Force followera dla unitu i kilka pytan odnosnie akcji battle

[Notsukau]

Gram juz jakis czas w l5k i mimo to, wciaz napotykam pewne watpliwosci odnosnie zasad gry, tudziez sposobu wykorzystania wlasciwosci pewnych kart. Bylbym wdzieczny, gdybym uzyskac odpowiedzi na ponizsze, nurtujace mnie pytania:

1) Czy force followerow w unit'cie liczy sie w rezolucji, gdy postac w tym unicie jest zbowowana? Jesli tak, czy jest gdzies o tym czarno na bialym w instrukcji? Gram z osobami, ktore uparcie twierdza, ze sie nie liczy i nie mam jak udowodnic, ze jest inaczej... :/

2) Jesli postac ma przypisek w swojej umiejetnosci battle "Even if [imie] is not at the current battlefield,..." lub "Even if [imie] is home,...", to czy gracz moze ja wykorzystac na battlefieldzie, na ktorym nie ma zadnej z postaci? Spotkalem sie z twierdzeniem, ze nie, poniewaz gracz nie ma nikogo fizycznie na polu walki, wiec nie moze zagrywac battle akcji. Czy to prawda?

3) Wyczytalem, ze postacie nie moga sie pojawic ponownie na battlefieldzie, gdy uczestniczyly juz w rezolucji na innym polu walki. Czy uniemozliwa to zarowno skorzystanie z ich umiejetnosci, ktora pozwala na przeniesienie ich na dane pole walki oraz przeniesienie ich tam za pomoca karty np. Water Ringa?

4) Mam pewne watpliwosci jak wlasciwie dziala umiejetnosc Akodo Shinichiego ("Battle: Move Shinichi home or to a battlefield"). Rozpatrzmy dwa przypadki:
4.1) Shinichi jest na polu walki. Czy moge go przeciesc na inny dowolny battlefield, na ktorym jeszcze nie bylo rezolucji?
4.2) Shinichiego nie ma na polu walki i nie mam zadnej innej postaci na danym polu. Czy mimo to, moge skorzystac z jego umiejetnosci i go tam przeniesc?

[Walec]

1) Czy force followerow w unit'cie liczy sie w rezolucji, gdy postac w tym unicie jest zbowowana? Jesli tak, czy jest gdzies o tym czarno na bialym w instrukcji? Gram z osobami, ktore uparcie twierdza, ze sie nie liczy i nie mam jak udowodnic, ze jest inaczej... :/

CE Glossary

 Total Force

A unit's total Force is the sum of the modified Force of all

Personalities and Followers in the unit, regardless of whether they are bowed or unbowed.

An army's total Force is the sum of the modified Force of all unbowed Personalities and all unbowed Followers in the army.

2) Jesli postac ma przypisek w swojej umiejetnosci battle "Even if [imie] is not at the current battlefield,..." lub "Even if [imie] is home,...", to czy gracz moze ja wykorzystac na battlefieldzie, na ktorym nie ma zadnej z postaci? Spotkalem sie z twierdzeniem, ze nie, poniewaz gracz nie ma nikogo fizycznie na polu walki, wiec nie moze zagrywac battle akcji. Czy to prawda?

żeby zagrywać akcje bez prezencji musiało by pisac even if you control no units there

3) Wyczytalem, ze postacie nie moga sie pojawic ponownie na battlefieldzie, gdy uczestniczyly juz w rezolucji na innym polu walki. Czy uniemozliwa to zarowno skorzystanie z ich umiejetnosci, ktora pozwala na przeniesienie ich na dane pole walki oraz przeniesienie ich tam za pomoca karty np. Water Ringa?

tak

4) Mam pewne watpliwosci jak wlasciwie dziala umiejetnosc Akodo Shinichiego ("Battle: Move Shinichi home or to a battlefield"). Rozpatrzmy dwa przypadki:
4.1) Shinichi jest na polu walki. Czy moge go przeciesc na inny dowolny battlefield, na ktorym jeszcze nie bylo rezolucji?

tak nawet mozesz przeskoczyć

4.2) Shinichiego nie ma na polu walki i nie mam zadnej innej postaci na danym polu. Czy mimo to, moge skorzystac z jego umiejetnosci i go tam przeniesc?

możesz doskoczyć do current bitwy nawet  jeżeli nie masz tam jednostek


[/quote]

