AGoT

[popkorn]

hej,
niewiem, czy piszę we właściwym wątku, wrazie czego Admina proszę o przesunięcie i o to, żeby mnie wyjątkowo nie banować ;d

Ponieważ lubię karcianki i ksiązki George?a R.R. Martina zainteresowalem się karcianka AGoT. Z tego co mi wiadomo parę osoób na tym forum gra w to, dlatego zwracam się z prośba o opinie o grze. Od czego zacząć, czy wogóle warto zaczynac itd itp. Jeśli nie możemy zaśmiecac forum, możecie napisac coś na PM, lub GG# 2069632 lub popkorn1 ( @) o2. pl


popkorn

[Breaker]

czemu nie mozemy, ja z checia troche pospamuje, najwyzej mnie drozdzu znowu zbanuje 

aGOT to bardzo fajna karcianka oparta na ksiazce, z dosc skomplikowana ale bardzo przejrzysta mechanika zrobiona przez firme fantasy flight games (to rekomendacja, bo wg mnie wszystkie ich gry sa co najmniej dobre- wg mnie ta firma to taki blizzard planszowek i karcianek). ta firma wymyslila dosc niedawno (kolo 2 lat temu) unikatowy system wydawania gry, nazywa sie to living card game. o co chodzi? mianowicie karty nie sa sprzedawane w losowych boosterach tylko zamiast tego w chapter packach z okreslona liczba okreslonych kart- mowiac prosciej nie kupujesz kota w worku tylko dokladnie to co jest Ci potrzebne w danym momencie, dla mnie bomba. system jest tak pomyslany ze w sumie nie musisz kupowac wszystkich chapter packow (bo w kazdym sa karty do wszystkich szesciu rodow) tylko te ktore sa Ci w danym momencie potrzebne do danego decka- wymyslisz nowego decka kupujesz do niego karty. sa odpowiednie strony internetowe ze spoilerami tych chapterow wiec nie ma problemu zadnego z wiedza w kwestii zawartosci.

karcianka rozpoczyna niestety dopiero zycie turniejowe poniewaz kiedys ona takze leciala na systemie ccg jak wszystkie, ale zaczela umierac i tworcy zmienili system po czym wieeelu graczy odeszlo bo uznalo ze to nie ma prawa dzialac. wielu z nich teraz wraca btw, bo okazuje sie naklad finansowy na ta karcianke jest niski i bardzo przejrzysty, firma ma wysokie obroty poniewaz udalo jej sie praktycznie zlikwidowac drugi obieg kart ktory tak naprawde obniza zyski firmom. bo dla firmy wyprodukowac erke kosztuje tyle samo co commona a ile to jest warte dla graczy to juz raczej wiesz. firma wlasnie oznajmila ze jeszcze ulepszaja system poniewaz we wczesnych chapter packach byly karty ktore byly po 1 sztuce w pudelkach i one czasem wymuszaly kupno 3 chapterow w celu posiadania kompletu, ale firma wysluchala glosow graczy i potwierdzila ze najnowsze chaptery beda juz mialy komplety wszystkich kart, czyli extra.

prawda jest taka ze jest to karcianka niszowa, chwilowo w polsce graja jeszcze jakies stare grupy szalencow zapalencow (tak, ja rowniez) i najlepiej bedzie jezeli Ty i Twoja ekipa znajomych wzielibyscie sie za to naraz. bo inaczej to mozesz nie miec z kim w to grac. w stanach, niemczech i hiszpanii zaczynaja sie juz turnieje i zaczyna sie tym interesowac coraz wiecej ludzi (firma zameldowala ze wykupili im karty wiec musza dodrukowac ) wiec byc moze zacznie sie z tego wykluwac fajny system na turnieje. ale poki co tego nie ma. fajna rzecza jest takze to ze karcianka jest wydawana dosc wolno (jeden chapter pack co miesiac- 6 chapter packow tworzy jedna calosc- odpowiednik dodatku do ccg, oprocz tego sa tzw. duze pudla- core set z kartami do 4 rodow i 2 osobne pudla dla 2 nastepych)

