Chikan Gatsu forum

Chikan Gatsu => Geisha House => Wątek zaczęty przez: Tensai w 2014-10-12, 05:34

Tytuł: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Tensai w 2014-10-12, 05:34
Bryan oznajmił, że jak wróci z worldsó (jakoś w środę), to pokaże nowe Strongholdy.

Do tego Donny na grupie FB napisał coś takiego:
Cytuj
The strongholds were previewed at Worlds. Short version:
Crab: Ability changes to a straighten action. IIRC If you went second you straighten the unit.
Crane: Ability changes to: if you control a personality, bow to gain 2 honor. Didn't catch the going second side.
Dragon: remains the same (but loses the out of Clan monk restriction and picks up a trait that sensei that blank abilities blank the ring fetch trait)
Lion: Remains the same, except the B side gets Tireless
Mantis: remains the same
Phoenix: Ability changes to let you recruit a dead personality and Proclaim them, plus gain an honor. If you go second, you can do this for 2 less.
Scorpion: Remains the sam
Spider: B side gets +1 PS and Fear 4 instead of 3
Unicorn: Stronghold only makes 4 gold on the first turn. Extra cycle on B side can now be used on any turn, not just turn 1.

That's all from memory so details may be slightly off.

Bum!
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2
Wiadomość wysłana przez: horror w 2014-10-12, 07:48
Dragona nie rozumiem a Konia pokaralo.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2014-10-12, 09:21
Przedruk SH oznacza ze moze wrocic sporo innych kart z base IvE1.

Maja tez przeznaczyc wiecej kasy na rozwoj gry i np. do DT dolaczyl Andrzej Ornatov.

Nie wiem czy dobrze zrozumialem, ale ma sie pojawic cos takiego jak Training Dojo gdzie beda omawiane pomysly czy wersje testowe kart. Spotkalem sie z czyms takim juz w The Spoils i chyba daje to rade.

PS. Do tytul watku mozna dodac 'i inne niusy z Sheffield'
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2
Wiadomość wysłana przez: horror w 2014-10-12, 10:40
nie otwiera sie twoj link Kempy.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Tensai w 2014-10-12, 11:30
W linku jest nowy holding legacy, który wydrukują w ivory2 (które nazywać się będzie "Twenty Festivals"

http://www.alderac.com/forum/viewtopic.php?f=313&t=110435

Będzie tylko jeden taki holding, a zasady jakie są, widać.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: sejmitar w 2014-10-12, 12:09
Zależy jak dokładniew rulebooku to napiszą... ale jak na razie fajny Lwi holding do trzymania w 2 kopiach. 3/3 nie gryzie...
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Tensai w 2014-10-12, 12:23
Zależy jak dokładniew rulebooku to napiszą...
A to zależy od miesiąca :D

Generalnie jest to holding, który w ive obowiązkowo w koniu się będzie trzymało, pomiędzy samymi 2za2, żeby to jakoś działało. A w klanach z 4 golda będzie może jeden na wszelki wypadek (ale na zarzuty że jest goldscrew, będzie odpowiedż: "przecież jest legacy holding, czemu go nie grasz?").
Do tego podejrzewam, że zobaczymy niewiele 4za4 w przyszłości :) Ale to takie podejrzenie.

A domki? Feniks wydaje się ciekawy, razem z wszystkimi kartami które dają wysadzać sobie personalkę. Jakiś sacrifice, hostage czy wheelsy. Może być ok.
Scorp i Mantis do przewidzenia, Spider dalej jest useless przeciwko niemilitarkom, crane... nie wiem... z tadanobu będzie niezłe. Dragon mówi: będzie sensej, co blakuje abilitki na domku, a poza tym w następnej edycji domek będzie miał akcję, nie traita od ringu.
Krab dalej będzie grał tsujikena, Lew jest ok.
A Koń? ciekawe jaki będzie design postaci :D
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2014-10-12, 12:29
Zależy jak dokładniew rulebooku to napiszą...
A to zależy od miesiąca :D

Generalnie jest to holding, który w ive obowiązkowo w koniu się będzie trzymało, pomiędzy samymi 2za2, żeby to jakoś działało. A w klanach z 4 golda będzie może jeden na wszelki wypadek (ale na zarzuty że jest goldscrew, będzie odpowiedż: "przecież jest legacy holding, czemu go nie grasz?").
Do tego podejrzewam, że zobaczymy niewiele 4za4 w przyszłości :) Ale to takie podejrzenie.

C

Tylko, że koń ma mieć 4G w pierwszej turze.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2
Wiadomość wysłana przez: sejmitar w 2014-10-12, 12:31
Dlatego same 2/2 (żeby dobrze wyszło w pierwszej), a do tego 2x legacy 3/3 (żeby w drugiej kupić 3kę).

Dragona nie rozumiem a Konia pokaralo.

Nie rozumiem twojego nierozumienia Dragona. Nie rozumiesz przyczyn czy tego jak działa?
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Tensai w 2014-10-12, 12:33

Tylko, że koń ma mieć 4G w pierwszej turze.
Legacy nie jest ograniczone do pierwszej tury w sumie. Ale źle to przeczytałem, racja... Specyficzne to jest. Ale i tak same 2 za 2 plus jeden legacy wydaje mi się dobrym układem w takim razie, żeby maksymalizować golda w drugiej, zależnie od ceny kupionego typka :)
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2
Wiadomość wysłana przez: horror w 2014-10-12, 13:01
Dlatego same 2/2 (żeby dobrze wyszło w pierwszej), a do tego 2x legacy 3/3 (żeby w drugiej kupić 3kę).

Dragona nie rozumiem a Konia pokaralo.

Nie rozumiem twojego nierozumienia Dragona. Nie rozumiesz przyczyn czy tego jak działa?

tego drugiego ale tensai pisal wiec mi sie rozjarzylo.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Tensai w 2014-10-12, 16:40
Złapałem kilka screenów ze streama. Enjoy.
https://drive.google.com/folderview?id=0B5V9ar3HRY0XZ3BZcm9XdnV1aTA&usp=sharing
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: sejmitar w 2014-10-12, 17:01
Cytat: The Majestic Temple of the Phoenix
Dynasty, (http://ccg.webd.pl/album/glyph/goldx.gif): Recruit your target dead (not discarded) Phoenix Clan Personality; you may Proclaim him. Gain 1 Honor.

Cytat: Comprehensive rules
Proclaiming:
Once during his or her own turn, after a player announces a Recruit action or an action with Recruit as an effect, he or she may choose to Proclaim the Personality being recruited if he has the player’s Clan Alignment and is being Recruited from a Province.
If Proclaiming is chosen by a player, add the Personality’s Personal Honor to the player’s Family Honor after he enters play.

