Co zrobić by zwiększyć popularność

[Hitomi Monroouke]

Domyślam się ze próbowaliście  Ale trzeba trochę ich może pomęczyć, bo nie wierzę że nie dostają takich rzeczy od AEG.
Wcale nie zarzucam że nie robiliście nic w tej sprawie, wiem że było inaczej, ale jakby nakręcić więcej ludzi w całej Polsce, to może odzew byłby większy. Więcej osób by się dowiedziało o L5R.

Gwoli ścisłości, próbowaliśmy kilka dni temu
W związku z naszymi planami propagacji L5R w najbliższym czasie.

[Rafal75]

I co? Jaki odzew?

[kempy]

Rafał, zaiast snuć górnolotne plany, to może jednak zacząć od własnego podwórka. Pokazać grę kumplowi, koleżance. Zaintrygować. Jeśli taka osoba podejdzie później do branżowego sklepu i zagai sprzdawcę o L5R sprzedawcę to już sukces. Jedna, druga, trzecia. Nic tak nie działa na wyobraźnię handlowca jak pytanie "czy mogę TO kupić?".

[Hitomi Monroouke]

I co? Jaki odzew?

A wnioskując z tego co do tej pory napisałem to jak myślisz?

Nic tak nie działa na wyobraźnię handlowca jak pytanie "czy mogę TO kupić?".

w punkt!

[Rafal75]

Rafał, może jednak zacząć od włąsnego podwórka. Pokazać grę kumplowi, koleżance. Zaintrygować. Jeśli taka osoba podejdzie do branżowego sklepu i zagai o L5R sprzedawcę to sukces. Jedna, druga, trzecia. Nic tak nie działa na wyobraźnię handlowca jak pytanie "czy mogę TO kupić?".

Właśnie rozmawiam z jednym ze sklepów... Jestem umówiony z dwoma kolegami na granie/prezentację w przyszły weekend. Teraz sam chcę trochę pograć i nauczyć się zasad (w tym tygodniu).
Wiesz, cały czas słyszałem tylko o MTG, WI, WP, Veto WoW a nigdzie o L5R. Trafiłem przypadkiem na L5R, później na to forum, zobaczyłem że gra jest świetna, pełna klimatu, wymagająca większego myślenia, ma potencjał i dlatego ten wątek..

[sejmitar]

To jest jeden z paradoksów L5R (w Polsce) - z jednej strony wiele osób chce nowych gracz, z drugiej jednak strony to muszą być osoby spełniające tak wyśrubowane warunki, że wiekszość obecnego środowiska się właściwie na nie nie łapie

[Klepek]

Temat wraca jak bumerang,generalnie zucacie pomysly,ktore kiedys już się pojawily kilkuikrotnie.mam nadzieje że Wam się uda,realnie liczylbym się z tym że L5R raczej bedzie tracic graczy niż zyskiwac.bez ludzi takich jak jabbas,czy artur nie ma lokalnej spolecznosci poza starymi prykami,pomysly jakie zucacie przewinely się tyle razy,ale nikt nie wcielil ich w zycie,nie z braku checi ale braku czasu,chetnie bym w kraku zagral co tydzien w gronie chociaż 6 osob,ale nie ma tego kto zorganizowac,kazdy konczy robote kolo 17(ja często pozniej)i brakuje kogos zapalonego i majace czas,a nawet jak się znajdzie to odbije się od leniwego srodowiska.Nowi gracze?kwestia czasu a magic zacznie się wykruszac a co dopiero legenda:)imo alderac nie ma zadnego planu jak rywalizowac z karciankami online,ktore stopniowo beda pewnie przejmowac rynek

[Hitomi Monroouke]

To jest jeden z paradoksów L5R (w Polsce) - z jednej strony wiele osób chce nowych gracz, z drugiej jednak strony to muszą być osoby spełniające tak wyśrubowane warunki, że wiekszość obecnego środowiska się właściwie na nie nie łapie

Dokładnie, chcesz grać w L5R? musisz być najlepszy z najlepszych

imo alderac nie ma zadnego planu jak rywalizowac z karciankami online,ktore stopniowo beda pewnie przejmowac rynek

Kolejny raz celnie.