a teraz o rodach na mechanike (bo zakladam ze czytales)
starkowie- twardzi, silni, brutalni (takie craby). zabijanie, mocne parametry i ogolnie sila walca, ale nikla ilosc subtelnych zagrywek i ogolna nieodpornosc na intrygi
lannister- intrygi, dociag kart i gotowka (najlepszy wysyp w grze), charakterzy niezbyt solidni ale duzo, subtelne zdolnosci, tricky i myki (najblizszy temu jest zuraw, ale nie do konca), strasznie mocne tapowanie- chwilowo najlepszy rod do single playa
baratheon- robienie powera (wygrywa sie gre jak zdobedzie sie 15 zetonow powera), szybkosc, kradniecie charakterow przeciwnika i odzyskiwanie kart z discarda/deada. taki lion- jak dobrze zacznie to ciezko go spowolnic.
targaryen- klimat bazaru- maja wszystko (absolutnie) ale wszystko niezbyt mocne. na chwile obecna graja na innej wersji zabijania (palenie), duezj ilosci stelfa i duzej ilosci ikon. taki troche unix + fenol. niezly wysyp i mechanika wspierajaca attachmenty (wystawianie, odzyskiwanie z discarda, niszczenie)
greyjoy- 2 typy decku od zawsze- pierwszy to szybkie robienie powera za unopposed challange (wjezdzasz tak ze przeciwnik nie moze bronic), a drugi to mechanika przewiniecia decka przeciwnika- ta druga wystepuje tez w wersji na glodzeniu pienieznym- obnizanie dochodu przeciwnika do okolic zera  (jak nie ma kasy to sie nie wystawi)- taki mantis
martell- podstawowo mechanika zemsty (efekty typu jak przegram challange to cos dostaje albo przeciwnik traci), efekty golenia z ikon (forma kontroli charakterow), efekty trickow i mykow, dobry dociag i niezly wysyp, ale dosc slabe postacie. najblizszy temu jest skorpion.

ja z mojej strony zachecam bo gram w ta gre od kiedy przeczytalem pierwsze ksiazki, mam swoich ulubionych martelli i gram to bo lubie. a jak kiedys beda z tego turnieje to nie wykluczam powrotu do kompetentnego grania.

[Ithilsan]

Hm, ciekawe ze sie turnieje ponoc w europie odradzaja. Bo prawda jest ze zarzneli scene turniejowa z dnia na dzien, wywalajac karty nie pochodzace z formatu lcg w momencie, gdy bez wczesniejszych edycji nie dalo sie zlozyc dwoch domow, a pozostalem mialy strasznie obcieta cardbase.

Fajnie jakby cos sie ruszylo, milo wspominam wyjazdy zagraniczne, nie tylko ze wzgledu na rezulataty turniejowe.. 

[Matsu Nimuro]

a można jakiegoś linka do jakiejś oficjalnej albo i nie strony o tej karciance typu gdzie znajdę rulebooka i jakiś spoiler?
a i jak wygląda kwestia legalności kart, tzn. zmieniają się co jakiś czas edycje tak jak w L5R

[Raven]

oprócz słodkości jest kilka kawałków kału związanych z tą grą przez które przestałem grać bo pojawiało sie ich coraz więcej

po pierwsze uważam (w odróżnieniu od Breakera) że gra jest prosta jak budowa cepa, 1 droga zwycięstwa, ogólna zasada jest taka że jak Ty masz postacie a przeciwnik nie to wygrałeś, działa to takze na zasadzie proporcji (Ty masz 10 postaci on 2 to tak jakby on nie miał ich wcale). Gra ptrafi być okrutnie pozbawiona równowagi między domami przez ploty, co ture zagrywasz 1 wybrany i mozesz ich mieć 7, więc gra wybacza błędzy bo wszystko można naprawić plotem o choćby Valarem