Proclaim I1 jest opcją przy dowolnym recruicie. Ciekawe, co zmienią, skoro w I2 jest specjalnie zaznaczony na domku Feniksa... I to nie jako przypominałka kursywą, ale efekt akcji... Albo już teraz przygotowują się do (świadomego lub nie) drugiego proclaima z domku Fenola : kupujesz z prowincji z proclaimem, a następnie odpalasz domek i z jego efektu kupujesz kolejny proclaim...
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Tensai w 2014-10-12, 17:31
Cukinia z prowki, cukinia z trupiarni, a potem wheelsy
I tak 3 razy. Win
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Jar Jar w 2014-10-12, 17:33
Cytat: The Majestic Temple of the Phoenix
Dynasty, (http://ccg.webd.pl/album/glyph/goldx.gif): Recruit your target dead (not discarded) Phoenix Clan Personality; you may Proclaim him. Gain 1 Honor.

Cytat: Comprehensive rules
Proclaiming:
Once during his or her own turn, after a player announces a Recruit action or an action with Recruit as an effect, he or she may choose to Proclaim the Personality being recruited if he has the player’s Clan Alignment and is being Recruited from a Province.
If Proclaiming is chosen by a player, add the Personality’s Personal Honor to the player’s Family Honor after he enters play.


Proclaim I1 jest opcją przy dowolnym recruicie. Ciekawe, co zmienią, skoro w I2 jest specjalnie zaznaczony na domku Feniksa... I to nie jako przypominałka kursywą, ale efekt akcji... Albo już teraz przygotowują się do (świadomego lub nie) drugiego proclaima z domku Fenola : kupujesz z prowincji z proclaimem, a następnie odpalasz domek i z jego efektu kupujesz kolejny proclaim...

A mnie Comprehesive mówi, że w proclaim można tylko z prowki.
Co zresztą sam Sejmi napisałeś (poprawiłem aby było ze cytuję to co powiedziałeś, żeby nie było ;) )
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: sejmitar w 2014-10-12, 17:38
Popraw posta, Jar, cytujesz coś czego nie napisałem.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: burning_librarian w 2014-10-12, 18:15
@Jar: dlatego na domku jest napisane, że możesz ją proklajmować. inaczej byś nie mógł, jak słusznie zauważyłeś.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: sejmitar w 2014-10-12, 18:29
Tekst na domku zezwala ci na proclaim - dzięki temu omijasz warunki i ograniczenia proclaima (bo tekst na karcie jest ważniejszy niż zasady, a zasady bazowo zakazują proclaimowania w takiej sytuacji). Na domku jednak nie jest zaznaczone, KTÓRE warunki i ograniczenia omijasz, dlatego możesz olać zarówno kupowanie z prowincji (as intended), jak i ograniczenie ilości proclaimów. Ba, jak uda ci się (za pomocą jakiegoś chorego combo albo "niespodziewanego" niedopatrzenia design teamu związanego z jakimś sensei) stargetować domkiem nie-feniksa, to też go możesz proclaimować...
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Tensai w 2014-10-12, 19:18
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.849790351726363.1073741832.378867548818648&type=1
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: sejmitar w 2014-10-12, 19:27
O, jacy mili ludzie :)
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2014-10-12, 19:53
Jak nie dostanę militarnego senseia blankującego twierdzę, to zostaję przy graniu fenolem.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: gaijin w 2014-10-12, 20:24
Wow, bownij SH, żeby zyskać 2h? Aha... A Feniks umarłych rekrutuje z honorem + 1. No spoko.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: burning_librarian w 2014-10-12, 22:07
głupio mi, że jeszcze nie mam jasności w temacie, ale jakoś tak wyszło, że nie jestem pewien, co będzie obejmował format extended po wyjściu IvE2. Szczerze mówiąc, myślałem, że karty z niebieskim i fioletowym znaczkiem (tzn. wystarczy, że jest jeden z tych dwóch). Ale jak patrzę na nowy domek smoka, to myślę, że jednak nie.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2014-10-12, 22:11
głupio mi, że jeszcze nie mam jasności w temacie, ale jakoś tak wyszło, że nie jestem pewien, co będzie obejmował format extended po wyjściu IvE2. Szczerze mówiąc, myślałem, że karty z niebieskim i fioletowym znaczkiem (tzn. wystarczy, że jest jeden z tych dwóch). Ale jak patrzę na nowy domek smoka, to myślę, że jednak nie.

A ja mysle ze oni w dupie maja extended i wymyslili ten format zeby tylko ludzi (np. mnie) denerwowac.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: bigrat w 2014-10-12, 22:13
z tego co rozkminiam to domki będą legal tylko w blokach ivory1 i ivory2 - holding legacy oprócz kanji ivory2 ma też znaczek nowego bloku po lewej (taki czarny)
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Tensai w 2014-10-12, 22:26
Po tych strongholdach widać, że chłopaki mają gdzieś Extended, bo tak, teoretycznie wraz z wyjściem IvE2 (Czyli Twenty Festivals) kolory znaczków działające w formacie Extended to wszystko co ma albo fioletowego kleksa albo niebieskiego kleksa. Więc COM się pod to łapie. I Fudo Ringi.

Domki są legalne tylko Rok. Wraz z wyjściem nowej puszeczki zestawu podstawowego, trzeba się zaopatrzyć w nowy domek.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2014-10-12, 22:31
Wraz z wyjściem nowej puszeczki zestawu podstawowego

Chyba, że puszeczki zastąpi szkło albo wypalana glina.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Tensai w 2014-10-12, 22:51
W ogóle dragon nagle przestał mieć świątynę za domek.

Chyba, że puszeczki zastąpi szkło albo wypalana glina.
Chińska porcelana? :D
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: sejmitar w 2014-10-13, 00:26
Po tych strongholdach widać, że chłopaki mają gdzieś Extended, bo tak, teoretycznie wraz z wyjściem IvE2 (Czyli Twenty Festivals) kolory znaczków działające w formacie Extended to wszystko co ma albo fioletowego kleksa albo niebieskiego kleksa. Więc COM się pod to łapie. I Fudo Ringi.(...)

Obecny comprehensive mówi :
L5R has a standard competitive format, Ivory Extended 40/40 (referring to current base set and the minimum number of cards in the Dynasty and Fate decks, respectively), and a number of alternate formats. (...) All cards in the play deck (including the Stronghold and Sensei) must be Ivory Edition legal, having the Ivory 1, 2 or Eternity symbol in the lower left hand corner of their most recent printing (MRP). (...) Rules for formats other than Ivory Extended 40/40 are listed under the Alternate Format Rules section. 

