Words & Deeds, Part 1

[Sephirion]

http://www.l5r.com/story/words-deeds-part-1/


No dobra. Policzmy teraz na ilu frontach walczą (chcą walczyć) Kraby.
 
1. Yasuki war z ekonomicznie podgryzającymi ich Kranami.
2. Mur (aktualnie cicho i spokojnie, ale armie trzeba utrzymywać).
3. Unixy (na 99,9%).
4 (to be). Genialny pomysł Daigo z wciskiem na Szadsy.

Hmm. Yeah.

Ja rozumiem, że Crab Clan jest klanem stworzonym do walki z potężniejszym przeciwnikiem, ale wedle mojej logiki coś takiego może sie skończyć:
a) źle
b) tragicznie
c) absolutnym zwycięstwem Krabów, którzy zaraz potem anektują ziemie Skorpiona i rozpoczynają wielki marsz na Płonące Piaski (oczywiście zwycięski, bo to w końcu Kraby).

[Geralt_Bialy_Wilk]

1. Yasuki war z ekonomicznie podgryzającymi ich Kranami.

http://www.l5r.com/story/economic-matters/ polecam ;]

[Sephirion]

Ychm, tak, więc Mantisy im po cichu pomagają.
Ale wątpię, żeby ich pomoc równoważyła działania Kranuchów :/.

[Hanson]

Sephirion, do listy zapewne trzeba bedzie dołączyć spidery i nie wiadomo co zrobią feniksy. Ale jeden klan w tą czy w tamtą nie robi krabą wielkiej różnicy. :wink:

[Geralt_Bialy_Wilk]

Ychm, tak, więc Mantisy im po cichu pomagają.
Ale wątpię, żeby ich pomoc równoważyła działania Kranuchów :/.

Też nie wiem. Wiem jedno - krab prawie nic nie płaci, krejn płaci za kraba i krejn dostaje ostatni shit ;P

[Hanson]

Czym tu się ekscytować. Pomniejszy łotrzyk ryzykując wiele opycha sprzęt, który wcześniej gwizdnął Lwą (o ile dobrze pamiętam opowiadanie). Zysk drobny, a jak wyjdzie to kłopoty będą wielkie, zwłaszcza, że Adeiko dość mocno starała się znaleść coś co pozwoli ukrucić działalność "dzielnego" przemytnika.

Na otwarty handel to się jednak mantisy nie odważyły...

[Geralt_Bialy_Wilk]

Co rozumiesz poprzez "Otwarty Handel" podczas wojny, Hanson?

Inny rodzaj filozofii po prostu. Ważniejszy zysk, od środków.

[Hanson]

Otwarty handel = jawny, widoczny, zwyczajny handel jako przeciwieństwo jakiś szemranych interesów.
A wojna to akurat nie ma tu zupełnie nic do rzeczy bo o ile się nie myle to mantisy nie walczą, a porty kraba i żurawia nie stoją w płomieniach. Większość szlaków handlowych jest w dalszym ciągu otwarta.
 

Inny rodzaj filozofii po prostu. Ważniejszy zysk, od środków.

A to od czego ta filozofia się ma różnić? Zysk akurat jest pochodną uzytych środków i zawsze powinien być wyższy niż wykorzystane środki. Inaczej się nie opłaca

[Geralt_Bialy_Wilk]

Co do opłacalności zysk-środki chodziło mi o coś trochę innego. Ale zgodzę się z tym co napisałeś.


Aktualna wojna dla Mantisa, to taka 'zimna wojna' ;p szlaki są otwarte, ale walka zawsze stwarza pewne interesujące możliwości, których niewykorzystanie byłoby marnotrawstwem ;p

[Zombi Damien]

ja ci już moje stanowisko przedstawiłęm na gg  przypomne tylko o teoretycznej zapaści finansowej/jade suplly'owej/kadrowej/cokolwiek kurna ktora zawsze po chwili znika w nastepnej fikcji(znaczy niby powinna byc ale okazuje sie ze kraby i tak radza sobie swietnie) plus pominąłeś  konflikt ze spiderem i fenixem potencjalny.


ja proponuje wypowiedzenie wojny morskiej modliszce, i tak dadzą rade w koncu to kraby

[Keigo]

Wracając do opowiadanka, żal mi strasznie jednorożca bo fioletowa ekipa zbierze teraz niezłe baty ... Żeby chociaż Shono wykończył Shigetoshiego i/lub Yoshino -> trzymam kciuki ^^

[MotoChagatai]

Wracając do opowiadanka, żal mi strasznie jednorożca bo fioletowa ekipa zbierze teraz niezłe baty ... Żeby chociaż Shono wykończył Shigetoshiego i/lub Yoshino -> trzymam kciuki ^^

spoko wodza tzn Khana ;p lwom też nie bedzie łatwo... a shono chyba tak łatwo nie zginie.. mam przynajmniej taka nadzije...

[Sephirion]

ja ci już moje stanowisko przedstawiłęm na gg

Ale inni na pewno także chętnie zapoznaliby się z Twoją opinią, w końcu po to mamy Fora dyskusyjne, rajt?

przypomne tylko o teoretycznej zapaści finansowej/jade suplly'owej...