[Rafal75]

imo alderac nie ma zadnego planu jak rywalizowac z karciankami online,ktore stopniowo beda pewnie przejmowac rynek

Kolejny raz celnie.
[/quote]

Tu bym się do końca nie zgodził. Nie ma to jak rywalizacja face to face 

[Tensai]

Tu bym się do końca nie zgodził. Nie ma to jak rywalizacja face to face 

Z karciankami online to bardziej imo idzie o nowych graczy.
Ludzie którzy grają w klasyczne karciane karcianki mogą sobie pograć, jest fajnie i ciekawie, ale tak, tasowanie kartonów i rozkładanie ich po stole ma jakiś urok.
Z tym, że usiąść przy kompie, odpalić program i klikać karty które w sumie same robią co im zaprogramowano jest o wiele łatwiejsze i prostsze w nauce. Dlatego jak w rozmowach ze znajomymi jak pada np taki hearthstone, to ludzie nie potrafią ogarnąć, czemu ja tą grę uważam za płytką i w zasadzie bez interakcji.
Nowe osoby nie mają porównania, a dziś niewiele osób będzie szukać dalej i grzebać czy jest coś lepszego/ciekawszego, jak mają już to, co ich satysfakcjonuje.

[Hitomi Monroouke]

Tu bym się do końca nie zgodził. Nie ma to jak rywalizacja face to face 

Tu bym się do końca nie zgodził. Nie ma to jak rywalizacja face to face 

Dlatego jak w rozmowach ze znajomymi jak pada np taki hearthstone, to ludzie nie potrafią ogarnąć, czemu ja tą grę uważam za płytką i w zasadzie bez interakcji.
Nowe osoby nie mają porównania, a dziś niewiele osób będzie szukać dalej i grzebać czy jest coś lepszego/ciekawszego, jak mają już to, co ich satysfakcjonuje.

A to nie jest tak, że kiedyś zadawałem sobie pytanie jak CRPG może rywalizować z RPG?
Teraz nadal tego nie rozumiem, ale spotykam takich, którzy nie rozumieją jak RPG może rywalizować z CRPG.
I po co komu RPG jak mają CRPG z mnóstwem interakcji, superzabawy i możliwość kontaktu przez chat lub Skype(sic!).

[Klepek]

Nie wiem czy macie podobne wrazenie, ale wydaje mi sie,ze ive moze byc edycja przelomowa.
Nie wiem czy ktos pamieta jak bylo po lotusie - znaczna czesc osob miala dosc grania w legende, bardzo duzo osob odeszlo i nie chcialo wracac.
Wtedy wyszedl samurai i okazal sie byc naprawde fajny, wprowadzono radykalne zmiany, ktore wplynely na duzy powrot graczy do l5r, nie bylo to to samo co przed lotusem, ale mimo wszystko udalo sie to odratowac.
Obecnie sytuacja wyglada podobnie, ale mam niezbyt dobre przeczucie, ze jak ta edycja nie wypali to moze zaczac sie rownia pochyla w dol, wiec imo kibicuje ivory.
Duza czesc zmian wydaje sie byc mocno na plus, uproszczenia w teorii daja mozliwosc przeniesc karcianke do online i udostepnic ja dla nowych graczy.
Pytanie czy da sie w jakikolwiek sposob sciagnac nowych graczy, moim zdaniem raczej najblizsze lata moga byc trudne dla karcianek face to face.
Planszowki przezywaja teraz co prawda druga mlodosc, wiec napewno karcianki nie stoja na straconej pozycji, ale musza naprawde mocno walczyc o rynek.
Inna sprawa ze bardzo martwiace sa glosy, ktore sie gdzies pojawia ze ivory to bedzie najgorsza z edycji ze wzgledu na swoja topornosc. Jesli te glosy okaza sie prawda to legenda upadnie jeszcze bardziej niz obecnie.
Wystarczy zobaczyc na liczby - odpadlo srodowisko w hiszpani,, kruszy sie srodowisko w francji, na mistrzostwach europy 150 osob, legendy tej gry przestaly grac, wiem np ze case kiyonagai gra w hearthstone z powodzeniem, bo jest jednym z najlepszych w stanach.
No ale my dalej bedzie jezdzic i sie dobrze bawic;)

[Hitomi Monroouke]

Nie wiem czy ktos pamieta jak bylo po lotusie - znaczna czesc osob miala dosc grania w legende, bardzo duzo osob odeszlo i nie chcialo wracac.

Ktoś pamięta, na ten przykład ja, bo właśnie tak w cholerę polazłem.
Tylko nikt mi nie powiedział, że Samurai jest fajny. Żaden z Gliwic kurna nie zadzwonił

No ale my dalej bedzie jezdzic i sie dobrze bawic;)

OoO, dokładnie tak

[Tensai]

Tu bym się do końca nie zgodził. Nie ma to jak rywalizacja face to face 

Tu bym się do końca nie zgodził. Nie ma to jak rywalizacja face to face 

Dlatego jak w rozmowach ze znajomymi jak pada np taki hearthstone, to ludzie nie potrafią ogarnąć, czemu ja tą grę uważam za płytką i w zasadzie bez interakcji.
Nowe osoby nie mają porównania, a dziś niewiele osób będzie szukać dalej i grzebać czy jest coś lepszego/ciekawszego, jak mają już to, co ich satysfakcjonuje.