Niespodzianka! W comprehensive standardowym (tzn. zwykłym) formatem gry w L5R jest ... extended. Co ciekawe, nigdzie nie ma rozwiniętej sekcji Alternate Format Rules poza ... stroną http://www.l5r.com/card-and-tournament-legalities/ na której są opisane rzeczy nie do końca zgodne z tym, co w rulebooku. Nie mówiąc oczywiście o tym drobnym fakcie, że akurat ta strona nie ma żadnego wpływu na zasady :) Ach, AEGowe bałaganiarstwo... Smaczku dodaje to, że wszędzie jest mowa o formacie IVORY i legalości IVORY, która jest określana za pomocą SYMBOLI Ivory-1 i Ivory-2. I w sumie diabli wiedzą, czy w 2015 będziemy ciągle robili decki do IVORY, czy do czegoś innego... Podobnie na stronie "objaśniającej" legalność zastosowano obostrzenia bezwzględne (taki a taki set jest nielegalny), a nie względne (poprzedni set/bug). I bądź tu mądry...

Tak czy siak, w 2015 wejdą nowe rulzy, w związku z czym :
- 'standard' = niebieski kleks. Czyli Ivory 1 w górę. I tyle jeżeli chodzi o pewniki.
- 'strict' będzie najprawdopodobniej "niebieski bez fioletowego", czyli Ivory 2 w górę. W obecnym brzmieniu pokrywałby się ze standardem, a na to raczej nie pójdą.
- 'extended' zostanie taki jak jest opisany w comprehensive - fioletowy LUB niebieski na karcie. I zodnie z opisem na WWW będzie "less common", bo wszystkie większe turnieje będą robione jako Standard.

Przypominam, że domki i sensei z Ivory-1 NIE są dual-bugged i mają tylko fioletowego kleksa.

Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Yrq w 2014-10-13, 01:12
czyli jeśli będę chciał zagrać po wyjściu ivory 2 z poprzednim (teraz obecnym) strongholdem albo sensejem to w jakim formacie turnieju muszę zagrać?
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2014-10-13, 01:14
czyli jeśli będę chciał zagrać po wyjściu ivory 2 z poprzednim (teraz obecnym) strongholdem albo sensejem to w jakim formacie turnieju muszę zagrać?

Legacy.

A tak na serio to Extended.

http://www.twitch.tv/6thring/c/5280252 1:00
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: sejmitar w 2014-10-13, 10:38
Dobrze gada. W 2015 jakie by extended nie było, niebieskie i fioletowe kleksy razem w nim powinny się znaleźć.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: burning_librarian w 2014-10-13, 11:22
dzięki. czyli nie będzie extended, bo nikt nie będzie chciał grać przeciwko klanowi, który może w pierwszej turze wystawić kilka darmowych postaci (earth na stole, drugi ring z ręki z long time fruition i wystawiamy innoklanowych mniszków, a w drugiej turze jedziemy dwie prówki, yeah).
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2014-10-13, 11:31
dzięki. czyli nie będzie extended, bo nikt nie będzie chciał grać przeciwko klanowi, który może w pierwszej turze wystawić kilka darmowych postaci (earth na stole, drugi ring z ręki z long time fruition i wystawiamy innoklanowych mniszków, a w drugiej turze jedziemy dwie prówki, yeah).

Nareszcie cos wesolego. :)
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: quas w 2014-10-13, 13:01
de facto planuja skrocic edycje. w zasadzie zamknac czesc IvE i wyfiltrowac kilka potworkow ktore pamietaja jeszcze czasy Emperora.
no ok, niech im bedzie.
b.duzo bedzie zalezalo od bazy kart jaka bedzie sie gralo.

znowu pieprzyli o ciezkiej pracy i o tym jak to gracze sa wazni. ze ma byc lepszy DT i lepsze testy. ze ogarniaja storyline by znowu mial jakies znaczenie dla samych kartonow. fajnie ze im sie o tym przypomnialo....ale rownoczesnie moze to oznaczac ze pare osob nigdy nie doczeka sie swoich "czojsów".

+ dostaja ode mnie za legacy holding. po roku wkurfiania sie na screw wyglada to obiecujaco.

niestety planuja "pure klan". kazdy klan ma miec swoj specyficzny klimat. jak przegna to moze sie okazac ze np zuraw znowu bedzie tylko uzywal kreciolki a np lew bedzie popychany w kierunku czysto militarnego decku.
oby nie.


zapowiedzi piekne jak pod koniec EE.
w EE wszyscy juz pod koniec zygali edycja, a teraz z perspektywy czasu wydaje sie nie taka nudna edycja. dawalo rade poskladac kilka roznistych deckow ktore trzymaly poziom. teraz w zasadzie wybiera sie deck type....ew. kolor pidzamki ale juz fate jest w zasadzie bardzo podobny.
plus loteria kiedy podejdzie ci ujowe zloto (od razu wymogi ekonomii zabily jakies wieksze plany grania eventami)
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: burning_librarian w 2014-10-13, 14:43
popieram ideę "Purge of Emperoism" :P ale zamiast wykładać lagę na CoM-GoC-AM lepiej byłoby zbanować kilka kart. może pójdą tą drogą, jeszcze nie wszystko przesądzone. w każdym razie nowy domek dragona + monki z CoMa = hardkor disco jakiego najstarsi górale nie pamiętają i coś takiego nie ma prawa grać.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: burning_librarian w 2014-10-13, 17:56
zapytałem na aegowym forum o smoczy stronghold i monków z CoM:
http://www.alderac.com/forum/viewtopic.php?f=58&t=110457
czy wy też macie wrażenie, że odpowiedź mackbetha można sparafrazować jako "mamy extended w anusie, i tak wszystkie turnieje będą w arcu"?
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2014-10-13, 18:16
Możesz im jeszcze rzucić w oczy tym cytatem z CR od sejmitara:
"L5R has a standard competitive format, Ivory Extended 40/40"
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: burning_librarian w 2014-10-13, 18:22
jestem na to zbyt potulny :D poza tym to z CR, a oni chyba najlepiej wiedzą, jaki to autorytet.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Tensai w 2014-10-13, 19:59
"Purge of Emperoism"
To chyba mianem Gozoku można określić i pracujemy nad tym.

poza tym to z CR, a oni chyba najlepiej wiedzą, jaki to autorytet.

Najwyżej zmienią, a my będziemy mieli kolejny powód żeby śmiać się z DT. Trzeba ich kopać, aż załapią, bo potulne tłumaczenie nic nie daje.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: sejmitar w 2014-10-13, 20:10
Dlaczego AEG miałby sponsorować jakikolwiek format, w którym nie trzeba kupować nowych kart? Extended od samego początku dziwnie wyglądał, a teraz wychodzi na jaw to co wielu od dawna podejrzewało, że format jest "dla jaj". Takie Legacy albo BigDeck, jak ktoś chce to niech gra...