Tutaj akurat do akcji wchodzi Daigo i jego ludzie którzy wparowują do magazynów Krejnów i rekwirują jade/zapasy/co się nawinie dla wyprawy na Szadsy ku chwale Ojczyzny. Jasne, Kuon nie ma prawa korzystać z tych surowców, ale...

plus pominąłeś  konflikt ze spiderem i fenixem potencjalny.
 
ja proponuje wypowiedzenie wojny morskiej modliszce, i tak dadzą rade w koncu to kraby

Patrz mój punkt c) :wink: .

[Ertai]

A ja powiem tak.

Nie czytam juz tych fikcji bo wlasnie to jedna wielka fikcja... Macie rzetelne przyklady z historii, w ktorych w taki sposob jak tutaj wypowiada sie wojny, prowadzi dzialania wojenne i atakuje na tylu frontach?

Sojusze zmieniaja sie tutaj bez powodu, dzisiaj jestes sojusznikiem kraba, jutro on napieprza twoich ludzi, pojutrze znow jestescie w sojuszu bo mozna najechac (dla przykladu) skorpiona, ktory to okazuje sie byc... (no az zal pisac dalszy ciag takich fars).

Z przykladow z Rokuganu:

Wojna Zuraw VS Smok -> casus belli: Bo my (smoki) nie chcemy, aby Rokugan dowiedzial sie, ze zurawie maja herierow, dlatego napadniemy na ich wioski, spalimy im pola ryzowe i damy sobie zabic kilkuset naszych chlopakow bo co by bylo gdyby...

Genialnosc tego pomyslu przerosla mnie juz dawno

Khan VS Reszta Swiata - wyjatki -> casus belli: bo mnie dupa swedzi i trzeba zajac tron. Wielkie armie jednorozca, ktore znowuz az tak wielkie nie sa, zapieprzaja przez snieg, gdzie jak to logicznie ujal Sejmitar to ciekawe jak oni to wszystko wyzywlili (skoro te konie jedza 3 razy wiecej niz kierowcy )? Zajmowali skromne lwie zapasy (z wiosek po ktorych przejechali)? Konie w narty i plozy wyposazyli? Nowa dyscypline olimpijska wymyslili? A moze przeteleportowali czesc swoich wojsk (bo jak cos jest totalnie nie logiczne to zawsze mozna powiedziec, ze to magia) do stolicy?

Lew VS Jednorozec -> casus belli: Kaeru Toshi (poprawcie mnie jesli sie myle). Jednorozec olal to miasto, Lew je przejal, jednorozec sie obrazil i zrobil wyplate lwowi, ten nie byl dluzny i tak mamy wojne... musicie przyznac ze to brzmi glupio... a najgorsze jest to ze to najbardziej logiczny powod do wojny jaki pamietam.

Byly wojny... to moze teraz to czego ludzie nie zrobili?

Kaneka -> jestem Elo ziomem, Naseru wysylal zabojcow zeby mnie sprzatneli, jestem z nie prawego loza i na dodatek chorobliwie ambitny. Ale kiedy nadaza sie okazja do przejecia wladzy w Rokuganie, to gore biora braterskie uczucia... i postanwiam nie zostawac shogunem czy cesarzem (z poparciem Chagataia + inni) tylko stwierdze, ze co ma byc to bedzie... a ze to doprowadzilo do wojny... a co tam... po co logika w tym wszystkim?

Naseru -> pewnego pieknego dnia stwierdzil, ze musi isc gdzies, zrobic cos i zginac przy okazji... gg k thx bye

A dalo sie to lepiej zrobic? A dalo. Wystarczy sobie chociazby Gre o Tron poczytac Martina... przy niewielkich (kosmetycznych wrecz) zmianach mamy Rokugan, z wielkim murem, ktory broni od zlego (i to broni logicznie, nie jak Kraby, ktore narzekaja ze nic nie maja <zapasow, resourcow> ale nie przeszkadza im to prowadzic wojny na 4 frontach), mamy rody, ktore specjalizuja sie w nieczystych zagraniach, mamy... no mozna by wymieniac dlugo, zapewniam ze odpowiedniki wszystkich klanow sie znajda, a fabula jest (jak na fantasy) bardzo logicznie poprowadzona, wszystko ma swoj powod i przyczyne. A w Rokuganie... czuje sie w tym storylinie jakby tutaj nie dzialaly prawa dynamiki Newtona... bo nigdzie tutaj akcji i reakcji nie uswiadczam.... tak znaczy widze reakcje ale nie widze tej akcji...

