Chikan Gatsu forum
CCG Legacy => Ivory Edition => Wątek zaczęty przez: Tensai w 2013-12-18, 11:31
-
Rae Sensei (http://www.l5r.com/2013/12/18/the-coming-dawn-phoenix-clan-part-2/) (L5R The Coming Dawn (http://www.l5r.com/))
Sensei - UNCOMMON - 259
Province Strength: +1
Gold Production: -1
Starting Family Honor: +0
Phoenix Clan
Actions on your Spells have Home if you target your Samurai with them.
"A man who has seen the Dragon of Fire occupy the Imperial City as well as the Destroyer Horde defeated by honorable samurai has much to teach us all." - Shiba Tsukimi
Ivory Edition Part 1 ONLY
-
Dobrze że jest. Szkoda żeby Yojimbowe schaby się marnowały.
-
Hitomi Monroouke
Dzisiaj o 12:27
Chord, tu możesz mieć rację. ;)
Tensai, samuraje już są, a pewnie będzie ich więcej.
Centurion
Dzisiaj o 12:22
Kup se z innych klanów, masz alliance i w ogóle :P :P :P
Tensai
Dzisiaj o 12:21
ToP... <chlip>
Ale serio, dostanę jakichś samuraiów, to pogadamy
Chord
Dzisiaj o 12:18
Hitomi, po ToPie nic im się już nie spodoba ^^
Centurion
Dzisiaj o 12:17
Zawiało mrokiem na widok tego senseia. Honorowka jak się paczy się szykuje
Chord
Dzisiaj o 12:17
Są kary na boardgamingu i SA. Yojimbo i dueliści mają używanie. Farma też niczego sobie - ze split goldem może nieźle namieszać.
Hitomi Monroouke
Dzisiaj o 12:17
Mnie też się podoba, pytanie czy podoba się Phoenix'om? Tu mam wątpliwości i to niemałe.
Chord
Dzisiaj o 12:12
Mnie się Rae niesamowicie podoba. A Suana Dojo rośnie w siłę.
Tensai
Dzisiaj o 12:06
Aha, powodzenia. Na razie tego nie widzę.
Hitomi Monroouke
Dzisiaj o 12:00
Tymczasem na głównej jest finalna wersja próby zsynchronizowania rodziny Shiba z Isawa.
Takie tam z shoutboxa
Generalnie poza tym, że nie widziałem samurajów za wielu u fenola, to problemem dla mnie jest GP,
Fajnie, że sobie wymyślili, że trzeba zmienić schemat golda, żeby inaczej te decki wyglądały, ale z tego co próbowałem grać wynalazkami shug/samurai to tam trzeba jakiejś głupiej ilości pieniędzy to raz, dwa, conajmniej 24 personalki w decku, jak nie więcej. Co powoduje, że hajs może się nie zgadzać.
Jak na razie jestem na nie.
-
W tej chwili masz 3 z czego jeden unique. 2 ci dorzucą i będzie dość żeby złożyć deck. Zwłaszcza że i tak musisz tam upchnąć shugenjów
-
W tej chwili masz 3 z czego jeden unique. 2 ci dorzucą i będzie dość żeby złożyć deck. Zwłaszcza że i tak musisz tam upchnąć shugenjów
-1do GP i przebudowanie schematu decku za opcjonalną możliwość użycia samuraja? Słabo.
To musi być coś naprawdę obiecującego, aby się na to porywać. I tu pojawiają się wątpliwości, które jak najbardziej rozumiem.
-
Ale +1 PS. Coś za coś. Zresztą na 3 golda będzie też cierpiało oświecenie, będą cierpiały liony i pewnie jeszcze jakieś inne deczywa. Więc możliwe że większa część pola będzie zajęta przez domki z produkcją 3.
Suana Dojo za koku?! <zamieszki>
-
No. Z tego typu deckiem zawsze był problem, bo w dynastii nie potrzebujesz personalek i holdingów, tylko shugasów, samuraiów i holdingów.