Macbeth się trochę zaplątał w odpowiedzi :) (http://www.alderac.com/forum/viewtopic.php?f=58&t=110457#p1443153)

JAKI JEST "KOLOR" roku 2014? Dla ciekawych - spójrzcie na strongholdy z Ivory1. FIOLETOWY. Macbeth zakłada jednak, że niebieski, bo on jest najnowszym jaki się na kartach z 2014 roku pojawia. Co z tego, skoro jest kolor "zarezerwowany" na przyszły dodatek.
JAKI JEST "KOLOR" roku 2015? Widać na strongholdach z Ivory2. NIEBIESKI. Macbeth zakłada jednak, że czarny.

Dalsza część wypowiedzi jest jak najbardziej w porządku, tylko, że... kolorki się poprzestawiały "o jeden".
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Shiba Qwal w 2014-10-13, 20:24
Właściwie to się nie zaplątał tylko chyba nie do końca dokładnie są opisane typy legalności. Wszystkie dodatki wydane w 2014 mają niebieski ciapek więc jest to aktualny kolor co prowadzi do:
Strict: wszystko co ma ciapek z aktualnego roku + strongholdy/senseie z poprzedniego ciapka (tak to gdzieś dokładnie widziałem opisane) czyli w 2014 wszystko z niebiskiem ciapkiem plus domki/senseie z  fioletowym. W 2015 wszystko z czarnym ciapkiem plus domki/senseie z niebieskim. Bez dodatku o domkach i sensejach w strikcie nie było by żadnego domku z base edition ;)
Standard: Ciapek z aktualnego roku plus z poprzedniego czyli 2014 - niebieski plus fioletowy, 2015 - czarny plus niebieski
Extended: Ciapek aktualny plus 2 poprzednie czyli 2014: niebieski, fioletowy i zielony, 2015: czarny, niebieski i fioletowy
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Tensai w 2014-10-13, 20:30
Właściwie to się nie zaplątał tylko chyba nie do końca dokładnie są opisane typy legalności. Wszystkie dodatki wydane w 2014 mają niebieski ciapek więc jest to aktualny kolor co prowadzi do:
Strict: wszystko co ma ciapek z aktualnego roku + strongholdy/senseie z poprzedniego ciapka (tak to gdzieś dokładnie widziałem opisane) czyli w 2014 wszystko z niebiskiem ciapkiem plus domki/senseie z  fioletowym. W 2015 wszystko z czarnym ciapkiem plus domki/senseie z niebieskim. Bez dodatku o domkach i sensejach w strikcie nie było by żadnego domku z base edition ;)
Standard: Ciapek z aktualnego roku plus z poprzedniego czyli 2014 - niebieski plus fioletowy, 2015 - czarny plus niebieski
Extended: Ciapek aktualny plus 2 poprzednie czyli 2014: niebieski, fioletowy i zielony, 2015: czarny, niebieski i fioletowy

Strict w sumie ta, ale Standard (teraz na to ARC mówią) to wszystko co ma  ten ciapek, co na legalnym aktualnie domku.
Extended JW, tylko legalne są domki obecny i z roku poprzedniego. Ot, całą filozofia.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2014-10-13, 20:33
Dlaczego AEG miałby sponsorować jakikolwiek format, w którym nie trzeba kupować nowych kart?

Właśnie tego do końca nie rozumiem.

Obecnie Arc player dochodzi do końca bloku i wyrzuca karty do pudeł w piwnicy/na strychu. Później następuje chwila konsternacji i pytanie "gram dalej?". Czasem pada odpowiedź "nie". Z aktywnie promowanym środowiskiem Extended/Legacy/BigDeck Arc player sprzedaje jakieś karty dalej i najprawdopodobniej kasę przeznacza na WIĘCEJ nowych kart z kolejnego Arc. Dodatkowo Extended/Legacy/Player także musi kupować jakieś nowe kartony bo nie ma dodatku w którym nie pojawia się coś potrzebnego w tych formatach (widzę to po dyskusjach np. Filipińczyków, którzy ciągną Legacy i dla których EE było jak manna z nieba po chudych SE/CE).

Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: horror w 2014-10-13, 22:21
zajebiscie uproscili, ze nikt nic nie wie.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Yrq w 2014-10-14, 00:32
dużo by ulatwiło, gdyby na oraclu można było wybrać oprócz legalności w arku legalność w formacie turnieju
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2014-10-14, 00:47
dużo by ulatwiło, gdyby na oraclu można było wybrać oprócz legalności w arku legalność w formacie turnieju
W tym celu AEG musiałby najpierw to wiedzieć.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2014-10-17, 16:03
http://www.alderac.com/forum/viewtopic.php?f=59&t=110505
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2014-10-17, 16:17
"The current version of Comprenhensive Rules is perhaps ambiguous here"
Motto Ivory Edition. Wklejam je sobie w podpis.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Paku w 2014-10-17, 17:48
A kraby narzekają, że twierdza jest miętka i lepiej na tsujikenie grać...
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: quas w 2014-10-17, 18:49
A kraby narzekają, że twierdza jest miętka i lepiej na tsujikenie grać...
a to bedzie juz zalezec od tego jakie postacie beda.
imo wstawanko z twierdzy jest zajebiste;

lew zalicza 2gi sezon na lipnej twierdzy....zwlaszcza ze wpychaja defensywny honor (a tam jest to blank twierdza);
polepszenie rewersu- mam nadzieje ze nie wpadna na zajebiaszczy pomysl powkladania sensei ktory zabierze zaczynanie :/
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2014-10-17, 18:51
A kraby narzekają, że twierdza jest miętka i lepiej na tsujikenie grać...
polepszenie rewersu- mam nadzieje ze nie wpadna na zajebiaszczy pomysl powkladania sensei ktory zabierze zaczynanie :/

Już tacy są. Ci wszyscy z -1FH. ;)

Domek Lwi to nuda do kwadratu. Niby robi to co ma robić (daje F), ale frajda z tego żadna.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Paku w 2014-10-17, 18:58
A kraby narzekają, że twierdza jest miętka i lepiej na tsujikenie grać...
polepszenie rewersu- mam nadzieje ze nie wpadna na zajebiaszczy pomysl powkladania sensei ktory zabierze zaczynanie :/

Już tacy są. Ci wszyscy z -1FH. ;)

