Shikibu no Oni xp and delayed death

[Walec]

http://www.alderac.com/forum/viewtopic.php?f=59&t=78198

he he he

[Centurion]

lol, zaczynają się cudeńka

[Keigo]

lol, zaczynają się cudeńka

rzekłbym nawet że sztuczka z ołówkiem zaczyna działać

[pinokyo]

No ja pierdole, znowu zaczynaja sie dziac jakies herezje -.-

Krabowy stronghold vs determinacja im nie wystarczylo?

[gaijin]

A może ktoś postnąć? Bo ja mam strony AEG-u blocked, a chore rulesy lepiej znać.

[Togashi Sparrow]

No to Shikibu wpada do mnie do decka

Tu masz:

If an action's delayed effect is about to destroy your Shikibu no Oni (Experienced) whereas the action has already resolved, Shikibu's trait triggers: it negates the Onilord's destruction from this delayed effect, then it activates its own delayed effect that will trigger after the action's resolution, only if Shikibu is still in play at that time, and that will make you choose one of your Personalities at Shikibu's location and have him consumed by Jigoku. Because the action whose effect triggered Shikibu's trait has already resolved, this delayed effect will never apply so it will never remove any Personality from the game.

Thus if you choose your Shikibu no Oni (Experienced) as the unit to destroy for Mountains of the Phoenix, its trait negates the Onilord's destruction from the Terrain's effect and no Personality will be consumed by Jigoku. Similarily if you target Shikibu with Seiden Sanzo or Wedge or any action with a destruction effect delayed to a moment that happens after the action's resolution, its trait negates the destruction from the action and no Personality will be consumed by Jigoku.

[Venirr]

wychodzi na to, ze oniacz jest prawie nieśmiertelny

[pinokyo]

Jeszcze raz, czemu w tej edycji nie ma determinacji?

[Bayushi Shinzo]

A po co Ci? W bitwie umiera normalnie. Tylko z deleyed efektami jest miazga.

[TooS]

raczej chodzi mu o to, ze determy nie ma w CE bo rules junta mieli za duzo roboty z interpretowaniem, co mialo sie przyczynic do uproszczenia rulesow, a tu nagle jeszcze sie edycja na dobre nie zaczela a tu wyskakuja takie kwiatki

[klusek]

Dla mnie to jakieś takie nielogiczne jest:

Dla przykładu z Saiden Sanzo

1.)Tagretuje Oniacza z Sanzo i od razu wskazuje z traitu pionka, który ma być consumed w momencie jak z Sanzo mam postać zabić?

I co... jak ten pionek umrze np z akcji przeciwnika nim sanzo zabije mi oniacza to on i tak nie umiera???

What the fck...

[Walec]

chodzi o to że okienko na usunięcie chłopka juz mineło
nawet nikogo nie targetujesz
 targetujesz z sanzo jedziesz
 jak przed dynastiom masz go zniszczyć to nie niszczysz
a reszta effektów nie wchodzi bo ju minelo okienko

[Centurion]

to już wolałem determę i misdyrekcje (oj w tej edycji by się mrocznie bardzo bardzo przydała scorpikowi)

[klusek]

chodzi o to że okienko na usunięcie chłopka juz mineło
nawet nikogo nie targetujesz
 targetujesz z sanzo jedziesz
 jak przed dynastiom masz go zniszczyć to nie niszczysz
a reszta effektów nie wchodzi bo ju minelo okienko

zaraz zacznę wybijać wszystkie "okienka" u siebie w domu

a tak na poważnie, w normalnej sytuacji, kiedy chcę zabić tego oniacza z akcji, która nie ma delayed effectu (np. z paesant vengence) to gracz kontrolujący oniego musi wybrac ziutka żeby był skonsumowany.

A jak zagrywam np. mountains of the phoenix to okienko na użycie traita oniacza jest aktywne w momencie zagrania terenu, a w momencie destroyu już nie???

Przecież to jakaś żałoba jest

[Zombi Damien]

pokemon... czy je wszystkie masz....

[Feroz]

Klusek, ale z czym ty właściwie masz problem?

Jeżeli akcja nie zabija Shikibu natychmiast tylko później, to on to zabicie olewa po swojemu, ale ponieważ jego zdolność odpala się długo po resolvie akcji zabijającej, nie zadziała wtedy zabicie drugiej postaci. Reasumując, Shikibu można bezkarnie targetować delayed killem i nic mu nie będzie. Proste.

...geeez, seiden sanzo... 

[gaijin]

Co do Seiden Sanzo, mam dwa na sprzedanie - ktoś chce ?

A co do Shikibu i RJ, to żałobą nie jest ten ruling, który zgodnie z obecnymi zasadami jest jak najbardziej prawidłowy, tylko jebana polityka RJ i DT, czy kogo tam jeszcze, kto ustala zasady (RGS anyone?), wedle której efekty akcji mogą się dziać dawno po tym, jak już akcja się zresolvowała (gdzie tu sens, gdzie logika?). To jest zresztą ich problem od 3 edycji (tyle gram, nie wiem, jak było wcześniej), bo z tego, co pamiętam, to zawsze były w tym kontekście jakieś zmiany. Modzą i modzą i gówno z tego wychodzi.

W obecnej sytuacji nie pozostaje chyba nic innego, jak ostatnio niezwykle popularna "technical errata", bo chyba nikt mi nie powie, że DT chciał, żeby Shikibu tak działał. Na szczęście nie będzie dużo pisania, bo wystarczy we fragmencie if he is in play po słowie is wstawić , or was, i już powinno być cacy.

Bleh.

[sejmitar]

co nie zmienia faktu, że powinni postąpić fair i zamiast kombinować co i jak, zmienić traita shikibu tak żeby to omijał.

I tak, zasada o tym kiedy akcja jest resolved jest pojegłupia.

[Stazi]

Tak dla pewności: Czy z akcji March Beyond Hope Shikibu też nie ginie?

March Beyond Hope
Battle: Target your unbowed Commander: Move a target Personality in your home to the current battlefield, even if he was in an attacking army at a battlefield during its battle's resolution. If he moved, straighten his unit. After this battle ends, destroy him.

[Flint]

Nie ginie. I z Jigoku''s Essence też nie.