To Ostatni Tegoroczny Event Karciany 2012 (TOTEK)

[Zapasnik]

Na przyszly turniej zrobilbym cos z punktacja, u nas w grupie doszlo do dziwnej sytuacji bo wyszedl z niej Rafciu, ktoremu udalo sie dorwac horrora w odroznieniu od kempego, gdyby zas kempemu udalo sie dorwac horrora, a mi nie to ja bym nie wyszedl.
Troche paranoja zwlaszcza, ze gdybym nawet przegral z horrorem to mialbym wejscie na 100 % wiec oplacaloby mi sie oddac walkowerem gre horrorowi zeby wyjsc z grupy. To samo mogl zrobic kempy, jednak fair play zadzi;p Troche paranoja imo;)
Moze po prostu ludzie, ktorych nie dalo sie dorwac pomimo kilku prob powinni dostawac automatycznie autolos-a, z kazdym graczem w grupie? Albo jakis inny pomysl

proponuję odrzucać dwa najslabsze wyniki każdego gracza, bez względu na to, czy przegrał grę, czy jej nie rozegrał (za jedno i drugie powinno być w takim przypadku 0 pkt). Jeśli po tym w punktacji będą remisy, wchodzą kryteria tie-breakowe (i tak wejdą, bo przed odrzuceniem trzeba ocenić, które dwie z np. 3 przegranych były "najsłabsze" - oczywiście "słabszy" powinien być blank niż przegrana).
Oczywiście w grupach mniejszych (do 4 osób) odrzucać trzeba jeden wynik, nie dwa.

W przypadku, gdy na koniec fazy grupowej gracz ma 1/3 lub więcej nierozegranych partii, podlega dyskwalifikacji (jego wyniki nie liczą się "do dwóch najsłabszych" innych graczy).

Na topy proponuję się już umawiać na konkretny dzień i godzinę (PW, posty, etc.).

[kempy]

Punktacja Zapaśnika wydaje się sensowna.

Ja bym jeszcze jednak spróbował motywu z zwykłym turniejem swissowym, przy czym czas na rozegranie meczu wynosiłby 3 dni. Za brak reakcji na kontakt przegrana, za niedogadanie się double loss. Przy 8-16 graczach wystarczyłoby 5 rund co dało by na oko dwa tygodnie (tak samo jak teraz). Nie mówię, że to dobra opcja dla wszystkich, szczególnie dla osób dostępnych wyłącznie w weekendy, ale może warto przetestować?

[Zapasnik]

Ja bym jeszcze jednak spróbował motywu z zwykłym turniejem swissowym, przy czym czas na rozegranie meczu wynosiłby 3 dni. Za brak reakcji na kontakt przegrana, za niedogadanie się double loss. Przy 8-16 graczach wystarczyłoby 5 rund co dało by na oko dwa tygodnie (tak samo jak teraz). Nie mówię, że to dobra opcja dla wszystkich, szczególnie dla osób dostępnych wyłącznie w weekendy, ale może warto przetestować?

system swiss jest moim zdaniem najlepszy do takich rozgrywek. Eliminuje nierówną liczebność grup, każdy wie, że w danym czasie musi rozegrać tylko jedną, konkretną grę, nie przenosi konsekwencji nieobecności jednego gracza na całą grupę, etc. Do 16 graczy wystarczą 4 rundy, można jeszcze zastosować tzw. paringi przyspieszone (w 1. rundzie parujemy ze sobą graczy o podobnej sile gry - tam, gdzie nie ma ratingu, wystarczą ich wyniki z poprzednich turniejów). To przyspiesza nam trochę miarodajne wyłonienie topów. Punktacja wydaje się dobra (przy założeniu, że nie będzie niesportowych zachowań typu "i tak nie wejdę do topów, więc dam X double lossa, bo go nie lubię").

[Vasquez21]

a ja jednak uważam że swiss zupełnie nie nadaje się do rozgrywek ligowych.
Najprostszym przykładem niech będzie to, że niektórzy gracze mogą grać np. tylko w weekendy lub np. mogą zawsze poza weekendami. Poza tym czasem zdarza się, że dana osoba przez te X dni jest niedostępna.
Poza tym nie wierzę, że nie będzie takich sytuacji, że ktoś umówi się na dany termin i w ostatnim momencie coś mu wypadnie, a w tak krótkim okresie czasu jak 3 dni umówienie się i zagranie w pasującym terminie może okazać się bardzo trudne.

Uważam, że jeszcze raz powinniśmy spróbować rozegrać to w podobny sposób jak miało to miejsce z tym iż będzie specjalny temat, do którego wszyscy wpisują swoją "dostępność". Gracze w ten sposób nie umawiają się prywatnymi wiadomościami, ale właśnie na forum. Wtedy będziemy wszystko widzieć dokładnie, kto i z jakiego powodu nie zagrał. Bo teraz niestety ja np. nie jestem w stanie stwierdzić z jakiego powodu gra się nie odbyła.

[Zapasnik]

Uważam, że jeszcze raz powinniśmy spróbować rozegrać to w podobny sposób jak miało to miejsce z tym iż będzie specjalny temat, do którego wszyscy wpisują swoją "dostępność". Gracze w ten sposób nie umawiają się prywatnymi wiadomościami, ale właśnie na forum. Wtedy będziemy wszystko widzieć dokładnie, kto i z jakiego powodu nie zagrał. Bo teraz niestety ja np. nie jestem w stanie stwierdzić z jakiego powodu gra się nie odbyła.