A to nie jest tak, że kiedyś zadawałem sobie pytanie jak CRPG może rywalizować z RPG?
Teraz nadal tego nie rozumiem, ale spotykam takich, którzy nie rozumieją jak RPG może rywalizować z CRPG.
I po co komu RPG jak mają CRPG z mnóstwem interakcji, superzabawy i możliwość kontaktu przez chat lub Skype(sic!).

No tak. Teraz już w sumie każdy ma jakiś komputer i takie crpg jest raz, że tańsze, dwa, łatwiejsze (czy to w zebraniu ludzi, czy zagraniu solo)
I fakt, każde ma swoje zalety i wady, ale imho dla większości CRPG będą wygodniejsze/lepsze

I też wydaje mi się, że gry karciane online typu magic 20xx mają trochę inny target niż wersja papierowa. To ma być bardziej GRA, niż karciana.

I nie wiem, czy L5R jako karcianka się nadaje na materiał do tego typu tworu.
Ktoś wspomniał mechanikę tego typu, jak są w grach szachowych, jeden układ i trzeba znaleźć rozwiązanie. Ale to zwykle dodatek do czegoś jeszcze jest.

Zresztą, mechanika mechaniką, ale dobre pytanie padło, czy nie da się jakoś tego, co w L5R poza mechaniką jest bardziej uwzględnić.
Magic ze swoim corocznym zmianem planów (tych flavourowych) powoduje, że karty mają szansę przedstawiać różne klimaty i mieć szansę przyciągać różnych ludzi. A ja i tak najbardziej kojarzę okolicę Urzy, Phyrexię i inne zabytkowe settingi, a jakąś Kamigawą, mirrodinem czy ravanicą sobie już nawet głowy nie zaprzątałem. Ot, tu jakieś gildie, trochę samuraiów, robociki i artefakty, fajnie, ale co z tego?

L5R ma długą, łączącą się ze sobą historię i to może być dobry materiał do wykorzystania, z tym, że jest tego DUŻO.
I kolejna sprawa, wybór klanu. Te kilka zdań na stronie internetowej mało mówi. Nie wiem jak będą wyglądały startery, ale tam też coś powinno robić za magnes.
Bo klan trzeba wybrać, jak się zaczyna samemu. To myślę jest tu istotny problem.
I coś faktycznie starają się z tym zrobić, uproszczenie do jednego domku, który ma pokazać, o co w klanie niby chodzi, jakiś sensei z krótką historią we flavourze. Coś się dzieje w tej kwestii, pytanie na ile skutecznie.

Inne pomysły na grę. Wygląda na to, że chcą wrócić do multiplayera. Uda się?
Inne akcje? 2vs1? Jakaś wersja kooperacyjna (Nie wiem jak to dokładnie wygląda, ale pierwsze co mi do łba przychodzi, to raid decki w WoW) Może to? Niekoniecznie oficjalne rzeczy.

[Klepek]

Wiesz Legenda nie musi koniecznie byc Hearthstone, zeby zaistniec.
Jest tyle roznych sposobow na promocje w internecie, ze az zal ze ich nie wykorzystuja.
To o czym mowisz, historia tworzona przez graczy to naprawde cos WOW i za malo wykorzystywane.
Np robia blok ivory, gdzie dokonywane sa jakies story choice te story choice widac np:
1. Robia planszowke w swiecie L5R i tam wychodza dodatki, gdzie sa nawiazania do choicow robionych przez graczy,
2. Zatrudniaja dobrego pisarza, ktory robi caly cykl oparty na tym co robia gracze, nawet w formie bloga, dziennika na forum, imo opowiadania nie sa zebrane do kupy, sa slabej jakosci, nikt tego nie czyta nawet. Death at koten byl fajnym pomyslem, ale z takimi rysunkami? Imo szkoda, ze od tego odeszli.
3.Dogaduja sie z studiem filmowym i robia serial oparty na swiecie L5R, gdzie sa odniesienie do tego co wybrales w story choice. Imo na bank by taki serial mial racje bytu.
4. Robia MMORPG/CRPG z dodatkami i tu znowu jak wyzej
5. Robia nawet glupie filmiki na Youtube animowane, gdzie mozna obejrzec historie nawiazujaca do wydarzen w grze.
6. Robia jakas wirtualna mape, gdzie widac jak wyglada granica, ew historia zmian tej granicy, tak zeby dokladnie bylo widac jak sie to ma do rzeczywistosci.
Nie wiem pomyslow jest naprawde multum, zal ze nie wykorzystuja tego ze imo klimat japonski trafia do wielu osob.
Jeszcze jak zaczynalem grac to opcja mozliwosci wplyniecia na swiat byla naprawde przekonuwajaca do tej gry.
Mozliwosc ta moglaby nawet zastapic wielu osobom chec wygrania kasy w kartach. Umowmy sie 90 % gra w karty albo dla kasy albo prestizu, przy okazji 10 % to hobby, gracze(ba ludzie) tacy jacy sa w L5R patrzacy na klimat, grajacy for fun przy piwie to wymierajacy gatunek.
Wiec mozna spokojnie zastapic kase prestizem, wplywasz na losy swiata,zeby było TO WIDAC, troche za malo jest otoczki wokol tego wszystkiego.
Dziwne bo akurat Amerykanie dobrzy sa w te klocki.