Domek mówi, że raczej chcesz mieć jakieś większe ilości spelli, co przy wyjściu samych samuraiów daje ci niecnierobiące karty w ręce (tu widzę opcję z samurajami działającymi na elemental keywordy, ale to tylko takie gdybanie).
Jak wyjdą sami shugasi, to zwykle są tacy, że w bitwie szybko się składają, albo masz w łapie akcje działające na jimbasów/samurajów.
A na to wszystko trzeba kasy. Kupić samuraia, kupić shugasa, żeby miał kto czarować i potem jeszcze kupić czary, żeby sensei miał sens.
-
Wiadomo. W EE przez pewien czas grasowali parajimbos skorpionowi przecież. Ale gdzieś od wyjścia TSE słuch zaczął o nich ginąć. Tam też był problem wielu ruchomych elementów. Z drugiej strony mieli dobrą pulę postaci więc poczekajmy może tutaj tez się to jakoś sensownie rozwinie.
-
a juz wiadomo ze suana dziala z obnizaniem a nie z printedem? bo przegapilem
-
Gdyby działał tylko z printedem znaczyłoby że Lion ma 2 klanowe holdingi. Na karcie jest napisane "stronghold has 3 or lower gold production". Dlaczego w ogóle miałoby to działać tylko z printedem?
-
W tym tekście tam u góry jest o tym, że jest sauna i holdingi za 3, więc z gold schemem nie powinno być problemu.
Poza tym na suanie nie ma nic o printed produkcji.
Tak siedzę i myślę,holdingi czy z klanowymi holdingi to nie zadziała, a potem przypominam sobie, że wszyscy mają te holdingi i raczej tego nie widzę.
Myśleć będzie można sensownie jak się wszystko pojawi.
-
Fenole mają sposoby na potrzebę sauraiów i spelli. (http://imperialassembly.com/oracle/#cardid=3915,#hashid=c9fe7144a84e2ddc5999993f712011cd,#cardcount=0)
O ile czysty przedruk Takeshiego mógłby być dość OP, to postać w jego stylu raczej się pojawi.
-
No to widzę że 2 dobre kotei sezony (no dobra jeden aż za dobry) z rzędu dla fenolka to za dużo i trzeba zbić do podłogi spowrotem.
Sensei bez sensu, z powodów które wymienił Tensai.
Wiadomo. W EE przez pewien czas grasowali parajimbos skorpionowi przecież. Ale gdzieś od wyjścia TSE słuch zaczął o nich ginąć. Tam też był problem wielu ruchomych elementów. Z drugiej strony mieli dobrą pulę postaci więc poczekajmy może tutaj tez się to jakoś sensownie rozwinie.
Parajimbos skorpionowi grasowali bo po pierwsze mieli bardzo dobre zdolności na postaciach (Limited Bow, Battle kill bez attachmentów lub open +4 F) i w dodatku mieli dostęp do akcji paragonowych (Cast aside the weak czy Perfect Moment).
-
Poza tym, można jeszcze zrobić iluzję samuraia ^^ Też działa.
-
Ciężko składać iluzje , jak pieniądza brak.
Może mechanika gempukku?
Kurde nie wiem.
Ja chcę, żeby to działało, ale niestety tego nie widzę...
-
Ogranicza się wąskie, dogmatyczne myślenie Jedi - przejdź na ciemną stronę i otwórz oczy na MOŻLIWOŚCI.
-
Ogranicza się wąskie, dogmatyczne myślenie Jedi - przejdź na ciemną stronę i otwórz oczy na MOŻLIWOŚCI.
Panie, gdybym dostał bloodseekerów, to byśmy mieli inna rozmowę.
Możliwość jest taka, że w drafcie zagra i w klaser wejdzie ;)
-
Ale kichowaty sensei, jezeli bedzie grany to tylko jesli +1 ps bedzie stanowic roznice, bo zdolnosc to chyba po to zeby skladac decki, ktore nie dzialaja:)
Laczenie samuraiow z shugenjami to jest niewypal.
