Tasowanie kart

[mirumo]

Na ostatnim graniu pojawił się temat układania kart w decku. Nie chodzi o bezczelne układanie kart, tylko równomierny ich rozkład w talii. Na przykład grasz na 10 attachmentach i przed grą rozkładasz sobie 1 co 3 karty, tak żeby równomiernie podchodziły. Dla mnie to pozostaje oczywistym wałkiem, ale spotkałem się z innymi opiniami i stwierdzeniem, że ludzie notorycznie tak robią. W związku z tym pytanie co o tym sądzić? I czy zamiast przekładać deck przeciwnikowi wolno mi go roztasować?

[Chmielu]

Też uważam, że to wał. Zwłaszcza jak rozkładają na pół postacie i holdingi.

Można przetasować deck. Po Twoim przetasowaniu przeciwnik nie ma prawa w żaden sposób zmienić już kolejności kart.

Tutaj odpowiedni fragment z Floor Rules.

Shuffling

After any time a player's deck is shuffled (either before or during a game), the opponent may shuffle it further before play resumes. This further shuffle may be used to rearrange the cards in any order provided it is done without seeing the card faces. If the player desires, he or she can request that a judge or tournament official perform the shuffle instead of the opponent. The player may not rearrange the deck in any way between this further shuffle and resuming the game.

[AkodoJacek]

No rozwiązań jest kilka ... ale w zasadach temat operacji z deckiem przed grą jest jasno napisane  http://rules.l5r.com/images/0/01/Judge_rulebook.pdf

strona 30. -> Start of game
"D. All players shuffle both their decks separately.
Players should offer their decks to the other
players for further shuffling or cutting.  "


Dodatkowo zazwyczaj gracze stosują zasadę jeśli dobrze pamiętam z "Magica" że cutting (przełożenie) musi być o niepoliczalną ilość kart ( więc podkładanie jednaj karty lub cięcię na poziomie ostatniej karty raczej wtedy odpada ) ale to warunek z innej karcianki

[Bayushi Shinzo]

Jest to walkiem lecz nie do zlapania poniewaz kazdy moze powiedziec ze liczy w ten sposob po grze albo przed kolejna gra czy ma wszystkie karty w decku.
Pozatym dokladnie tak jak napisali poprzednicy musisz przetasowac karty przed gra oraz dac karty do przetasowania/przelozenia przeciwnikowi co ma zapobiec przystapienia do gry z ulozona talia.
Jednak jezeli faktycznie koles robi to u ciebie przy stole przed gra powinienes oczywiscie powiadomic sedziego ktorego mozesz prosic o przetasowanie talii przeciwnika poniewaz uwazasz ze uklada/ulozyl sobie karty.

Odpowiadajac na Twoje pytanie - oczywiscie ze mozesz POWINIENES przetasowac deck przeciwnikowi.

[quas]

w okolicy bylo to notoryczne. obecnie zostalo to uznane za walek i adios.
a recepta jest prosta- jak widzisz cos takiego to po prostu potasuj karty (chyba ze chcesz kontrwalek-porozdzielaj je na 2 kupki i dawaj-> albo przeciwnik ma same holdingi/eventy/regiony albo same postacie. w obu wypadkach jest do dupy)

Jest to walkiem lecz nie do zlapania poniewaz kazdy moze powiedziec ze liczy w ten sposob po grze albo przed kolejna gra czy ma wszystkie karty w decku.

liczyc jak najbardziej sie powinno (vide Brejker na zeszlorocznym koteiu); ale co innego jest liczenie do ok40 a co innego ukladanie deckow

[Matsu Girro]

Też tego bardzo nie lubie i widząc kogoś kto sobie zboczku siada na turnieju ii majstruje z deckiem to się zazwyczaj nie odzywam (chyba że widze że już konkretnie typek  układa karty pod 'combo') ale jak na mnie trafia to ma dokładnie tasowany deck. W casual graniu się jeszcze nie spotkałem żeby ktośtakie maniany odwalał.

[Bayushi Shinzo]

a recepta jest prosta- jak widzisz cos takiego to po prostu potasuj karty (chyba ze chcesz kontrwalek-porozdzielaj je na 2 kupki i dawaj-> albo przeciwnik ma same holdingi/eventy/regiony albo same postacie. w obu wypadkach jest do dupy)

A tego akurat zrobic Ci tez nie wolno. Tasowanie kart ma odbyc sie w sposob uniemozliwiajacy ich przeliczenie i jak to zostalo wczesniej ujete: "niepoliczalna iloscia kart"

[quas]

a recepta jest prosta- jak widzisz cos takiego to po prostu potasuj karty (chyba ze chcesz kontrwalek-porozdzielaj je na 2 kupki i dawaj-> albo przeciwnik ma same holdingi/eventy/regiony albo same postacie. w obu wypadkach jest do dupy)

A tego akurat zrobic Ci tez nie wolno. Tasowanie kart ma odbyc sie w sposob uniemozliwiajacy ich przeliczenie i jak to zostalo wczesniej ujete: "niepoliczalna iloscia kart"

dlatego to teoretyczny kontrwalek. "po prostu liczysz czy przeciwnik ma minimum 40 kart w decku".