Najwazniejsza jest otoczka i imo przekonanie ludzi, ze to co robisz jest fajne.
AEG przestal trafiac do ludzi, robi zmiany dla nowych, ale w dalszym ciagu nie ma pomyslu co zrobic zeby nowy dowiedzial sie ze cos takiego jak L5R istnieje.
Zmarnowali np pare miachow na przepisanie kart w ramy EE i po co? Od poczatku bylo wiadomo, ze ucieszy sie z tego paru zapalencow. Mozna bylo napewno lepiej sporzytkowac ten czas;)

[Rafal75]

No to sobie pogadaliśmy a teraz czas na jakieś ruchy...
Kto by się zaangażował w promocję. Najlepiej kilku z danego regionu. Mój pomysł pokrótce jest taki:
- Trzeba napisać informację o L5R (klany, historia itp.) i rozesłać do portali i sklepów z informacją że można przyjść zobaczyć, pograć...
- ustalamy jeden dzień w marcu (po premierze Ivory) i w całej Polsce organizujemy pokazy, instruktaż
- trzeba oczywiście znaleźć miejsce w danym regionie na pokaz
- no i trzeba wykombinować jakieś ulotki, plakaty itp. i porozwieszać w punktach.
Co Wy na to? jakieś jeszcze pomysły. Kto się chce zaangażować?

[Hitomi Monroouke]

- no i trzeba wykombinować jakieś ulotki, plakaty itp. i porozwieszać w punktach.

Przeraża mnie Twoje "szaleństwo" 
Jednakże nad tymi plakatami, ulotkami można by się zastanowić.
Wykombinowanie jakiś wzorów i puszczenie w drukarni z większym nakładem zmniejszyłoby koszty.
Gości gotowych pisać historię było już co najmniej kilku. Wszyscy skończyli tak samo. Znajdzie się kolejny? Byłoby fajnie

[Rafal75]

Jednakże nad tymi plakatami, ulotkami można by się zastanowić.
Wykombinowanie jakiś wzorów i puszczenie w drukarni z większym nakładem zmniejszyłoby koszty.
Gości gotowych pisać historię było już co najmniej kilku. Wszyscy skończyli tak samo. Znajdzie się kolejny? Byłoby fajnie

Z drukarnią to myślę, że jest bardzo dobry pomysł. Trzeba tylko zrobić jakiś plakat... Ktoś chętny? Dawać Panowie, trzeba wyjść do ludzi!
Co do historii L5R, to bardziej chodziło mi o krótkie opisanie gry, taki starter set 

[quas]

Klepek w jednym poscie napisal maly buisnessplan dla AEGa

jak ktos chce zarabiac $ to nie wybierze legendy, sa lepsze opcje.
a caly fluff i wplywanie na swiat w zasadzie padl, a szkoda. jedyne co pozostaje po wygranej to nazwisko na karcie.
na tej bazie (wszelkiej masci choicy) mozna pisac porzadne opowiadania i co ciekawe pojawia sie wiele dobrych watkow ktore mozna rozwiazywac turniejowo (na podobnej zasadzie jak fudo vs.fallen).
 

[vonSchabov]

Heh pamiętam że mój pierwszy kontakt z L5R był przez RPG. Tylko że toczyło się ono w czasach gdy Toturi był zwykłem generałem lwa. Ponowny kontakt był ponad 10 lat później gdy kumpel przyniósł mi demo deck z EE i traf chciał że był to spider. Od razu zacząłem się zastanawiać wtf jest klan pająka?