Domek Lwi to nuda do kwadratu. Niby robi to co ma robić (daje F), ale frajda z tego żadna.
Prawie tak nudny jak obecny krabowy :P
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2014-10-17, 19:33
A kraby narzekają, że twierdza jest miętka i lepiej na tsujikenie grać...
polepszenie rewersu- mam nadzieje ze nie wpadna na zajebiaszczy pomysl powkladania sensei ktory zabierze zaczynanie :/

Już tacy są. Ci wszyscy z -1FH. ;)

Domek Lwi to nuda do kwadratu. Niby robi to co ma robić (daje F), ale frajda z tego żadna.
Porozmawiajmy o żurowym.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Tensai w 2014-10-17, 19:52
A kraby narzekają, że twierdza jest miętka i lepiej na tsujikenie grać...
polepszenie rewersu- mam nadzieje ze nie wpadna na zajebiaszczy pomysl powkladania sensei ktory zabierze zaczynanie :/

Już tacy są. Ci wszyscy z -1FH. ;)

Domek Lwi to nuda do kwadratu. Niby robi to co ma robić (daje F), ale frajda z tego żadna.
Porozmawiajmy o żurowym.
Hodor
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: sejmitar w 2014-10-18, 13:23
"The current version of Comprenhensive Rules is perhaps ambiguous here" (...)

Jeszcze się nie zaczęła edycja, a oni już zmieniają rulebooka, aby karty działały as intended. Kur...
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: quas w 2014-10-18, 20:32
"The current version of Comprenhensive Rules is perhaps ambiguous here" (...)

Jeszcze się nie zaczęła edycja, a oni już zmieniają rulebooka, aby karty działały as intended. Kur...

przeca łatwiej jest zmieniac RB niż pisać dobrze karty  ::)
przynajmniej taka jest polityka AEG w ost czasie
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Jar Jar w 2014-10-18, 21:14
"The current version of Comprenhensive Rules is perhaps ambiguous here" (...)

Jeszcze się nie zaczęła edycja, a oni już zmieniają rulebooka, aby karty działały as intended. Kur...

przeca łatwiej jest zmieniac RB niż pisać dobrze karty  ::)
przynajmniej taka jest polityka AEG w ost czasie
Nie wiem czego się akurat tutaj czepiacie. Jak dla mnie to comprehensive rules akurat w tym przypadku zamykał wątpliwości z miejsca.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Tensai w 2014-10-18, 22:52
Nie wiem czego się akurat tutaj czepiacie. Jak dla mnie to comprehensive rules akurat w tym przypadku zamykał wątpliwości z miejsca.
Czy ja wiem, jak mi karta mówi, że mogę coś zrobić, to to robię, patrz Golder Rule 1 z CR.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Jar Jar w 2014-10-18, 23:20
Nie wiem czego się akurat tutaj czepiacie. Jak dla mnie to comprehensive rules akurat w tym przypadku zamykał wątpliwości z miejsca.
Czy ja wiem, jak mi karta mówi, że mogę coś zrobić, to to robię, patrz Golder Rule 1 z CR.
Tak, proclaimujesz, co nie zmienia faktu ze wg rulsów proclaim jest RAZ na turę i TYLKO z prowincji. Chałupa w żadnym miejscu nie dodaje do Praoclaim traita Repatable ani nie dorzuca dopisku w stylu Jiramu "You may use proclaim action one additional time per turn". Jedyne co robi to informuje Cię że możesz obejść rulsowe ograniczenie do tylko prowincji.
Czy ja mam takie wrażenie czy logika już nie tylko tfurców ale i graczy zaczyna zawodzić?
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Tensai w 2014-10-18, 23:39

Tak, proclaimujesz, co nie zmienia faktu ze wg rulsów proclaim jest RAZ na turę i TYLKO z prowincji. Chałupa w żadnym miejscu nie dodaje do Praoclaim traita Repatable ani nie dorzuca dopisku w stylu Jiramu "You may use proclaim action one additional time per turn". Jedyne co robi to informuje Cię że możesz obejść rulsowe ograniczenie do tylko prowincji.
Czy ja mam takie wrażenie czy logika już nie tylko tfurców ale i graczy zaczyna zawodzić?
Proclaim w IE nie jest akcją, tylko modyfikatorem recruita. Recruit jest repeatable.
Karta nie mówi o tym, że "you may proclaim him as he was recruited from province", które to zaznaczałoby że ignorujemy wymóg o kupowaniu z prowincji, tylko że "you may proclaim him", które mówi, że po prostu mogę go proclaimować.
Ja wiem, jaki był pomysł na ten stronghold, ale rulebook, framework i layout kart jest po to, żeby nie było wątpliwości, jak co działa. To jest znowu karta na którą patrzę (I nie tylko ja) i widzę coś, co nie było intencją DT. I to jest problem.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Centurion w 2014-10-19, 01:05

Tak, proclaimujesz, co nie zmienia faktu ze wg rulsów proclaim jest RAZ na turę i TYLKO z prowincji. Chałupa w żadnym miejscu nie dodaje do Praoclaim traita Repatable ani nie dorzuca dopisku w stylu Jiramu "You may use proclaim action one additional time per turn". Jedyne co robi to informuje Cię że możesz obejść rulsowe ograniczenie do tylko prowincji.
Czy ja mam takie wrażenie czy logika już nie tylko tfurców ale i graczy zaczyna zawodzić?
Proclaim w IE nie jest akcją, 'blabla'

Od kiedy - z tego co wiem jest od początku edycji reakcją na kupienie typa?
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: quas w 2014-10-19, 07:22

Tak, proclaimujesz, co nie zmienia faktu ze wg rulsów proclaim jest RAZ na turę i TYLKO z prowincji. Chałupa w żadnym miejscu nie dodaje do Praoclaim traita Repatable ani nie dorzuca dopisku w stylu Jiramu "You may use proclaim action one additional time per turn". Jedyne co robi to informuje Cię że możesz obejść rulsowe ograniczenie do tylko prowincji.
Czy ja mam takie wrażenie czy logika już nie tylko tfurców ale i graczy zaczyna zawodzić?
Proclaim w IE nie jest akcją, 'blabla'

Od kiedy - z tego co wiem jest od początku edycji reakcją na kupienie typa?
w EE bylo  reakcja, dlatego tak smigala taka ujowa courtierowa reakcja ;)
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Tensai w 2014-10-19, 09:40

Proclaim w IE nie jest akcją, 'blabla'

Od kiedy - z tego co wiem jest od początku edycji reakcją na kupienie typa?

Cytat: IvE CR
Proclaiming: Once during his or her own turn, after a player announces a Recruit action or an action with Recruit as an effect, he or she may choose to Proclaim the Personality being recruited if he has the player’s Clan Alignment and is being Recruited from a Province. If Proclaiming is chosen by a player, add the Personality’s Personal Honor to the player’s Family Honor after he enters play.

