegną 2 typy na bitwę i przed przekazują sobie sprzęt...

kura mogli te zasady dac do dyskusji...

unique artefakty, które kiedyś możnabyło graść...
ach... ranią moje serce...

normalnie tylko się tą kataną pochlastać...

gra bazująca na storylinie i 2 kuonów...

[horror]

akurat dla twojej talii ten poczatek jest wymarzony. masz dom i holding ,a dodatkowo przewijasz sobie dynastie w poszukiwaniu swojego ukochanego kunyo.  przeciez i tak w SE normlanie kupowales holding a dopiero potem typa plus ew holding. wiec nie bardzo wiem o co ci chodzi.

a czy jak jest 6 mirumoto satobe na jednym polu bitwy to to wg ciebie jest klimatyczne? ja wiem ze unique to unique i mozna rece zalamywac nad dwoma chenami stojacymi po dwoch stornach barykady ale z drugiej strony ten trait mial byc chyba w pierwotnym zamierzeniu blokowaniem zbyt przegietych postaci albo innego rodzaju kart.

share istnieje tylko teraz jest na kartach nadrukowany. trzeba bedzie sie metowac na kontrolki

[jabbas]

2 fu lengów
2 kuonów
2 fire dragony
2 satsu
2 shinseiów...

postac non unique reprezentowała typ jednostki z danej rodziny...
Bohaterowie czyli unique, storyline, klimet...

jak ożne po grze pisać epickie walki 2 domotaiek?
i co fu leng przejmie fu lenga w bitwie?

[horror]

nie da rady przejac sie takiej samej postaci gdyz azaliz :

cyt za AEG

The rulebook actually prevents this:

Singular, Unique: A player will not be able to bring into play or otherwise take control of a Singular or Unique card if he or she already controls a Singular or Unique card with the same title (but see ?Experienced,? p. XX).

[berto]

Unique ok i tak duell dragon vs dragon jest smieszny i nie storylinowy natomiast poczatek z jednym holdem to ostre przegiecie, koniec blitza z pierwszorundowym wjazdem, szkoda zmniejsza to mozliwosci w grze podobnie ciecie sharingu, chyba przynosze pecha co zaczynam grac w jakas karcianke zaczynaja ja zmieniac na gorsze...
Redukuje to znacznie mozliwosci decku na jednym holdzie bo crap 2 zlotowy nie da nam 3 i 4 zlotowych spelli do wjazdu

[Wilczy]

Unique ok i tak duell dragon vs dragon jest smieszny i nie storylinowy natomiast poczatek z jednym holdem to ostre przegiecie, koniec blitza z pierwszorundowym wjazdem, szkoda zmniejsza to mozliwosci w grze podobnie ciecie sharingu, chyba przynosze pecha co zaczynam grac w jakas karcianke zaczynaja ja zmieniac na gorsze...

NO CO TY? XDDDD

[Sephirion]

NO CO TY? XDDDD

Wilczy, staraj się być mniej oczywisty. Subtelnośc to domena nie tylko skorpionów, ale ponoć też kranów .

Po dłuższym zastanowieniu, to niestety, ale muszę niechętnie zgodzić się z ta decyzją PDT. Power-level niektórych uników jest po prostu czasem tak hardkorowy (Tsimar, Utemaru, Ajkun?), że albo trza by było ciąć i to bez litości po tych postaciach, albo pójść na takie ustępstwo.

A ja lubię przegięte postaci .

[Wilczy]

Wilczy, staraj się być mniej oczywisty. Subtelnośc to domena nie tylko skorpionów, ale ponoć też kranów .

Jestem z urodzenia Daidoji, co to jest subtelność?

A co do samych zmian, uważam, że likwidacja share'a spowoduje, że człowiek się 3 razy zastanowi, zanim coś podepnie swojej postaci i myślę, że jest to dobre.

[jabbas]

to ja proponuje taki rules, że wszystkie postacie robić non clan i dopiero jak zaczynasz grę danym domkiem to robią się z klanu:)

kolejne uproszczenie+wyrównanie, ze każdy może mieć przegiętego typa albo 3 na stole;)

cała idea unique z dowolnej karcianki, gry czy wogóle języka zostaje spaczona....

wogóle najlepiej zrobić takie same domki, bo to też wypacza grę...

no nic mi tak weekendu nie popsuło jak te k.rwa newsy...

wina dajcie i to szybko...

naruszanie elementarnych zasad gry powinno być zakazane..

bo przez wszystkie edycje zasady odbijały już w takie skrajności, że jakby to zebrać to normlanie różne gry...

5 ringów 5 kart na starcie a nie jakiś holding co robi 2 golda, a może chciałbym stajnie z 3 golda
aby wstawic w 2 typa za 10 g bez honoru...

zajebiscie na tyzień przed premierą takimi newsami sypią...