L5R -Words and Deeds Launch Interview

[THE JESKE]

plotki są przestępstwem".

zaraz , czy ty insunuejesz ,że ktoś to złama NDR albo/i grozisz donosem do AEG. mam nadzieje ,że nie . zawsze myślałem , że polskie forum to forum ziomków ponad klanowe i nie zależne od osobistego stosunku do DT/AEG/ST itp .   

[Geralt_Bialy_Wilk]

Self-Appointed Prophet of Doom, jemu chyba chodziło, że to takie "naturalne prawo" jakim rządzi się plotka

Co do rulsów, L5R ma jeden mankament - bitwa przegrana o 1 punkt Force bywa katastroficzna w skutkach, bo tracimy wszystko _^_" Poza tym częste nieścisłości związane z wordingami (vide Lion Strength na początku edycji...). Tak, to zasady są raczej okej. Po co je dalej upraszać. I tak już sporo rzeczy "wykastrowali"...

[THE JESKE]

aaa to spoko . ja tam nie miałem żadnego problemu z wordingiem lionowego strenght'a , taki był w testach i taki był grany . co do kastracji , to ja bym chciał zauważyć ,że o tictaku nic nie powiedziałem . DT uważa ,że superior i 2/3 taktyczne akcje to wystarczający support dla tego traitu .

[Monk]

plotki są przestępstwem".

zaraz , czy ty insunuejesz ,że ktoś to złama NDR albo/i grozisz donosem do AEG. mam nadzieje ,że nie . zawsze myślałem , że polskie forum to forum ziomków ponad klanowe i nie zależne od osobistego stosunku do DT/AEG/ST itp .   

ROTFL Self-Appointed Prophet of Doom - odsyłam do rpg'a co się zowie "Paranoja", to cytat z niego - to miał być żart dla wtajemniczonych, a skończyło się stanem przedzawałowym u Ciebie, sorry dude! 

[Ertai]

2. Nie znam gry karcianej z lepszymi zasadami. Jeśli macie jakieś swoje typy to proszę o polecenie mi tytułów. A jak mi je obetną (rulsy) to i tak zostanie klimacik. Krążki 4 life!

Star Warsy stare deciphera, VTES (afaik - bo grac nie gram, zasady czytalem)

[marecky]

i war cry

pozdr

[Monk]

Ok, ale obiektywnie możecie stwierdzić że zasady z tych karcianek są faktycznie LEPSZE?

Po kolei, jak mawiają grabarze;

Star Warsy - Nie znam się, więc chętnie się wypowiem;
1. Zdaje się że tylko dwie strony konfliktu?
2. Fajna mini-gra w grze, o której czytałem, ale czy to wszystkie atuty przemawiające za tym że jest to gra pod względem rulsów LEPSZA? Zaraz zapuszczę boardgamesgeek'a i poczytam o zasadach, może masz rację Ertai, nie neguję, póki sam się nie dowiem jak jest.

Wampir Miałem kiedyś trochę kart przez przypadek, ale nigdy nie pogrywałem. Ostatnio rozmawiałem z Krzemianem o tej karciance i mówil że faktycznie bardzo fajna, ale gra się w sporym gronie i rozgrywka trwa niemłosiernie długo. Oczywiście czas gry to kwestia gustu i jednemu może pasować taki stan rzeczy innemu nie, ale jak dla mnie jest to lekki mankament jeśli gry są faktycznie nużące i ciągną się w nieskończoność..

War Cry nie znam zupełnie.

Ze swoich typów podam Doomtown'a chociażby, który ponoć też ma śliczne rulsy, ale czy te zasady w tych karciankach są faktycznie lepsze od tego co jest w L5R? Od tej różnorodności wśród klanów, złożoności rozgrywki przy zachowaniu jednak tempa gry i braku większych zgrzytów?

[jabbas]

SW CCG->(grałem z 6 lat) najbardziej realistyczny, a podobny do legend system bitew.

Vampire CCG->cieżko porównywać(gram 8 lat)->multiplayer.
Geniuszem tej gry jest to, że przez 15 lat już prawie zbanowali tylko pare
kart, karty NIE WYPADAJĄ Z TYPU czyli wartości kart nie spadają
nagle do 0, można wygrać grając deckiem z przed XXXX lat
i co najważniejsze, podstawki preconstructed są naprawdę zaj..
tzn przedrukowują wszystkie praktycznie najdroższe rary których
już nie ma na rynku w starterach.
Karty są mega zbalansowane, nie ma ani niepokonanych
combo decków,większość kart w dodatkach
do czegoś się przydaje a nie jest tylko gradacja
że common to gorsza wersja rara,
 a każdy z trzydziestu paru klanów
ma 1-5 grywalnych archetypów.

NETRUNNER CCG
zasady gry wręcz zachwycają. pomimo prostoty
ogólnych zasad gry, możliwości taktyczne są niesamowite.
Gra wymaga mega myślenia i liczenia, dlatego
z racji, ze masowy rynech chce prostoty,
została  wycofana z produkcji.