Proclaiming gives the Proclaim keyword to the recruiting action. Honor gains from Proclaiming are from the rulebook Recruit action, or from the rulebook Recruit procedure if the action calling it was on a card.

Poza tym w IvE nie ma reakcji ;)
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2014-10-19, 09:41

Proclaim w IE nie jest akcją, 'blabla'

Od kiedy - z tego co wiem jest od początku edycji reakcją na kupienie typa?

Cytat: IvE CR
Proclaiming: Once during his or her own turn, after a player announces a Recruit action or an action with Recruit as an effect, he or she may choose to Proclaim the Personality being recruited if he has the player’s Clan Alignment and is being Recruited from a Province. If Proclaiming is chosen by a player, add the Personality’s Personal Honor to the player’s Family Honor after he enters play.

Proclaiming gives the Proclaim keyword to the recruiting action. Honor gains from Proclaiming are from the rulebook Recruit action, or from the rulebook Recruit procedure if the action calling it was on a card.

Poza tym w IvE nie ma reakcji ;)

Ja bym się Centem nie przejmował. To ten typ gracza w L5R, który opanował wyłącznie odejmowanie. Niegroźny. :D
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Centurion w 2014-10-19, 13:49
Zwał jak zwał, a wg definicji co sami wkleiliście jest reakcją na rekruta i ch...FFG....
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Bondu w 2014-10-19, 21:30
"Lion: Remains the same, except the B side gets Tireless"
a nie prawda bo z tego co widze bedzie mozna dopalac tez samurajow z innych klanow a nie tak jak dotychczas tylko z klanu lwa.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2014-10-19, 21:32
"Lion: Remains the same, except the B side gets Tireless"
a nie prawda bo z tego co widze bedzie mozna dopalac tez samurajow z innych klanow a nie tak jak dotychczas tylko z klanu lwa.

Niesamowita zmiana. Już się nie moge doczekać żeby poczuć ten powiew świeżości.  :P
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Bondu w 2014-10-19, 21:34
Nowe możliwości. Patrząc na domek żurowy to militarny żuraw będzie grał na lionowym domku :D
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: sejmitar w 2014-10-20, 00:34
(...) Jedyne co robi to informuje Cię że możesz obejść rulsowe ograniczenie do tylko prowincji. (...)

Nieprawda. To o czym piszesz MIAŁO się znaleźć na karcie. Ale się nie znalazło (see above posts), bo ktoś postanowił zaoszczędzić miejsca. Efekt mówi "You may proclaim him", koniec kropka. Intencją oczywiście było ominięcie wymogu "z prowincji". Ale w tym samym bloku tekstu (czyli : jak działa proclaim) jest ograniczenie ilości, które dzięki magicznej formule "You may proclaim him" też jest (a właściwie byłoby) zniesione. Gdyby na domku nie było "target Phoenix", to domek mógłby proclaimować dowolny klan - bo zastrzeżenie o proclaimowaniu postaci z klanu jest tak samo "ważne" jak zastrzeżenie o pochodzeniu z prowincji.

Tak czy siak - napisali tekst na karcie, która już jest w końcowych przygotowaniach do druku. I DOPIERO TERAZ zaczynają dopasowywać rulzy tak, aby odpowiednio działały, zamiast pracować nad setem i kartami równolegle (tak jak się to powinno robić). Wówczas mogliby dojść do prostego rozwiązania :
Domek z akcją : kup postać z trupiarni. Wycinamy text o proclaimie.
Proclaim w rulebooku : raz na turę, jak rekrutujesz postać ze swojego klanu w swojej turze, dostań honor. Wycinamy text o tym, że z prowincji.
Tadaa! Mniej tekstu na karcie, mniej tekstu w rulebooku, mniej tekstu w comprehensive. Jak się pojawi później możliwość zrekrutowania czegoś spoza prowincji, dla której nie chce się proclaima - dodaje się tam zakaz proclaimowania i już. Takie rozwiązanie (mniej tekstu i awaryjny text na karcie) funkcjonuje obecnie dla ringów. I działa, nie trzeba kombinować - fudo ringi mają na sobie zakaz, wystawianie ringa z ręki ma na sobie zakaz, ruelbook na ten temat jest króciutki, comprehensive na ten temat jest króciutkie. Rekrutowanie postaci spoza prowki jest równie rzadkie (IIRC w Ivory tylko jeden Pająk to potrafi), możliwości zrobienia na tym comba są też razcej skromne ...

Niesamowita zmiana. Już się nie moge doczekać żeby poczuć ten powiew świeżości.  :P

Może jakieś unalignedy/roniny zaczną u Lwa biegać. Choćby te przywabione przez Suzune.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2014-10-20, 08:54
Suzune Ronin wielkiego F nie zrobi z tego. Co innego Starszy Brat (który w ogóle nie jest złą postacią do Liona, a z pewnością jednym z najlepszych Uniqów ^^) - ten to może się napakować.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: quas w 2014-10-20, 12:40
Niesamowita zmiana. Już się nie moge doczekać żeby poczuć ten powiew świeżości.  :P

2 sezon edycji.
Kempy, lepiej juz było :P  (od CE juz sie nauczylem ze na druga odslone edycji warto miec zapasowy klan/bezklanowcow bo skladanie kiciusiow przypomina kopanie sie z mułem- a raczej osłami z AEG)
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Centurion w 2014-10-20, 12:43
Ktoś gdzieś coś zebrał w "kupę" (wyjątkowo nie chodzi o tą brązową i śmierdzącą) jakie formaty będą grane?
Pewnie słaby jestem ale nadal nie kumam co będzie legalne a co nie...
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: quas w 2014-10-20, 12:48
Ktoś gdzieś coś zebrał w "kupę" (wyjątkowo nie chodzi o tą brązową i śmierdzącą) jakie formaty będą grane?
Pewnie słaby jestem ale nadal nie kumam co będzie legalne a co nie...
a to troche wyjdzie w praniu- czy AEG nie wymysli jakiegos cisniecia w ktorys z formatów.
Generalnie nadal obowiazuje zestaw Coilsy i dalej (czyli cały blok).
Do tego jest Strict (czyli karty z "ciemno niebieskim" kleksem- czyli na dzisiaj odpadnie CoM i GoC)
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Centurion w 2014-10-20, 12:49
Aha czyli wiadomo, że nic nie wiadomo, supcio.
(np. czy kupić teraz jak już jest taniej niektóre kartony czy nie... supcio w ch...FFG...)
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: horror w 2014-10-20, 13:09
Aha czyli wiadomo, że nic nie wiadomo, supcio.

gdzies juz to pisalem.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Tensai w 2014-10-20, 13:29
Ktoś gdzieś coś zebrał w "kupę" (wyjątkowo nie chodzi o tą brązową i śmierdzącą) jakie formaty będą grane?
Pewnie słaby jestem ale nadal nie kumam co będzie legalne a co nie...