dystrybujca tej gry jast nastawiona na dojenie klinta ile wlezie i to moim zdaniem w jeden z najbardziej skur.....kich sposobów z jakimi sie spotkałem w karciankach. Mianowicie kupujesz za 40-50 pln chapter pack w którym fakt są same fixy tyle że karty nie są kompletami i niejednokrotnie zdarza sie tak ze masz jedną karte dla siebie i reszte kart bezużytecznych, zeby mieć komplet tej karty musisz zapłacić 120-150 pln (mega tania ta karcianka sie zrobiła) a przynajmniej tak było dotychczas (greyjoyowe pudło jest tak samo skonstruowane), dlaczego? bo rynek wtórny w tej grze nie istnieje, właśnie ze względu na dystrybucje. Jakimś wyjściem z sytuacji jest niby to ze mozesz z kimś to kupować na spółkę i dzielić sie kartami ale co z sytuacji jak jest tam karta nie dość ze dobra to jeszcze uniwersalna i chcecie ja obaj? 6 chapter packów? to juz box legendy wychodzi taniej. Nie widziałem nigdzie żeby firma dawała zapewnienia co do tych kompletów kart ale jeśli nawet to i tak będzie trzeba wywalić kase na stare chaptery i core set , chapterów "niekompletowych" jest  19 core sety też trzeba kupić 3, zobaczymy czy w princes of sun bedzie poprawa.

system turniejowy jest taki jak w wampirze, bo lcg to gra multiplayer wiec z singla mozna sobie pograć wyłacznie dla zabawy i jeszcze nigdy nie widziałem żeby lannisterowie wygrali jakąś gre w multi w mojej obezności, wiec jeśli chcesz potrenować do turniejowego grania to z dwoma lub najlepiej z trzema kumplami, bo co z tego ze wygrywasz w singla skoro wszystkie turnieje będą w multi

[popkorn]

dzieki za te informacje, jak narazie pomagaja. Szukam gry raczej do grania z kolega badz dwoma, o turniejach wcale nie mysle - i tak juz od ponad roku przymierzam sie do powrotu do turniejowego grania w l5r i jak narazie slabo ten plan wychodzi) Myslalem ze ta forma ( lcg) spowoduje ze gra bedzie tansza i latwiejsza w kolekcjonowaniu w dwu -trzy osobowym srodowisku. Gra nadaje sie do takiego casualowego grania, glownie 1 vs 1?
A tak calkiem btw Raven, grasz w Vampira moze? Bo o tej karciance tez szukam opinii, i to niekoniecznie opinii fanboyow.

popkorn

[Raven]

dzieki za te informacje, jak narazie pomagaja. Szukam gry raczej do grania z kolega badz dwoma, o turniejach wcale nie mysle - i tak juz od ponad roku przymierzam sie do powrotu do turniejowego grania w l5r i jak narazie slabo ten plan wychodzi) Myslalem ze ta forma ( lcg) spowoduje ze gra bedzie tansza i latwiejsza w kolekcjonowaniu w dwu -trzy osobowym srodowisku. Gra nadaje sie do takiego casualowego grania, glownie 1 vs 1?
A tak calkiem btw Raven, grasz w Vampira moze? Bo o tej karciance tez szukam opinii, i to niekoniecznie opinii fanboyow.

popkorn

znaczy wiesz próbuje ale chłopaków tu na miejscu ciężko jest zmotywować, kupiliśmy na spółkę takie pudełko za 100 pln gdzie są 4 talie startowe i podzieliliśmy sie kartami grałem moze z 3 razy, i chce jeszcze, gra mi sie podoba najbarziej to ze walutą jest krew czyli płacisz swoimi punktami życia, można grać wciskowo, albo politycznie siedząc w domu, można też zrobić tak zeby inni wygrali tą gre za Ciebie , ogólnie fajnie tylko boleje ze nie mam za bardzo z kim pograć

[PROSIAK_PULAS]

Jezeli chodzi o VTES'a to odsylam do http://vtes.pl/ dzial forum .