[Mlody]

co do 1 pytania to mozesz sobie to tak wyjasnic ;p: postac(personality) to dowodca. item to jego bron. follower to grupa zolnierzy ktora on dowodzi. bowowanie jest jak meczenie sie. jezeli dowodca jest zbowowany to znaczy ze jest zmeczony i w sumie siedzi na tyylach(nadal na battlefield), ale jego ludzie zostali by walczyc. jezeli jest zbowowany item to dowodca walczyz itemem i swoja grupa ale magiczne zdolnosci rzeczy zostaly wyczerpane do nastepnej tury. jezeli zbowowany jest follower to idzie sam dowodca. oczywiscie to wszystko dotyczylo jednego unitu

Powiedz gdzie mieszkasz to kiedys przyjade i wytlumacze wszystkim zasady...

[gokish]

Powiedz gdzie mieszkasz to kiedys przyjade i wytlumacze wszystkim zasady...

[Ertai]

Cytuj
3) Wyczytalem, ze postacie nie moga sie pojawic ponownie na battlefieldzie, gdy uczestniczyly juz w rezolucji na innym polu walki. Czy uniemozliwa to zarowno skorzystanie z ich umiejetnosci, ktora pozwala na przeniesienie ich na dane pole walki oraz przeniesienie ich tam za pomoca karty np. Water Ringa?
tak

Nie do konca. Moga sie pojawic jeszcze raz jezeli braly udzial w obronie, nie moga jezeli w rezolucji byly w atakujacej armii.

[Gothmog]

Cytuj
3) Wyczytalem, ze postacie nie moga sie pojawic ponownie na battlefieldzie, gdy uczestniczyly juz w rezolucji na innym polu walki. Czy uniemozliwa to zarowno skorzystanie z ich umiejetnosci, ktora pozwala na przeniesienie ich na dane pole walki oraz przeniesienie ich tam za pomoca karty np. Water Ringa?
tak

Nie do konca. Moga sie pojawic jeszcze raz jezeli braly udzial w obronie, nie moga jezeli w rezolucji byly w atakujacej armii.

ale od tego tez sa wyjatki. Sa karty na których jest napisane, że mogą wrzycic unit do bitwy nawet jak był w battle resolution po stronie atakujacej (np. March Beyond Hope)

[Notsukau]

Wielkie dzieki za wyjasnienia. Jeszcze jedna rzecz nie jest jasna, mianowicie jak jest z bowowaniem? Jesli akcja bowuje postac, to co z itemami, spellami i followerami? Czy ktores z nich tez sa zbowolane, czy tez nic sie z nimi nie dzieje i mozna normalnie korzystac np. z ich umiejetnosci (jesli nie wymagaja targetowania postaci)? Bylbym wdzieczny, gdybyscie byli w stanie wskazac jakis fragment glosariusza, ktory o tym wspomina, gdyz przegladalem go i nie moge nic znalezc na ten temat.

Przy okazji, czy zasada odnosnie bowania zmienila sie w celestialu? pomijajac to ze teraz sila zbowoanych jednostek liczy sie w rezolucji.

[gaijin]

Cytuj
3) Wyczytalem, ze postacie nie moga sie pojawic ponownie na battlefieldzie, gdy uczestniczyly juz w rezolucji na innym polu walki. Czy uniemozliwa to zarowno skorzystanie z ich umiejetnosci, ktora pozwala na przeniesienie ich na dane pole walki oraz przeniesienie ich tam za pomoca karty np. Water Ringa?
tak

Nie do konca. Moga sie pojawic jeszcze raz jezeli braly udzial w obronie, nie moga jezeli w rezolucji byly w atakujacej armii.

Nie do końca. Mogą się także pojawić w atakującej armii nawet jeśli były w rezolucji w ataku, jeśli to inny attack phase (a są karty, które tworzą oddzielny attack phase, np. Retrybucja).

Coś tam o wyjątkach

Po co człowiekowi piszesz o wyjątkach, które są na kartach i dodatkowo mieszasz mu w głowie? Wiadomo, że jak na karcie będzie napisane, że jeśli masz -13 honoru to wygrywasz, to tak będzie, ito mimo że instrukcja mówi o 40 honoru.