Zależy który format będą próbować przepchnąć generalnie.

Po wyjściu IvE2 (i tych domków) będzie tak:

Strict Czyli IvE2 i wszystko co po nim (karty z datą 2015 generalnie)

Arc, czyli Wszystko co ma Niebieskiego kleksa (czyli kleksa z twierdzy nowej)

Extended, czyli wszystko co ma Niebieskiego lub Fioletowego kleksa (czyli kleksa twierdzy nowej i poprzedniej).

Strict na kotejach nie przejdzie, bo za mało kart, extended będzie broken, bo monki i twierdza smocza, więc grany będzie Arc, przynajmniej jakoś do genconu.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Centurion w 2014-10-20, 13:36
Moja irytacja tylko rośnie jak to czytam...
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: quas w 2014-10-20, 13:59
Moja irytacja tylko rośnie jak to czytam...

jak na to spojrzec to kilku ujowych kart wyleci z obiegu- JPI, unsettling. Kensim zmieni sie zestaw klameczek.
niby podstawka ma przedrukowac pewna baze kart ale jednak to nie to samo.

od formatu bedzie tez zalezec grywalnosc koteiow. bo jezeli co roku koteie maja byc na "małej bazie kart" to troche z dupy- nic nie pokombinujesz bo i tak zabije cie F-ratio.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Centurion w 2014-10-20, 14:13
Jeżeli nie zmienią polityki wydawania holdingów to i tak nic się nie zmieni - 1 słuszny schemat (same eRki oczywiście) i zapomnij o graniu czym innym...
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Tensai w 2014-10-20, 14:42
Jeżeli nie zmienią polityki wydawania holdingów to i tak nic się nie zmieni - 1 słuszny schemat (same eRki oczywiście) i zapomnij o graniu czym innym...

Podejrzewam, że załapali, że wydawanie 4za4 jest złym pomysłem, tak patrząc po ostatnich dodatkach i po tym co w IvE się pojawiło, ale to zobaczymy za tydzień ;)
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Centurion w 2014-10-20, 14:53

Proclaim w IE nie jest akcją, 'blabla'

Od kiedy - z tego co wiem jest od początku edycji reakcją na kupienie typa?

Cytat: IvE CR
Proclaiming: Once during his or her own turn, after a player announces a Recruit action or an action with Recruit as an effect, he or she may choose to Proclaim the Personality being recruited if he has the player’s Clan Alignment and is being Recruited from a Province. If Proclaiming is chosen by a player, add the Personality’s Personal Honor to the player’s Family Honor after he enters play.

Proclaiming gives the Proclaim keyword to the recruiting action. Honor gains from Proclaiming are from the rulebook Recruit action, or from the rulebook Recruit procedure if the action calling it was on a card.

Poza tym w IvE nie ma reakcji ;)

Ja bym się Centem nie przejmował. To ten typ gracza w L5R, który opanował wyłącznie odejmowanie. Niegroźny. :D

http://imperialassembly.com/oracle/#cardid=3501,#hashid=30389063711136401861de1c3f7fe432,#cardcount=6

Jeszcze ktoś twierdzi, że proclaim nie jest akcją? :P
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2014-10-20, 14:54
Jeżeli nie zmienią polityki wydawania holdingów to i tak nic się nie zmieni - 1 słuszny schemat (same eRki oczywiście) i zapomnij o graniu czym innym...
Jak można mieć do Ivory pretensje o niemal wszystko. To tobie się, Cent, udało zamarudzić na problem którego nie ma. IvE wydaje wydaje pierdyliony holdingów (głównie ze względu na promowanie drafta, ale nie wnikajmy w przyczyny) i wybór jest największy odkąd pamiętam. Na tę chwilę mamy 122 holdingi, a to nawet nie jest połowa edycji (dla porównania w całym SE było 98, w CE 102, a w EE aż 149, ale to głównie przez pokrywanie się z Ivory). Generalnie z temacie złota wybór jest aż za duży. No, chyba, że wyznajesz zasadę "tylko 444" inaczej mam 100% goldscrew, ale cóż...
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2014-10-20, 15:08

Proclaim w IE nie jest akcją, 'blabla'

Od kiedy - z tego co wiem jest od początku edycji reakcją na kupienie typa?

Cytat: IvE CR
Proclaiming: Once during his or her own turn, after a player announces a Recruit action or an action with Recruit as an effect, he or she may choose to Proclaim the Personality being recruited if he has the player’s Clan Alignment and is being Recruited from a Province. If Proclaiming is chosen by a player, add the Personality’s Personal Honor to the player’s Family Honor after he enters play.

Proclaiming gives the Proclaim keyword to the recruiting action. Honor gains from Proclaiming are from the rulebook Recruit action, or from the rulebook Recruit procedure if the action calling it was on a card.

Poza tym w IvE nie ma reakcji ;)

Ja bym się Centem nie przejmował. To ten typ gracza w L5R, który opanował wyłącznie odejmowanie. Niegroźny. :D

http://imperialassembly.com/oracle/#cardid=3501,#hashid=30389063711136401861de1c3f7fe432,#cardcount=6

Jeszcze ktoś twierdzi, że proclaim nie jest akcją? :P

Sugerujesz, ze gdyby zamiast Proclaim pisalo tam Ninja to oznaczaloby ze Ninja jest akcja?
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: katsa w 2014-10-20, 15:17
Dlaczego Proclaim miałoby być akcją? Wszystkie akcje w rulebooku są wyszczególnione i mają odpowiedni "qualifier". Np. Recruit jest akcją "Repeatable Dynasty", chyba, że robimy Proclaim, wtedy to jedno Recruit jest akcją "Repeatable Dynasty Proclaim".

Proclaim może być keywordem akcji, ale nie akcją, i wg. rulebooka i wg. comprehensive rules, jako że taka spójność jest nieoczywista (niestety), cieszmy się nią jak jest, a nie szukajmy nowego problemu.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: sejmitar w 2014-10-20, 17:49
(...)http://imperialassembly.com/oracle/#cardid=3501,#hashid=30389063711136401861de1c3f7fe432,#cardcount=6

Jeszcze ktoś twierdzi, że proclaim nie jest akcją? :P

Tak, ja. Proclaim NIE JEST akcją. Akcje w Ivory mają desygnator (Limited, Battle, Open, Interrupt, Engage). Tekst bez desygnatyora akcją NIE JEST - bo nie ma jak. Proclaim jest specyficznym efektem (NIE wariantem) akcji recruit. Owszem, zysk honoru z Proclaima w Ivory jest zyskiem honoru z akcji *). Ale nie z "akcji Proclaim", tylko z akcji Recruit, podczas której użyto opcji Proclaim. Cytaty z rulzów masz powyżej (definicja proclaima, przy domku fenolskim). Przeczytaj, dopiero potem wciskaj kit.