Lepszego multi nie widzialem.
W teorii nie ma edycji, gra sie wszystkim nie ma resetu ( pare kart zbanowanych jest i wampiry podzielone na grupy ).
W praktyce jakies 1.5 roku temu zaczal sie syff gdzie wychodza nowe karty, ktore stare o bardzo podobnej mechanice czynia nieuzyteczne.

Duza zaleta to czlowiek, ktory sie teraz zajmuje trzymaniem tego w calosci i organizowaniem ligii czyli Szewski .

[Breaker]

napisal ten co nie wydal na gota nawet zlotowki.... core sety kupil jamek dla siebie. i sa tylko jego.

sorry raven ale w wiekszosci punktow sie niestety mylisz- wlasnie to ze mozesz z kilkoma kumplami kompletowac naraz karty to powazna zaleta- ja np. dorzucam sie tylko do chapterow i zgarniam stamtad martelli i ewentualnie jakies neutrale. argument ze nie ma kompletow kart jest bezprzedmiotowy bo firma juz sie tym zajela i zadeklarowala ze w chapterach beda tylko i wylacznie komplety kart. proste i logiczne

kupilem princes of the sun. za raptem 90 zeta mam po 2 z kazdej karty dostepnej w tym pudle z czego na luzaczku z paroma dodatkami z chapterow z miejsca zlozylem bardzo fajny i kompetentny deck. wydalem na to lcg na razie w sumie moze z 200- 250 zeta i mam absolutnie wszystko czego potrzebuje... wiec mowiac ze display boosterow jest tanszy mylisz sie. poza tym wybacz ale ile displayow musisz kupic zeby dostac komplet wymarzonej turbo erki? to jest dopiero ruchanie i skurwysynstwo

co do mechaniki- owszem po glebszym poznaniu mechanika robi sie dosc prosta i moze przeszkadzac system tylko jednego rodzaju zwyciestwa. ale mnie np. to co napisales o plotach bardzo sie podoba- prawda jest taka ze niezaleznie od momentu gry kazdy gracz gra- praktycznie nie da sie nikogo tak zwarzywic zeby nie gral w ogole. a legenda jest pod tym wzgledem dosc okrutna- jeden blad, jedna tura zlego dojscia i adios companieros- juz do gry nie wrocisz. czasami przeciwnik ma tez takie doskonale dojscie ze chocbys sie skichal to nie wygrasz i co? to ja juz wole gre gdzie moge nawet 3 razy zresetowac. przynajmniej wiem ze nie ma gier ktore przegralem w 1-2 turze... zawsze nawet w 10 turze mam nadal szanse.

fakt ze wprowadzili niby system ze w ta gre powinno sie grac multi mnie troche zdziwil. ale tymczasem w stanach lajtowo ludzie robia turnieje 1 vs 1 i jakos chetnych nie brakuje. akurat aGOT jest w multiku bardzo fajny i sam doskonale o tym wiesz... w koncu przegralismy ladny kawalek czasu. i kazdy ma szanse...

to ja sie jeszcze wypowiem a'propos wampira. moze za malo w niego pogralem, moze za malo sie przygladalem, ale wg mnie w tej grze liczy sie tylko i wylacznie to jak sie dogadasz i czy dobrze usiadles. niestety efekty zagrywane z reki i ze stolu sa dosc warzywne i nie maja jakiegos mocnego wplywu na gre- zazwyczaj chodzi o to zeby znalesc jakiegos frajera ktoremu cos dasz zeby on dal Ci wiecej... mnie sie ta gra nie podoba i za kazdym razem jak ja widze moja niechec rosnie

linki
www.tzumainn.com/agot- spoiler
www.agameofthrones.com- strona producenta

[kempy]

Co do VTES to próbowałem się w to wciągnąć, bo tematycznie i mechanicznie rzecz wygląda solidnie (miałem nawet całkiem fajny start pod Assamitów), ale to co wszyscy uważają za rewelacyjne (ekonomicznie) rozwiązanie, czyli ogólna legalność 99,99% kart, ma swoje drugie dno. W zamkniętych średnio-aktywnych playgrupach wprowadza to 100% stabilność i przewidywalność talii przeciwnika. Jak już ktoś dozbiera sobie jakiś solidny uber-deck to może nim grać do... Właśnie, do usranej śmierci. Edycyjność (jak w L5R) wymusza ciągłe zmiany i to mi się podoba bardziej.