Parajimbo mieli swietne akcje w fate jak i na sobie, ale nie grali glownie dlatego, ze byli masakrycznie niestabilni, mimo tego ze gralo sie w decku chyba 9? holdingow i z prawie 30 postaci, zeby sie nie zacinalo, a teraz to fenol max 24 postacie wrzuci i co zrobi 12 shugasow/ 12 samurajow?
W 1/4 gier bedzie tak ze dojda sami samurajowie i spele na rece nie beda nic robic
W 1/4 gier wyjda sami shugasi i sensej nie bedzie nic robic
w 1/2 wyjdzie normalnie i pod warunkiem ze przeciwnik nie zlikwiduje nam w pierwszej akcji jeden z elementow ukladanki to moze uda odpalic sie super mega zdolnosc senseja.
Nie widze tego, chyba ze pojawia sie jakies karty robiace armageddon z tym sensejem.
-
feniks rozpoczyna pokute za AD 2013?
-
Nie wiem klepek co ćpałeś ale daj namiary :P
Tak jakby wcześniej nie było klanówek i tak jakby w połowie edycji wszystkie klanówki nie wypadały z deku bo "NIC NIE ROBIĄ" ;)
-
Nie wiem klepek co ćpałeś ale daj namiary :P
Tak jakby wcześniej nie było klanówek i tak jakby w połowie edycji wszystkie klanówki nie wypadały z deku bo "NIC NIE ROBIĄ" ;)
chyba ci sie topiki pomotylkowały
-
ano, ja też biorę fajne rzeczy ;D
-
Więc tak: Feniks w tej edycji chyba ma nie grać.
Pomijając już nieszczęsny domek. Dostajemy sensei, który ma ultra restrykcyjne -1GP, ale nie daje akcji porównywalnej z Mahatsu Sensei.
Daje możliwość używania może z 5 na krzyż, na tą chwilę, spelli na trzech legalnych w Ivory samurajach.
Jak nie pokażą więcej samurajów porównywalnych z Iamiko, więcej spelli dobrze z nimi działających i jakiegoś shugasa który może być platformą dla spelli i jeszcze coś dawać oprócz Hibany, to ja tego nie widzę.
Naprawdę złożenie stabilnej konstrukcji wymagającej zarówno spelli, akcji pod samurajów, podejście zarówno odpowiedniej ilości samurajów jak i wróżek, oraz mającej dobry schemat golda przy 3 GP, na drogą kombinację może być bardzo trudne.
To jest Sensei dla amerykanów którym zawsze podchodzi.
-
Więc tak: Feniks w tej edycji chyba ma nie grać.
Pomijając już nieszczęsny domek. Dostajemy sensei, który ma ultra restrykcyjne -1GP, ale nie daje akcji porównywalnej z Mahatsu Sensei.
Daje możliwość używania może z 5 na krzyż, na tą chwilę, spelli na trzech legalnych w Ivory samurajach.
Jak nie pokażą więcej samurajów porównywalnych z Iamiko, więcej spelli dobrze z nimi działających i jakiegoś shugasa który może być platformą dla spelli i jeszcze coś dawać oprócz Hibany, to ja tego nie widzę.
Naprawdę złożenie stabilnej konstrukcji wymagającej zarówno spelli, akcji pod samurajów, podejście zarówno odpowiedniej ilości samurajów jak i wróżek, oraz mającej dobry schemat golda przy 3 GP, na drogą kombinację może być bardzo trudne.
To jest Sensei dla amerykanów którym zawsze podchodzi.
Pomijając narzekanie, które na tym etapie pokazywani kart ma się nijak do rzeczywistości, pragnę zauważyć, że Iamiko jest słaba.
Zdecydowanie lepszą opcją jest Shiba Tsurao (http://imperialassembly.com/oracle/#cardid=10652,#hashid=c0a7010c64083bb86891327f6e58e8fa,#cardcount=2), a najlepszą Shiba Heirai (http://imperialassembly.com/oracle/#cardid=10865,#hashid=c0a7010c64083bb86891327f6e58e8fa,#cardcount=0), bo potrafi zrobić użytek z "niepotrzebnych" kart kiho i spell.