[Bayushi Shinzo]

a recepta jest prosta- jak widzisz cos takiego to po prostu potasuj karty (chyba ze chcesz kontrwalek-porozdzielaj je na 2 kupki i dawaj-> albo przeciwnik ma same holdingi/eventy/regiony albo same postacie. w obu wypadkach jest do dupy)

A tego akurat zrobic Ci tez nie wolno. Tasowanie kart ma odbyc sie w sposob uniemozliwiajacy ich przeliczenie i jak to zostalo wczesniej ujete: "niepoliczalna iloscia kart"

dlatego to teoretyczny kontrwalek. "po prostu liczysz czy przeciwnik ma minimum 40 kart w decku".

RTFMF - przeczytaj na spokojnie najpierw instukcje
Nie wiem czy zdajesz sobie sprawe ale takie zagadnienia zostaly juz dawno opisane wiec zachecam do czytania Floor Rules.

Tego tez Ci nie wolno! Do przeliczenia talii przeciwnika mozesz zawolac sedziego.

[Raven]

a recepta jest prosta- jak widzisz cos takiego to po prostu potasuj karty (chyba ze chcesz kontrwalek-porozdzielaj je na 2 kupki i dawaj-> albo przeciwnik ma same holdingi/eventy/regiony albo same postacie. w obu wypadkach jest do dupy)

A tego akurat zrobic Ci tez nie wolno. Tasowanie kart ma odbyc sie w sposob uniemozliwiajacy ich przeliczenie i jak to zostalo wczesniej ujete: "niepoliczalna iloscia kart"

tak  dlatego jesli widzisz ze przeciwnik "rozkłada" karty to jest to nielegalny sposób tasowania ponieważ umożliwia przeliczenie kart czego robić przy tasowaniu nie wolno dlatego jest to wałek i to jak najbardziej do udowodnienia

[Bayushi Shinzo]

a recepta jest prosta- jak widzisz cos takiego to po prostu potasuj karty (chyba ze chcesz kontrwalek-porozdzielaj je na 2 kupki i dawaj-> albo przeciwnik ma same holdingi/eventy/regiony albo same postacie. w obu wypadkach jest do dupy)

A tego akurat zrobic Ci tez nie wolno. Tasowanie kart ma odbyc sie w sposob uniemozliwiajacy ich przeliczenie i jak to zostalo wczesniej ujete: "niepoliczalna iloscia kart"

tak  dlatego jesli widzisz ze przeciwnik "rozkłada" karty to jest to nielegalny sposób tasowania ponieważ umożliwia przeliczenie kart czego robić przy tasowaniu nie wolno dlatego jest to wałek i to jak najbardziej do udowodnienia

Jest to walkiem lecz nie do zlapania poniewaz kazdy moze powiedziec ze liczy w ten sposob po grze albo przed kolejna gra czy ma wszystkie karty w decku.
Pozatym dokladnie tak jak napisali poprzednicy musisz przetasowac karty przed gra oraz dac karty do przetasowania/przelozenia przeciwnikowi co ma zapobiec przystapienia do gry z ulozona talia.
Jednak jezeli faktycznie koles robi to u ciebie przy stole przed gra powinienes oczywiscie powiadomic sedziego ktorego mozesz prosic o przetasowanie talii przeciwnika poniewaz uwazasz ze uklada/ulozyl sobie karty.

Odpowiadajac na Twoje pytanie - oczywiscie ze mozesz POWINIENES przetasowac deck przeciwnikowi.

Prosze - przeczytaj napierw ze zrozumieniem wszytkie wypowiedzi a potem cos dodawaj nowego bo zrobila sie z tego topicu gra w ping-ponga a nie dyskusja i przedstawianie mozliwych rozwiazan.

Pozatym nie oszukujmy sie wyglada to tak ze po grze taka osoba idzie (lub nie w przypadku przegranej) zglosic wynik poczym siada przy stoluku obok i uklada sobie decka.
Do nastepnej gry przychodzi juz  z ulozonym/rozlozonym (na postacie,holdingi czy kto tam wie), tasuje kilka razy daje przeciwnikowi do przelozenia/przetasowania i juz.
Tak to wyglada - de fakto nie ma mozliwosci zabronic mu zrobienia tego. Oczywiscie mozesz zglosic sedziemu ze masz podejzenia ze gracz uklada decka blablabla, ale to od sedziego zalezy czy pojdzie z nim pogadac, upomni czy zobaczy czy koles robi to po kazdej grze, co z tego wynika itd itp.
Teraz zalezy od ciebie czy poprostu przelozysz mu ta talie na 2 czy potasujesz dosc dokladnie zeby porozbijac mu ewentualne uklady kart.
Jak to mowia "the choice is yours".

[Raven]

ja o jednym Ty o drugim i to jeszcze napiszesz że to ja czytam bez zrozumienia, weź sie chłopie prześpij albo wytrzeźwiej albo najlepiej jedno i drugie

poza tym nikt nigdzie nie napisał że nie masz racji więc nie rozumiem co sie ciskasz