Zresztą szkoda mi kasy na dwie karcianki, a zwłaszcza na taką, w której w jednej talii może się znajdować 40 sztuk tej samej turbo-erki.

[Raven]

napisal ten co nie wydal na gota nawet zlotowki.... core sety kupil jamek dla siebie. i sa tylko jego.

sorry raven ale w wiekszosci punktow sie niestety mylisz- wlasnie to ze mozesz z kilkoma kumplami kompletowac naraz karty to powazna zaleta- ja np. dorzucam sie tylko do chapterow i zgarniam stamtad martelli i ewentualnie jakies neutrale. argument ze nie ma kompletow kart jest bezprzedmiotowy bo firma juz sie tym zajela i zadeklarowala ze w chapterach beda tylko i wylacznie komplety kart. proste i logiczne

synku grałem w gota kiedy Ty nie miałeś jeszcze ani jednej karty i wydałem w valeryanie na nia grubą kasę, jak sie dogadujecie to wporzo fajnie ciekawe tylko który którego robi w ch...

kupilem princes of the sun. za raptem 90 zeta mam po 2 z kazdej karty dostepnej w tym pudle z czego na luzaczku z paroma dodatkami z chapterow z miejsca zlozylem bardzo fajny i kompetentny deck. wydalem na to lcg na razie w sumie moze z 200- 250 zeta i mam absolutnie wszystko czego potrzebuje... wiec mowiac ze display boosterow jest tanszy mylisz sie. poza tym wybacz ale ile displayow musisz kupic zeby dostac komplet wymarzonej turbo erki? to jest dopiero ruchanie i skurwysynstwo

żadnego, bo dzięki rynkowi wtórnemu za 200 pln moge mieć wszystkie karty do legendy z dodatku jakie potrzebuje i to w kompletach i nie mam do tego paczki niepotrzebnego syfu, a gram chyba najdroższym klanem, widzisz zresztą jaki jesteś naiwny, firma Ci pisze że bedą komplety kart po czym wydaje dodatek gdzie tych kompletów nie ma, to ze Tobie wystarcza granie kartami po 2 sztuki to Twoja sprawa ale jakbyś chciał zagrać kompletem to leci kolejne 90 pln, to dowód na to ze nie wiesz o czym piszesz, albo nie czytasz ze zrozumieniem

poza tym kupując  displaya zawsze mozesz pohandlować kartami które znajdziesz w środku i uzyskać w ten sposób albo kase albo karty których potrzebujesz, to jest zaleta wolnego rynku a nie monopolistyczny bełkot które FFG Cie karmi a Ty to łykasz z usmiechem

co do mechaniki- owszem po glebszym poznaniu mechanika robi sie dosc prosta i moze przeszkadzac system tylko jednego rodzaju zwyciestwa. ale mnie np. to co napisales o plotach bardzo sie podoba- prawda jest taka ze niezaleznie od momentu gry kazdy gracz gra- praktycznie nie da sie nikogo tak zwarzywic zeby nie gral w ogole. a legenda jest pod tym wzgledem dosc okrutna- jeden blad, jedna tura zlego dojscia i adios companieros- juz do gry nie wrocisz. czasami przeciwnik ma tez takie doskonale dojscie ze chocbys sie skichal to nie wygrasz i co? to ja juz wole gre gdzie moge nawet 3 razy zresetowac. przynajmniej wiem ze nie ma gier ktore przegralem w 1-2 turze... zawsze nawet w 10 turze mam nadal szanse.

tak na tym polega płacenie za własne błędy i to uczy myślenia, a zasada ze nawet jak coś schrzanisz to masz "drugie życie" i wszystko gra jest dla dzieci żeby nie były smutne, wiec wybierz odpowiedniego plota i nie bądź smutny bo wszystko juzteraz będzie dobrze

Michaś przestań tylko patrzeć a zacznij widzieć

[Wilczy]

AGoT był boski przed LCG. Niestety, to się sknociło, a szkoda, bo dla mnie mechanika tej gry była świetna. Prawda Berto?