Raczej takich postaci bym wyglądał. Gości, którzy nawet bez wsparcia coś ze sobą zrobią. A najlepiej takich co zrobią coś z przeciwnikiem. :D
-
A najlepiej takich co zrobią coś z przeciwnikiem. :D
Też bym chciał gości, którzy robią coś z przeciwnikiem
-
A najlepiej takich co zrobią coś z przeciwnikiem. :D
Też bym chciał gości, którzy robią coś z przeciwnikiem
Znowu? Widzę, że to jakieś głębsze pragnienie ;D
-
Grałem dzisiaj przeciwko talii na tym senseiu i był naprawdę bardzo mocny :D Rzeczy jakie momentami ten deck robi to masakra :D
-
Grałem dzisiaj przeciwko talii na tym senseiu i był naprawdę bardzo mocny :D Rzeczy jakie momentami ten deck robi to masakra :D
Raz czy kilka?
Nie brakło samurajów i kasy?
Było wyjście bajka, czy nie do końca?
No i czym grałeś Ty?
-
Graliśmy sporo gier, wyjścia były różne, czasem wręcz kijowe, samuraie i kasa szła całkiem nieźle. Ja grałem różnie, spiderem na followerach, krabuszczem na followerach, krabuszczem swarmem ;)
-
I jak to wyglądało? Horda samuraiów, kilka wróżek parę spelli i generalnie wcisk?
Limited z domku przydatny, czy raczej nie?
I ilu było Shiba?
-
Cała siódemka Shibasów plus Zansho, Tsi Hayamizu i Hida Tadama. Łącznie 10 w dynastii plus do 5 iluzji samuraia ze spelli. Rolę wsparcia zapewniała Hibana, Koizumi i bat-woman plus jakieś tam randomowe unique'i. Na brak samuraia/shugasa nie można było narzekać - raz nie pierwszego shugasa wystawiłem dopiero w czwartej turze, ale w openie dostał, co trzeba i wszystko grało.
Schemat golda na farmach nie ustępuje tym z 4 goldowej twierdzy.
-
I twierdza praktycznie co turę dawała kartę :D
-
Schemat golda na farmach nie ustępuje tym z 4 goldowej twierdzy.
Kwestia czy jakaś kosmiczna ilość attachy była.
I najważniejsze. Stronghold przydawał się, czy był, bo nie ma innego?
Bo dalej nie jestem przekonany, że idzie włożyć tyle spelli, że będzie znajdywał coś.
EDIT:
I twierdza praktycznie co turę dawała kartę :D
Przewijała znaczy.
Gold wyglądał pewnie sauna, merchant, jade pearl inn, klanówki i abudanty Coś jeszcze?
No i trzeba jeszcze toto porównać z jakąś militarką na samych shugasach.
-
Twierdza była kluczowa - ona się kopie po spelle. Wszystko, co nie jest spellem to w decku zapychacze do odpalenia od razu lub z discarda. Obecnie jest 11 strategii po trzy ringi, itemy i followery, a reszta to 22 spelle. Przy czym czekam tylko na spell wstający (coś ala Servitors of Stone działające z Rae senseiem) i zetnę strategie do 7-6. W każdym razie wszelkie obawy dotyczące podejścia mogę rozwiać. Działa płynnie, aż dziw bierze.
Gold był Suana, Jade Pearl, Silver Mine i 10 farm.
-
Gold był Suana, Jade Pearl, Silver Mine i 10 farm.
Właśnie. 19 holdingów, 21 postaci i jest ciasno :D
Muszę zobaczyć jak toto chodzi.
Nowy Ronin się nada w miejsce którego shibasa, czy niebardzo? Trzeba akcji?
-
Mnie się jakoś ronin nie widzi. Niby tani, ale wolę kurczaki - można je proclaimować, mają więcej F i nie najgorsze battle, a stać mnie na nich.
-
Myuken może być dobry, bo może być i tym i ty (w zależności od tego kogo potrzeba).
Z drugiej strony musi mieć kogo kopiować, więc... sam w sobie może być zapychaczem decku.