Ot rozpisalem sie
Edit: cos mi post sie nie wyswietla za dobrze :|

[Pong]

Taak i jaka konsekwencja w mysli polityczno - militarnej. Dupa musiała go bardzo swędzieć

"A fool who marches when the roads are cloaked in snow digs his own grave.” – Moto Chagatai

[Centurion]

no panowie z aega jakby 'Pieśń Lodu i Ognia' poczytali to wszyscy mogliby na tym wiele wiele zyskac.... (nazwa cyklu, 'gra o tron' to 1 tom gwoli scislosci)
 
zarabista ksiazka swoja droga

[Manit0u]

Juz by "Amerykanskich Bogow" Gaimana albo "Kłamce" Ćwieka poczytali i lepsza intryge wymyslili T_T

[Paku]

Już by teletubisie oglądnęli....

[sejmitar]

Popieram. Teletubisie są robione dla maluszków, więc tam wszystko musi być proste nawet dla niemowlaka - wyobraźcie sobie, jak by to podniosło jakość legendy, a zwłaszcza niektórych rulzów i tekstów na akartach...

[Zombi Damien]

A ja powiem tak.

Nie czytam juz tych fikcji bo wlasnie to jedna wielka fikcja... Macie rzetelne przyklady z historii, w ktorych w taki sposob jak tutaj wypowiada sie wojny, prowadzi dzialania wojenne i atakuje na tylu frontach?

Sojusze zmieniaja sie tutaj bez powodu, dzisiaj jestes sojusznikiem kraba, jutro on napieprza twoich ludzi, pojutrze znow jestescie w sojuszu bo mozna najechac (dla przykladu) skorpiona, ktory to okazuje sie byc... (no az zal pisac dalszy ciag takich fars).

Z przykladow z Rokuganu:

Wojna Zuraw VS Smok -> casus belli: Bo my (smoki) nie chcemy, aby Rokugan dowiedzial sie, ze zurawie maja herierow, dlatego napadniemy na ich wioski, spalimy im pola ryzowe i damy sobie zabic kilkuset naszych chlopakow bo co by bylo gdyby...

Genialnosc tego pomyslu przerosla mnie juz dawno

Khan VS Reszta Swiata - wyjatki -> casus belli: bo mnie dupa swedzi i trzeba zajac tron. Wielkie armie jednorozca, ktore znowuz az tak wielkie nie sa, zapieprzaja przez snieg, gdzie jak to logicznie ujal Sejmitar to ciekawe jak oni to wszystko wyzywlili (skoro te konie jedza 3 razy wiecej niz kierowcy )? Zajmowali skromne lwie zapasy (z wiosek po ktorych przejechali)? Konie w narty i plozy wyposazyli? Nowa dyscypline olimpijska wymyslili? A moze przeteleportowali czesc swoich wojsk (bo jak cos jest totalnie nie logiczne to zawsze mozna powiedziec, ze to magia) do stolicy?

Lew VS Jednorozec -> casus belli: Kaeru Toshi (poprawcie mnie jesli sie myle). Jednorozec olal to miasto, Lew je przejal, jednorozec sie obrazil i zrobil wyplate lwowi, ten nie byl dluzny i tak mamy wojne... musicie przyznac ze to brzmi glupio... a najgorsze jest to ze to najbardziej logiczny powod do wojny jaki pamietam.

Byly wojny... to moze teraz to czego ludzie nie zrobili?

Kaneka -> jestem Elo ziomem, Naseru wysylal zabojcow zeby mnie sprzatneli, jestem z nie prawego loza i na dodatek chorobliwie ambitny. Ale kiedy nadaza sie okazja do przejecia wladzy w Rokuganie, to gore biora braterskie uczucia... i postanwiam nie zostawac shogunem czy cesarzem (z poparciem Chagataia + inni) tylko stwierdze, ze co ma byc to bedzie... a ze to doprowadzilo do wojny... a co tam... po co logika w tym wszystkim?

Naseru -> pewnego pieknego dnia stwierdzil, ze musi isc gdzies, zrobic cos i zginac przy okazji... gg k thx bye

A dalo sie to lepiej zrobic? A dalo. Wystarczy sobie chociazby Gre o Tron poczytac Martina... przy niewielkich (kosmetycznych wrecz) zmianach mamy Rokugan, z wielkim murem, ktory broni od zlego (i to broni logicznie, nie jak Kraby, ktore narzekaja ze nic nie maja <zapasow, resourcow> ale nie przeszkadza im to prowadzic wojny na 4 frontach), mamy rody, ktore specjalizuja sie w nieczystych zagraniach, mamy... no mozna by wymieniac dlugo, zapewniam ze odpowiedniki wszystkich klanow sie znajda, a fabula jest (jak na fantasy) bardzo logicznie poprowadzona, wszystko ma swoj powod i przyczyne. A w Rokuganie... czuje sie w tym storylinie jakby tutaj nie dzialaly prawa dynamiki Newtona... bo nigdzie tutaj akcji i reakcji nie uswiadczam.... tak znaczy widze reakcje ale nie widze tej akcji...

Ot rozpisalem sie
Edit: cos mi post sie nie wyswietla za dobrze :|

jak bardzo cie zasmucę jak powiem ze w smok vs krejn chodziło o Anvila tylko na koncu Aeg wymyślił "nieporozumienie komunikacyjne" a chags rzeczywiście oficjalnie doprowadził swoje wojska do stolicy w takim tempie dzięki magi?