[Breaker]

nie chce mi sie gadac z dziecmi raven, jak wydoroslejesz to mozemy pogadac. twoje argumenty nie trzymaja sie kupy bo obejmuja takie cos jak drugi rynek- cos czego teoretycznie nie powinno byc. zreszta pieprzysz bo karty z drugiej reki czesto kosztuja duzo duzo wiecej niz mowisz. za komplet turbo erki typu hamstrungi albo finale placisz 100 za komplet lekko wiec nie mow mi ze wychodzi to taniej, bo znowu wychodzi Twoja nieumiejetnosc liczenia. w lcg takich kart nie ma- jaka by nie byla turbo kupujesz pudelko i jest. nie musisz szukac jej na ebayu czy gdziestam.

zreszta przypomnij mi geniuszu jakie to masz tony kart z samuraia ktore sam u Ciebie widzialem... cale boksy. i jakos nie udalo Ci sie ich puscic na tym tzw. drugim rynku.... swietnie wydane pieniadze

z tym uczeniem myslenia to nie pieprz prosze. legenda czesto nie daje szansy, niezaleznie jak dobrze grasz, nawet jak nie popelnisz zadnego bledu jakis lew albo inna turbo honorowka po prostu Cie rozjezdza i tyle. a w gocie mam szanse zawsze i wlasnie dlatego mi sie ona podoba. i z tym widzeniem to zapiales takiego glupiego gniota ze myslalem ze spadne z krzesla  , przestan patrzec a zacznij widziec... chyba se to walne do podpisu pod postami

[kempy]

nie chce mi sie gadac z dziecmi raven, jak wydoroslejesz to mozemy pogadac. twoje argumenty nie trzymaja sie kupy bo obejmuja takie cos jak drugi rynek- cos czego teoretycznie nie powinno byc.

Collectible Card Game (często także Trading Card Game) - Breaker, jak sobie wyobrażasz istnienie akcentu KOLEKCJONERSTWA bez rynku wtórnego?

[Breaker]

oczywiscie jest on niezbedny- ale w aspekcie WYMIENNYM a nie kupowania kart. a to duza roznica...

[kempy]

oczywiscie jest on niezbedny- ale w aspekcie WYMIENNYM a nie kupowania kart. a to duza roznica...

Zgrywasz się, tak?

[Breaker]

troche tak, bo wkurza mnie sposob mowienia ravena. ale inna sprawa ze system ccg jest w pewnym stopniu nieuczciwy, bo ktos musi te boksy kupic i dostac pewna ilosc crapu zeby inny mogl kupic samo geste wiec wyliczenie ravena powaznie mija sie z prawda i on nie chce tego przyjac do wiadomosci. wkurza mnie tez gadanie ravena o grze ktorej on po prostu nie lubi i jego glupie szukanie dziury w calym oraz tepe argumenty jaka to legenda niby nie jest genialna i jak to niby wymaga myslenia ktorego ja rzekomo nie uprawiam przy gocie co on implikuje. oczywiscie ze wymaga ale bez przesady- troche za bardzo ostatnio przypomina mi magica... no coz, pewnie sie myle

[Ithilsan]

zgrywa sie.  

Agot w obecnej postaci jest z zalozenia nie kolekcjonerski, nawet zmienili nazwe z tego powodu : to juz nie CCG a LCG (living card game).