*) To się mogło zmienić, ruleboyzi szybko pracują.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2014-10-20, 17:57
Tak, ja. Proclaim NIE JEST akcją. Akcje w Ivory mają desygnator (Limited, Battle, Open, Interrupt, Engage). Tekst bez desygnatyora akcją NIE JEST - bo nie ma jak. Proclaim jest specyficznym efektem (NIE wariantem) akcji recruit. Owszem, zysk honoru z Proclaima w Ivory jest zyskiem honoru z akcji *). Ale nie z "akcji Proclaim", tylko z akcji Recruit, podczas której użyto opcji Proclaim.
Gwoli ścisłości zyskiem z akcji Recruit oznaczonej jako Dynasty Reapetable Proclaim, #gold:..., bo kiedy gracz decyduje się na skorzystanie z tej opcji (co, o ile dobrze pamiętam ogłasza przy announcowaniu) to w rekrutującą akcję wdrukowuje się keyword (boldy przy akcjach to też keywordy czy mają jakąś inną nazwę?) Proclaim.
Więc o ile Prclaim nie jest akcją to akcja jest Proclaimem ^^
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Centurion w 2014-10-20, 21:56
I dlatego nie czytam zasad od aega, żeby nie stać się takim nerdem (chciałem mocniej ale jeszcze bym bana dostał :D ) i gadać jak powyżej :D
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: horror w 2014-10-20, 22:41
Jeżeli nie zmienią polityki wydawania holdingów to i tak nic się nie zmieni - 1 słuszny schemat (same eRki oczywiście) i zapomnij o graniu czym innym...
Jak można mieć do Ivory pretensje o niemal wszystko. To tobie się, Cent, udało zamarudzić na problem którego nie ma. IvE wydaje wydaje pierdyliony holdingów (głównie ze względu na promowanie drafta, ale nie wnikajmy w przyczyny) i wybór jest największy odkąd pamiętam. Na tę chwilę mamy 122 holdingi, a to nawet nie jest połowa edycji (dla porównania w całym SE było 98, w CE 102, a w EE aż 149, ale to głównie przez pokrywanie się z Ivory). Generalnie z temacie złota wybór jest aż za duży. No, chyba, że wyznajesz zasadę "tylko 444" inaczej mam 100% goldscrew, ale cóż...

Cent jakby zlozyl dynastie z samych holdingow to i tak mialby screw.  ;D
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2014-10-20, 22:47
I dlatego nie czytam zasad od aega, żeby nie stać się takim nerdem (chciałem mocniej ale jeszcze bym bana dostał :D ) i gadać jak powyżej :D
Mocniej niż nerdem? Chordem?
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Centurion w 2014-10-20, 23:41
ale wypowiedzi sejmitara to też dotyczyło ;D
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Seppun Chikan w 2014-10-21, 13:30
I dlatego nie czytam zasad od aega, żeby nie stać się takim nerdem (chciałem mocniej ale jeszcze bym bana dostał :D ) i gadać jak powyżej :D

Czy to znaczy, że pomimo zwrócenia ci uwagi na błędną interpretację zasad, nawet nie sprawdziłeś jak brzmią owe zasady, tylko dalej obstawałeś przy swoim  - przytaczając cytat nijak mający się do problemu (tekst z karty) ?
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2014-10-21, 13:39
I dlatego nie czytam zasad od aega, żeby nie stać się takim nerdem (chciałem mocniej ale jeszcze bym bana dostał :D ) i gadać jak powyżej :D

Czy to znaczy, że pomimo zwrócenia ci uwagi na błędną interpretację zasad, nawet nie sprawdziłeś jak brzmią owe zasady, tylko dalej obstawałeś przy swoim  - przytaczając cytat nijak mający się do problemu (tekst z karty) ?
(http://s27.postimg.org/n0youh7c3/unclesam.jpg)
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: burning_librarian w 2014-10-21, 16:35
good joke, mister Chord.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: kempy w 2014-10-22, 08:12
http://www.alderac.com/forum/viewtopic.php?f=59&t=110598

Ot takie pytania.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Tensai w 2014-10-22, 08:50
Pierwsze jest dobrym pytaniem, bo nie jest napisane "this stronghold gold production is 4 on your first turn", co do drugiego myślę, że taki był plan :D
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2014-10-22, 09:41
No nie wiem... Mantisowa twierdza ma triggered trait produkujący złoto - jest napisany w ten sam sposób, co holdingi "Produce 2 Gold", tymczasem na kucowej jest napisane wyraźnie "this stronghold produces 4 Gold", co jest ongoing traitem działającym tylko w pierwszej turze i modyfikującym rulebookowe objaśnienie symbolu liczby w koku.
Można było lepiej? Pewnie, że można było - np. jak piszę Tensai, ale nie widzę tu problemu kalibru "chłopaki, musimy znowu zmieniać CR". Raczej niezręcznie opisaną mechanikę.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Tensai w 2014-10-22, 09:59
Raczej niezręcznie opisaną mechanikę.
Yay!
Ja tam jestem zdania, że w tym momencie trzeba czepiać się najmniejszych uchybień, żeby dotarło.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: burning_librarian w 2014-10-22, 10:30
dlaczego zaraz uchybień? koleś po prostu nie zrozumiał tekstu karty, co u anglojęzycznych graczy zdarza się chyba częściej, niż u polskich (co wnioskuję po pytaniach na rulsowym forum). skala problemu ze zrozumieniem czytanego tekstu w ameryce jest zresztą dla nas niewyobrażalna, ale to już problem ich edukacji. a wracając do karty: oczywiście, że 1) przeczytaj na spokojnie jeszcze raz tekst karty, 2) tak.
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Ryoga w 2014-10-22, 10:52
Nowa twierdza do Feniksa na drugiej stronie jak rozumiem pozwala jedną postać w rundzie kupić o dwa oczka taniej ?
Tytuł: Odp: Strongholdy IvE2 i inne niusy z Sheffield
Wiadomość wysłana przez: Chord w 2014-10-22, 11:09
Nowa twierdza do Feniksa na drugiej stronie jak rozumiem pozwala jedną postać w rundzie kupić o dwa oczka taniej ?
Tylko musisz być w stanie ją proclaimować (czyli w 99% przypadków po prostu musi być fenolem). Oczywiście możesz proclaimować gościa z 0ph, by oszczędzić 2g.