-
Ale w tym decku nie potrzeba dodatkowych samuraiów/shugasów - wystarczy jeden. Poza tym 2Chi to bieda z nędzą, kiedy jakieś 15 spelli się zeń skaluje.
-
Poza tym 2Chi to bieda z nędzą, kiedy jakieś 15 spelli się zeń skaluje.
No i to jest argument przeciwko szkole Myuken'owi.
-
Trochę mi smutno, jak się okazuje, że 22-25 kart w fate to spelle. Nawet jeśli działa. I zwykle tak będzie, bo to feniks. Pokombinować z followerami czy klamkami się nie da. Ale to chyba problem do tematu z domkiem.
-
Trochę mi smutno, jak się okazuje, że 22-25 kart w fate to spelle. Nawet jeśli działa.
I zwykle tak będzie, bo to feniks. Pokombinować z followerami czy klamkami się nie da. Ale to chyba problem do tematu z domkiem.
A Ty nie pomyliłeś czasem klanów? ;D
Zaraz Scorpiony zaczną narzekać na dyshonor, a Dragony na Ringi :o
-
Trochę mi smutno, jak się okazuje, że 22-25 kart w fate to spelle. Nawet jeśli działa.
I zwykle tak będzie, bo to feniks. Pokombinować z followerami czy klamkami się nie da. Ale to chyba problem do tematu z domkiem.
A Ty nie pomyliłeś czasem klanów? ;D
Zaraz Scorpiony zaczną narzekać na dyshonor, a Dragony na Ringi :o
Ja tam biegłem za Agashami, a mam ich sztuk jeden.
Ale to tam kiedyś.
Idzie mi tu o to, że w sumie kombinować się nie da za bardzo, bo kiwnięcie dla domku będzie bezużyteczne. Musi być przyzwoita ilość spelli i koniec. Nie mogę mieć za dużo followerów, za dużo klamek, jakichś ciekawych niekiho strategii.
Skorpion może sobie złożyć courtierowy dyshonor, może się pojawi militarny dyshonor, jakąś militarkę (z wykorzystaniem followerów, klamek, z samymi strategiami) i tak dalej.
Dragon też może wybierać. Owszem, kensaie grają weaponami, ale 25 sztuk? U Tamori też chyba ponad 20 spelli nie wejdzie. Można coś na followerach zrobić, mnichów z takimi i siakimi akcjami.
A u Feniksa jest nudno: shugsy, spelle i coś jeszcze.
Bo inaczej mam blankowy domek. A gdzie indziej?
U skorpów uniwersalny domek, wszędzie działa
Dragon: Też, można sobie pod przeciwnika i talię krążek wstawić.
Miało być: nie ma wayów, każdy dostaje klocki i sobie składa.
A u Feniksa jest trochę jak z "dokończ rysunek, domalowując co mikołaj trzyma w ręce"
-
Przeginasz. Złożyłem deck z maksymalną liczbą spelli, bo taki miałem kaprys (i podobają mi się te dziesięciokartowe choinki w domu ^^), ale to jest zdecydowanie, aż za dużo czarów. Żeby twierdza ładnie działała wystarczy ~15 spelli/kihosów - reszta do wyboru do koloru. Jak grasz takie bazylion czarów jak ja to się czasem zdarzy, że patrzysz na trzy spelle z góry, a dwa masz na ręku... i co tu zrobić? Nie wspominając już o uber-mega skracaniu decka czyli graniu na Banishach (jeszcze nie testowałem), które można wyciągać z twierdzy, a potem z nich wyciągać cokolwiek.
To, co jest najlepsze w tym domku to, że skraca decka i przy okazji mówi Ci, co idzie... a już sama wiedza, że nachodzi mi z końcem tury Back to the Front czy Exotic Farmlands jest pieruńsko przydatna. Pograsz - docenisz.