Legendy mają dobrą, choc nei pozbawioną wad mechanikę.
Niemniej wypadanie typu+coraz większy brak kombatybilności
zasad z początkowymi będzie powodował coraz większą awersje obecnych graczy...
co edycja zmienia sie pare elementarnych zasad, mi się czesto
cieżko przestawić(szczególnei kwestie bownietych kart, targetowanie itd..)
Oprócz tego, ze AEG sprytne wymyślił, zeby robić karty,
które reprintuje z lekko zmienionymi statsami(aby i tak trzeba było zdobyć nowa wersje)
to właśnie te zmiany spowodują, że może dojść do dużego rozłamu..

Traity Cavalry i Taktyk->są to traity klanowe wpisane głęboko w strukturę gry.
i doskonale obrazują w grze swoje znaczenie.

Jak zobrazować inaczej w dowolnej grze szybkość przemieszczania się kawalerii
niż nie przez taką realna przewagę w tempie rozmieszczenia jednostek

Nawet jeśli wycofają trait cavalry, szybko wrócą do niego,
gdyż skutki takiej akcji widzę ciężko...

To samo tyczy się taktyka... Lion bez???
no proszę Was... Bedą wypuszczać Liony silne jak Craby?

a uproszczanie zasad nie powinno odbywać się na zasadzie
zrównania wszyskich klanów, wzglednie robienie 1 waya
gotowca dla każdego.

Kiedyś można było np. dowolnym klanem zrobić sobie duelówkę
honorówkę itd itd.. teraz z racji jasno określonego waya
jest to praktycznie niemożliwe.

Proponuję, aby tak jak w wypadku modeli do sklejania
na kartach pisali numerki oznaczające gotowy archetyp decku.
Zbierasz karty z cyferkami 1-40 dla fate, 1-40 dla dynasty
i masz gotowy mega deck.

[horror]

jabbas wymienil chyba wszystkie najlepsze gry karciane.

netrunner - gra w ktora mozna grac dlugo i sie nie nudzi i co najwazniejsze nie potrzebne jest do tego milion kart, szkoda ze zdechlo

vampire - nie ma lepszego multiplayera , natomiast pojedynki sa z lekka nudnawe i nie zachwycaja

l5r jednak bije obydwie na glowe

 

[marecky]

Ok, ale obiektywnie możecie stwierdzić że zasady z tych karcianek są faktycznie LEPSZE?

Po kolei, jak mawiają grabarze;

Star Warsy - Nie znam się, więc chętnie się wypowiem;
1. Zdaje się że tylko dwie strony konfliktu?
2. Fajna mini-gra w grze, o której czytałem, ale czy to wszystkie atuty przemawiające za tym że jest to gra pod względem rulsów LEPSZA? Zaraz zapuszczę boardgamesgeek'a i poczytam o zasadach, może masz rację Ertai, nie neguję, póki sam się nie dowiem jak jest.

Wampir Miałem kiedyś trochę kart przez przypadek, ale nigdy nie pogrywałem. Ostatnio rozmawiałem z Krzemianem o tej karciance i mówil że faktycznie bardzo fajna, ale gra się w sporym gronie i rozgrywka trwa niemłosiernie długo. Oczywiście czas gry to kwestia gustu i jednemu może pasować taki stan rzeczy innemu nie, ale jak dla mnie jest to lekki mankament jeśli gry są faktycznie nużące i ciągną się w nieskończoność..

War Cry nie znam zupełnie.

Ze swoich typów podam Doomtown'a chociażby, który ponoć też ma śliczne rulsy, ale czy te zasady w tych karciankach są faktycznie lepsze od tego co jest w L5R? Od tej różnorodności wśród klanów, złożoności rozgrywki przy zachowaniu jednak tempa gry i braku większych zgrzytów?

war cry- karcianka WHFB upadla z 2 lata temu, mocny team polski, ciekawy pomysl, karty bardzo ladne, a arty z kodeksow(wiec tez cudne)

pozdr

[Monk]

war cry- karcianka WHFB upadla z 2 lata temu, mocny team polski, ciekawy pomysl, karty bardzo ladne, a arty z kodeksow(wiec tez cudne)

pozdr

Ok, źle się wyraziłem - wiem co to za gra, ale nie znam jej zasad, ale jak w przypadku SW poczytam sobie o nich dziś. W WH z ilustratorów wymiatał Paul Bonner. Skoro jest już offtopic to proponuję panowie napiszcie co WAM się w tych zasadach podobało może z tychże gier, co widzicie jako największe ich plusy pod tym względem, co sprawia że stawiacie je ponad tymi Legendowymi.

[pinokyo]

Najlepsza karcianka?

Magic the Gathering.

EOT

[sejmitar]

Najlepsza karcianka to Diuna TCG Natomiast co do Magica ... czy ktoś mnie może oświecić, który z błędów popełnianych przez AEG nie jest stosowany jako strategia marketingowa przez WoC ?

PS : To było pytanie retoryczne, pamiętam czasy kiedy to WoC robił L5R. Pamiętam aż za dobrze, a to było ... ile edycji temu?