Jeśli nadal rozgrywki grupowe, to jestem za odrzuceniem dwóch najsłabszych wyników (inaczej: min. 25%, max 40% przewidzianych gier), jak pisałem wyżej. Dostępność moja jest tak chaotyczna, że żadne listy nie pomogą (zmienia się właściwie z godziny na godzinę), do tego dochodzi też dostępność przeciwników - mimo to jednak uważam, że większość gier w rozsądnym terminie (np. 2 tygodnie na fazę grupową) jestem w stanie rozegrać. Nie chcę jednak łapać nadmiarowych zer do punktacji, bo ktoś w ciągu np. 3-4 prób nie był w stanie mnie złapać, albo ja jego - i nie chcę też, żeby on dostawał takie zera przeze mnie (bo za 2 dni, załóżmy, będę miał czas, a on z kolei nie).

a ja jednak uważam że swiss zupełnie nie nadaje się do rozgrywek ligowych. Najprostszym przykładem niech będzie to, że niektórzy gracze mogą grać np. tylko w weekendy lub np. mogą zawsze poza weekendami. Poza tym czasem zdarza się, że dana osoba przez te X dni jest niedostępna.
Poza tym nie wierzę, że nie będzie takich sytuacji, że ktoś umówi się na dany termin i w ostatnim momencie coś mu wypadnie, a w tak krótkim okresie czasu jak 3 dni umówienie się i zagranie w pasującym terminie może okazać się bardzo trudne.

P.S. Co do swissa, termin 3 dni na rundę faktycznie jest trochę za krótki. Powinien być tydzień, 4 rundy w miech i faza topowa. TOTEK w comiesięcznym cyklu jest akurat. Kto nie rozegra jednej partii w tydzień... cóż, sprawa chyba jasna.
PP.S. Czym się różni liga od cyklu turniejów TOTK'owych?

[kempy]

a ja jednak uważam że swiss zupełnie nie nadaje się do rozgrywek ligowych.
Najprostszym przykładem niech będzie to, że niektórzy gracze mogą grać np. tylko w weekendy lub np. mogą zawsze poza weekendami.

Vasquez nie strzelaj sobie w kolano bo tacy gracze nie zagrają ze sobą bez względu na format rozgrywek.

Prawda jest taka, że i tak wszystko rozbija się o frekwencję i chęci. Czy to swiss, czy liga - zawsze jest szansa, że pairing nie wypali. Zaletą swissa jest to, że "punktacja" nalicza się od razu bez możliwości powrotu, że gracz skupia się na upolowaniu w danym momencie jednego konkretnego partnera i dodatkowo jest mniej szans na jakieś kombinowanie.

W styczniu wystartuję z LOTTO i zobaczymy jak się sprawdzi taka a nie inna formuła.

[Nimrod]

jestem ciekaw jak to bedize wygladało
jeszcze jedna sprawa ?

bany kotejowe wchodza równierz  na LOTTO'we turnieje tak ?


ps down   : w sumie ja tez ale sie upewniam ;p

[horror]

jestem za tym zeby grac z lista kart zbanowanych.

[Paku]

1/8 Result :
Paku  vs Nimrod
2:0

[Nimrod]

bezlitośnie mnie rozłupał ;p

[kempy]

mirumo ciężko powiedzieć... najrozsądniej byłoby dać tydzień czasu, ale wszyscy wiemy jaki teraz jest okres dlatego deadline wyjątkowo ustaliłbym na 6.I.2013

Dopisywałbym takie rzeczy do pierwszego posta.

[Rafciu]

Rafciu vs. Raven 2:1

[Vasquez21]

gratki, to pierwszy półfinał:
Rafciu (Mantis AL) vs klepek (Lion TMF)
W sumie możecie już grać jak się spotkacie

[Klepek]

Jak cos jestem wieczorami. Cos grupa 1 narazie rozwala;P

[Rafciu]

Rafciu vs. Klepek 2:0

[Yrq]

Coby nie przedłużać:
Kończy się czas na rozegranie gry i chyba się nie uda. Z Vasquezem próbowaliśmy zagrać w Święta, przerwało nam dwie partie (jedną z dość wyraźnym Vasqueza prowadzeniem, drugą na początku, kiedy jeszcze nic nie było widać). Później ja byłem niedostępny, a w przeciągu kilku ostatnich dni nie udało nam się ustalić terminu.

Wobec tego prowadzenia w jednej partii poddaję grę. Niech Vasquez gra dalej.

Zresztą i tak Krabów Paku rozjechałem i dostałem od Rafciowych Mantisów aż miło, czyli mogę się cieszyć teoretycznym drugim miejscem

Dzięki i do TOTKA II

[Vasquez21]

Próbowałem Cię jeszcze wczoraj złapać ale się nie udało.
W każdym razie dzięki za miły gest, ale jeśli nie zagraliśmy z czyjegoś powodu to właśnie z mojego, gdyż obie gry przerywało nam ze względu na mój net... niestety ale od 3 tyg mam jakąś awarię i rozłącza mnie regularnie co kilkadziesiąt minut. Myślałem, że to problem u mnie, ale to samo mają moi znajomi w okolicy, którzy mają również internet z Netii. Tak więc nawet nie wiem czy mógłbym zagrać w pozostałej rundzie, tak więc najlepiej będzie jak ja zdropuję, a Ty walcz Będzie jeszcze okazja powalczyć w następnym turnieju dla mnie, a bez sensu, żebym ja psuł innym rozgrywkę

[Yrq]

No ok. To spróbuję to drugie miejsce praktycznie zdobyć

[kempy]

Jakis termin?

[Vasquez21]

Do końca tygodnia (13) ale oczywiście jak się uda chłopakom wcześniej zagrać to od razu finał można grać.
Powodzenia!