Co do wyciagania kasy przez Chapter pack'i, to mial on miejsce kiedy jeszcze gralem. Owszem, wystaczy jeden set do casualowego grania, ale jesli myslales o turniejowym, to kupuj wszystko brahu... I miej nadzieje ze ktos wezmie od ciebie nie pasujace rody.

Jesli chodzi o to do czego pije raven, czyli resetow - dla mnie to jeden z fajniejszych pomyslow w tej grze. Mozliwosc zmieniania globalnych strategii i wystepowania naraz dwoch albo wiecej, to dla mnie fajna rzecz balansujaca czyste dojscie - losowosc, ktora w l5r jest o wiele silniejsza. Stad zreszta dla bilansu darmowy muligan w tej edycji. W legendzie naprawde mozna z uber deckiem i uber skillem raz na iles tam gier przegrac przez czysty brak dojscia.

A, i dodatkowo "czyszczace" i "resetujace" zagrania w Agocie mozna wykorzystac na swoja korzysc. Moj deck turniejowy w 2008 roku, ostatnim w ktorym gralem, byl tak ulozony i tak grany by w 3-4 turze zablokowac przeciwnikowi reset go zaraz dzieki temu dociac. A wygralem nim mistzostwa Szwecji, a w Austrii bylem drugi. I moze cos sie zmienilo, ale wtedy mimo wprowadzenia trybu Multi najwazniejsze nagrody i tytuly byly za joust, czyli 1on1.

Tyla.

[Ertai]

ale inna sprawa ze system ccg jest w pewnym stopniu nieuczciwy, bo ktos musi te boksy kupic i dostac pewna ilosc crapu zeby inny mogl kupic samo geste wiec wyliczenie ravena powaznie mija sie z prawda i on nie chce tego przyjac do wiadomosci.

Ozesz ty kurde, kolejne perly madrosci spadaja przed wieprze... swiat jest nieuczciwy bo ktos ma wiecej kasy a ktos mniej....

LCG to syf. Odkad Got stal sie living to umarl i tyle. Sama gra byla pocieszna, ale w skomplikowaniu, taktyce, strategii, mysleniu jest lata swietlne za legenda (a ta za Star Warsami).

@glowny topic.

Stary, kupuj co chcesz, fajne dupy na obrazkach to kupuj bedziesz  w to sobie gral tylko ze znajomymi, ksiazki ci sie podobaja, kosztuje gra mala kase (i jest bardziej planszowka juz w tym momencie) wiec czemu nie kupic. A jak szukasz naprawde fajnej gry to polecam The Spoils.

[MiRage]

ale inna sprawa ze system ccg jest w pewnym stopniu nieuczciwy, bo ktos musi te boksy kupic i dostac pewna ilosc crapu zeby inny mogl kupic samo geste wiec wyliczenie ravena powaznie mija sie z prawda i on nie chce tego przyjac do wiadomosci.

Ozesz ty kurde, kolejne perly madrosci spadaja przed wieprze... swiat jest nieuczciwy bo ktos ma wiecej kasy a ktos mniej....

LCG to syf. Odkad Got stal sie living to umarl i tyle. Sama gra byla pocieszna, ale w skomplikowaniu, taktyce, strategii, mysleniu jest lata swietlne za legenda (a ta za Star Warsami).

@glowny topic.

Stary, kupuj co chcesz, fajne dupy na obrazkach to kupuj bedziesz  w to sobie gral tylko ze znajomymi, ksiazki ci sie podobaja, kosztuje gra mala kase (i jest bardziej planszowka juz w tym momencie) wiec czemu nie kupic. A jak szukasz naprawde fajnej gry to polecam The Spoils.

o żeś teraz dał lol.... Spoils ktore bylo reklamowane jako alternatywa dla Wowa i Mtg? i jest tak samo skompliowana? nie ma co.

Umarł? pierwsze slysze by ta gra umarła jakkolwiek.

a Lcg to syf bo....?

Czytales chociaz te ksiazki?

Legeda w Celestialu stala się bardziej toporna niż kiedykolwiek. Wiekszosc wynikow gier da sie matematycznie wyliczyć