[gaijin]

Wielkie dzieki za wyjasnienia. Jeszcze jedna rzecz nie jest jasna, mianowicie jak jest z bowowaniem? Jesli akcja bowuje postac, to co z itemami, spellami i followerami? Czy ktores z nich tez sa zbowolane, czy tez nic sie z nimi nie dzieje i mozna normalnie korzystac np. z ich umiejetnosci? Bylbym wdzieczny, gdybyscie byli w stanie wskazac jakis fragment glosariusza, ktory o tym wspomina, gdyz przegladalem go i nie moge nic znalezc na ten temat.

Nie, jeśli akcja bowuje postać, to bowuje postać i to wszystko. Nie znajdę Ci fragmentu glosariusza, bo glosariusz nie mówi też nic o tym, że jak ktoś bowuje Ci postać, to nie musisz robić mu laski, a podejrzewam, że mimo wszystko nie robisz.

Generalnie jeśli Twoi koledzy czytając karty chcą dokonywać nadinterpretacji, to oni powinni Ci znaleźć kawałek zasad, który to potwierdza, a nie na odwrót. To się nazwya burden o proof.

Chociaż w sumie żyjemy w kraju 95% katolików, którzy w większości nie rozumieją tego konceptu.

Przy okazji, czy zasada odnosnie bowania zmienila sie w celestialu? pomijajac to ze teraz sila zbowoanych jednostek liczy sie w rezolucji.

Nie wiem, o jakiej zasadzie bowowania mówisz, ale tak czy inaczej siła zbowowanych jednostek NIE liczy się w rezolucji. W rezolucji liczysz siłę odbowowanych postaci + siłę odbowowanych followerów, nawet jeśli postać, pod którą są podczepieni leży  (item czy spell może być zbowowany, bo dodaje F bezpośrednio postaci, więc jeśli postać jest prosta, to jest git).

To co zacytował Ci walec, to unit's total force i faktycznie jest to suma F postaci i followerów, niezależnie od tego czy stoją, czy leżą, ale w rezolucji interesuje Cię army's total force.

[Bayushi Shinzo]

Ja jeszcze tylko dodam ze jezeli postac jest zbowana to smialo mozesz korzystac ze zdolnosc kart do niej podczepionych o ile te sa wyprostowane i nie wymagaja w koszcie aby postac byla prosta, sie zbowowala itp.
PnP

[sejmitar]

Po tym fragmenciku 'jeżeli nie wymaga to targetowania postaci' zdaje się, że znam przyczynę problemu. Chłopaki, umówcie się na jakiś konkretny rodzaj zasad - najlepiej przesiądźcie się właśnie na Celestial Rules, bo problemy z którymi masz do czynienia są najprawdopodobniej skutkiem korzystania ze starych zasad (lub grania z kimś, kto grał na stare zasady). Od jakiegoś czasu L5R podlega odchudzaniu i sporo zaszłości wyleciało ...

Taki skrót :
- Kiedyś, nie można było targetować swoich kiwniętych postaci. Teraz - nie ma takiego zakazu.
- Kiedyś, kiwnięcie postaci powodowało, że F jej unitu nie liczył się w rezolucji bitwy. Teraz, w rezolucji bitwy liczy sie F każdej prostej Postaci i każdego prostego Followera - nieważne, czy podklejonego pod prostą postać czy nie.
- Kiedyś, nie było zakazu dopychania się do kolejnych bitew tą samą jednostką, i jeden wagon by w stanie zjechać wszystkie 15 prowincji. Teraz, jeżeli jakiś unit był w rezolucji bitwy jako atakujący, to podczas tej samej fazy ataku NIE MOŻE pojawić się w innej bitwie. Kluczowe jest stwierdzenie 'tej samej fazy ataku', kontry, retrybucje, ambushe (jak powiedziano wyżej) robią własne fazy.

I propozycja : wejść na L5R.com, do sekcji RULES, ściągnąć sobie Celestial Edition PDF Rulebook i spokojnie przeczytać od początku do końca. Nie przeskakiwać stron 'ja to znam', bo sądząc z pytań gracie równolegle na 2 czy nawet więcej instrukcji...

[horror]

http://rules.l5r.com/Main_Page

dobra strona

[Sephirion]

Czy ktoś wzywał mnie linkiem z mojej sygny?

[Mlody]

nie! popieram horrora. ta strona jest swietna...