[Monk]

Najlepsza karcianka to Diuna TCG

A w to bym pograł ze względu na zacny theme, ale sprzedałem wszystkie karty które sobie zbierałem do tego jakiś czas temu, z powodu braku graczy.. Zasady jakieś takie podobne zdaje się do L5R miejscami nawet były z tego co czytałem instrukcję, tak mi się wydawało przynajmniej..

Ps. Magic ssie

[Ertai]

Nie sa wazne zasady tak naprawde, tylko to czy:

1. W grze wygrywa ktos ze skillem czy z fartem
2. W grze wygrywa ktos z umiejetnosciami czy wiekszym portfelem
3. Jacy ludzie graja w dana gre

w Legendzie:

1. Wygrywa praktycznie zawsze gracz z wiekszym skillem (fart moze przesadzic niektore rozgrywki ale statystycznie rzecz biorac to jednak wygrywaja doswiadczeni gracze)
2. Bez wielkiego portfela nie pograsz fakt... ale umiejetnosci w tej grze sa niezbedne... ta gra nie wybacza bledow, wiec jak wydasz miliard zlotych na decka to ktos moze przyjsc i cie wcisnac za polowe tej sumy
3. Fandom polski legendy jest swietny co tu duzo mowic widac to po atmosferze na koteiach, wspolnych wyjazdach, jak sie chlopaki trzymaja razem na wiekszych zagranicznych turniejach etc ofc sa jakies tam smrody ale caloksztalt wychodzi in plus.

Zadna z wymienionych powyzej karcianek z lepszymi zasadami nie ma tego wszystkiego co ma legenda atm.

[kempy]

2. Nie znam gry karcianej z lepszymi zasadami. Jeśli macie jakieś swoje typy to proszę o polecenie mi tytułów. A jak mi je obetną (rulsy) to i tak zostanie klimacik. Krążki 4 life! 

Grałem zaledwie parę razy, ale uważam, że spin-off od L5R czyli Legend of the Burning Sands ma lepsze zasady. Sami autorzy we wstępie do instrukcji wspominają, że tworząc LotBS chcieli poprawić to czego nie dało się już w L5R zmienić. Mimo to, dziwię się więc, czemu AEG po komercyjnej śmierci "piasków" nie przeniósł z niej kilku udogodnień do krążków. Z tego co pamiętam, to bitwy nie kończą się zupelną masakrą bez żadnych strat własnych a mechanika pojedynków spodobała mi się o wiele bardziej niż ta z L5R. Rozbicie faz na nocne i dzienne, najazdy, walka o sekcje miast, sklepy z latającymi dywanami, Ashalanie, Moto, skrytobójcy, dżiny, snucie opowieści (zamiast oświecenia), presja kończących się z tury na turę zapasów drogocennej wody - bez dwóch zdań "piaski" mają swój specyficzny klimat, którego posmak można zobaczyć na niektórych kartach L5R (Jackals).

[Monk]

Ostatnio znalazłem stronki z paroma skanami kart i pod względem ilustracji natomiast piaski wypadają wręcz bym rzekł tragicznie IMHO.

[kempy]

Ostatnio znalazłem stronki z paroma skanami kart i pod względem ilustracji natomiast piaski wypadają wręcz bym rzekł tragicznie IMHO.

Nie odbiegają zbytnio od tego co oferowała graficznie L5R w tamtym czasie (1998).







itp.

[Monk]

Nie odbiegają zbytnio od tego co oferowała graficznie L5R w tamtym czasie (1998).

Nie wiem, do mnie nie trafiają. Może po części również za sprawą tych ramek, które subtlenością kojarzą mi się z Pokemon CCG. 

Zresztą ramki to drażliwy temat od czasów Perłowej edycji w "naszej" Legendzie  .
A rewersy nowe, to coś co wolałbym przemilczeć, stare były świetne (zreszta jak i logo "Piasków"), a te nowe.. zamówiłem dodatkowe kolorowe koszulki, bo w przeźroczystych nie mogłem patrzeć na swój fate deck..

Za to biorą pod uwagę średnią, gdy spojrzę na ilustrację na kartach Krążków obecnie - jest b.dobrze, choć wyraźnie idzie w kierunku samej li tylko grzecznej wymuskanej fotoszopowej grafy, a ręcznie dziergane rzeczy mają swój klimat znacznie częściej.. Kiedyś było w tych ilustracjach jakoś więcej z Bisleya, brudu, były bardziej "raw". Nie można jednak narzekać bo w porównaniu z tym co było kiedyś jak napisałem - uważam że rzadziej trafiają się obecnie "potworki".

[Geralt_Bialy_Wilk]

Tzn. Co kempy? Chcesz dżiny w samurai dramie? Chcesz, żeby zżerała Cię presja kończących się co turę zapasów ryżu? Latające dywany?

Skrytobójców już masz. Moto też. Ashalan też się z jeden znajdzie.

Nie wsadzaj kiełbasy z grilla do dobrego Ramenu, mój drogi