Autor Wątek: Way of the Lion  (Przeczytany 6979 razy)

Centurion

  • Scorpion Clan
  • eternal Personality
  • *
  • Wiadomości: 2146
    • Zobacz profil
Odp: Way of the Lion
« Odpowiedź #20 dnia: 2017-10-03, 09:40 »
Drama z dupy wykryta.
Kempy zamieszany - wszystko w normie ;D
Shoju na prezydenta! :)

Radeku

  • boxable Personality
  • Wiadomości: 6
  • Samurai
    • Zobacz profil
Odp: Way of the Lion
« Odpowiedź #21 dnia: 2017-10-03, 09:56 »
Drama z dupy wykryta.
Kempy zamieszany - wszystko w normie ;D

kempy gate

kempy

  • Quartz Magistrate
  • eternal Personality
  • *
  • Wiadomości: 9637
  • N /\ M E T /\ K E R
    • Zobacz profil
    • http://www.rpgi.fora.pl/
Odp: Way of the Lion
« Odpowiedź #22 dnia: 2017-10-03, 10:49 »
Drama z dupy wykryta.
Kempy zamieszany - wszystko w normie ;D

Zapomniałeś dodać:

Komentarz Centa - jest.

;)
Ratling • Nonhuman • Tactician • Those Who Wait Tribe


Jack Late

  • boxable Personality
  • Wiadomości: 4
  • Samurai
    • Zobacz profil
Odp: Way of the Lion
« Odpowiedź #23 dnia: 2017-10-03, 13:35 »
Zmierzam do tego, że jeżeli Nate chce, żeby było tak jak mówi, to powinien wydać update rules reference.

BASE =/= Printed  - jest to oczywiste. Powyżej miałem na myśli, że w omawianym przypadku jest to to samo (a nie żadne "traktujemy prawie jak printed" - co to w ogóle jest "prawie"? :) )

W ogólności oczywiście nie jest to to samo. Np. switch Yunako. Switch nie jest modyfikatorem. Albo hipotetyczny event, który jest "put into play as character with military skill 3". Taka postać nie ma w ogóle printed value.

Mamy definicję: The value of a quantity before other modifiers are applied.

WotL jest modyfikatorem. (Wiemy to ze str. 11 "...before doubling and/or halving modifiers are calculated")

Wiemy też, że "Any time a new modifier is applied (or removed), the entire quantity is recalculated from the start, considering the unmodified base value and all active modifiers."

Oraz że "The calculation of a value treats all modifiers as being applied simultaneously".

A zatem 2x WotL jest aplikowane jednocześnie, licząc od początku i z uwzględnieniem niezmodyfikowanej wartości bazowej. I oba efekty działają na base value (The value of a quantity before other modifiers are applied.) Drugi efekt WotL jest tu "other modifier".

"double ... until the end of the conflict" oznacza, że efekt trwa do końca konfliktu i kolejność wejścia w życie nie ma znaczenia.

Czyli brakuje zapisu tak jak to jest dla "set" (If multiple set modifiers are in conflict, the most recently applied set modifier takes precedence), który umożliwiałby odrębne działania na base value.

Zasady gry nie powinny być niezrozumiałą wiedzą tajemną skitraną gdzieś na forach (dlatego właśnie zrobili trzecią wersję AGOT). Jednemu designer odpisze tak, drugiemu siak a innemu wcale. A potem zmieni zdanie. Ale dobra, koniec żalów.  :)

Arkhon

  • inexperienced Personality
  • Wiadomości: 139
    • Zobacz profil
Odp: Way of the Lion
« Odpowiedź #24 dnia: 2017-10-03, 13:41 »
Zmierzam do tego, że jeżeli Nate chce, żeby było tak jak mówi, to powinien wydać update rules reference.

BASE =/= Printed  - jest to oczywiste. Powyżej miałem na myśli, że w omawianym przypadku jest to to samo (a nie żadne "traktujemy prawie jak printed" - co to w ogóle jest "prawie"? :) )

W ogólności oczywiście nie jest to to samo. Np. switch Yunako. Switch nie jest modyfikatorem. Albo hipotetyczny event, który jest "put into play as character with military skill 3". Taka postać nie ma w ogóle printed value.

Mamy definicję: The value of a quantity before other modifiers are applied.

WotL jest modyfikatorem. (Wiemy to ze str. 11 "...before doubling and/or halving modifiers are calculated")

Wiemy też, że "Any time a new modifier is applied (or removed), the entire quantity is recalculated from the start, considering the unmodified base value and all active modifiers."

Oraz że "The calculation of a value treats all modifiers as being applied simultaneously".

A zatem 2x WotL jest aplikowane jednocześnie, licząc od początku i z uwzględnieniem niezmodyfikowanej wartości bazowej. I oba efekty działają na base value (The value of a quantity before other modifiers are applied.) Drugi efekt WotL jest tu "other modifier".

"double ... until the end of the conflict" oznacza, że efekt trwa do końca konfliktu i kolejność wejścia w życie nie ma znaczenia.

Czyli brakuje zapisu tak jak to jest dla "set" (If multiple set modifiers are in conflict, the most recently applied set modifier takes precedence), który umożliwiałby odrębne działania na base value.

Zasady gry nie powinny być niezrozumiałą wiedzą tajemną skitraną gdzieś na forach (dlatego właśnie zrobili trzecią wersję AGOT). Jednemu designer odpisze tak, drugiemu siak a innemu wcale. A potem zmieni zdanie. Ale dobra, koniec żalów.  :)

Spiesze z odpowiedziami :

1) prawie jest definiowane "jeden paluszek jest "w" a drugi "prawie" "
2) wotl wedle jade rule nadpisuje base value od nowa, nie jest other modifikatorem (jak attach czy banzai) why? poniewaz nadpisuje wartosc na którą normalnie wspływają tylko zewnętrzne modyfikatory cytat: "So by definition a base value cannot be modified."
 Dalszy cytat od Nate'a "When one of these abilities resolves, you get a new base, a new starting point, for the character, before all other modifiers are applied."
"Essentially, each time the base skill is changed, it is done independent of any other modifiers that might be active, and the change establishes a new base skill from which to begin the process of modification moving forward."
3) zgodze się, że instrukcja/reference/karty mogły być bardziej przejrzyste

Błędy to my mamy w instrukcji/reference, bardziej niż na kartach, które traktowane dosłownie działają jak powinny

P.S Regarding Way of the Lion, what is the end result of playing 2 copies on the same character in the same conflict? If the character's base skill is 3, the first WotL doubles it (taking it to 6), does a second copy double it again to 12?
 
Correct, the first one establishes a new base of 6, the second one then uses that base to establish a base of 12.
 
[Nate French, 08.09.2017]

ps2. Bradowi to nie ufam ni choiny, ale Nate to juz wie co i komu pisze... przynajmniej od jakiegos czasu (wczesniejszych wybryków staram się nie pamiętać)

Stazi

  • Unicorn Clan
  • Personality
  • *
  • Wiadomości: 286
    • Zobacz profil
Odp: Way of the Lion
« Odpowiedź #25 dnia: 2017-10-04, 09:42 »
Drama z dupy wykryta.
Kempy zamieszany - wszystko w normie ;D
Ja tylko chciałem podziękować za ten post. Uśmiałem się dziś rano. Mocno. ;D