-
Właśnie miałem powiedzieć, że jeśli akcja domku działa ze spellami/kiho tylko to nie znaczy zaraz, że trzeba całą talię robić tylko na tym. Jak dla mnie domek jest fajną opcją, bo przy dużej ilości czarów jaką pewnie i tak byś chciał mieć w taliach na shugenja, dobrze jest czasem móc się przewinąć, żeby wywalić zbędne duplikaty z ręki i ogólnie przyspieszyć flow (jak złota braknie np). Jest to jeszcze lepsze w taliach kombinowanych (pod co też jest sensei), gdzie będziesz miał mniej spelli i kiho na rzecz akcji pod samurajów/yojimbo. Wtedy dobrze jest mieć możliwość dokopania się szybciej do tych mniej licznych spelli.
Chord też dobrze prawi, że możliwość podejrzenia 3 kart z góry talii sama w sobie jest dużym bonusem. Jeszcze jak masz Inuyamę w stole to już całkiem kosmos się robi.
Zwróć też uwagę, że w zdecydowanej większości matchupów nie będziesz szedł drugi, więc raczej traktuj zdolność domku jako przemiał, nie draw.
Zresztą to i tak tylko na początek. Później może dojdzie sensei jak u kraba, który Ci zmienia działanie domku. Na starcie edycji i tak jest zbyt mało innych typów postaci do fenola, żeby składać deck bez shugenja więc nie ma co płakać.
-
To, co jest najlepsze w tym domku to, że skraca decka i przy okazji mówi Ci, co idzie... a już sama wiedza, że nachodzi mi z końcem tury Back to the Front czy Exotic Farmlands jest pieruńsko przydatna. Pograsz - docenisz.
W punkt! 100% na 100%.
Brawa, owacje, kwiaty, kurtyna.
(idę spać, dzwońcie jak będą Dragony)
-
(idę spać, dzwońcie jak będą Dragony)
Daj numer xD
-
Jeszcze nie ma.
-
Feniksy pamiętają już wciskanie synergii przez AEG. Jak to się skończyło to przypominać chyba nie muszę...
-
Feniksy pamiętają już wciskanie synergii przez AEG. Jak to się skończyło to przypominać chyba nie muszę...
O ten się obudził ;)
Zagraj, potem komentuj ;)
Wbrew pozorom nie wygląda to źle.
(mówię poważnie, drukuj "Kolat Edycję" i wpadaj we środę na partyjkę)
-
Elendil, nie marudzimy. Sant gra na senseju i działa to nadzwyczaj dobrze (o wiele lepiej niż się spodziewaliśmy)
-
Elendil, nie marudzimy. Sant gra na senseju i działa to nadzwyczaj dobrze (o wiele lepiej niż się spodziewaliśmy)
Podpisuję się obiema ręcoma. Z pokazanymi w środę Shibasami i, przede wszystkim, Servitors of Stone, deck działa naprawdę dobrze.
-
Nadal nie jestem do końca przekonany. Jasne będą gry kiedy wszystko się zgra i będzie deck śmigał bo są powtarzalne akcje, ale za dużo jest rzeczy które może nie siąść.
W większości decków jedyne co może nie siąść to gold. Tu jak siądą ci sami samuraje to jakbyś grał bez ręki. Jak siądą same shugenje to nie masz czym jeździć bo za mało F. No i oczywiście tak samo jak w każdym innym decku może nie siąść gold.
Jak to mówią Curse of too many moving parts.
Nie znaczy to, że nie spróbuje tego złożyć i niewykluczone że będę tym grać (bo pedałowanie na honor jakoś ostatnio nie dla mnie a shugenja military też nie wygląda).
-
Elendil, nie marudzimy. Sant gra na senseju i działa to nadzwyczaj dobrze (o wiele lepiej niż się spodziewaliśmy)
Podpisuję się obiema ręcoma. Z pokazanymi w środę Shibasami i, przede wszystkim, Servitors of Stone, deck działa naprawdę dobrze.
Ta jasne, uważajcie bo przekonamy elendila by nie narzekał. Chyba jak mu klawiaturę zabierzemy ;)
W większości decków jedyne co może nie siąść to gold. Tu jak siądą ci sami samuraje to jakbyś grał bez ręki. Jak siądą same shugenje to nie masz czym jeździć bo za mało F. No i oczywiście tak samo jak w każdym innym decku może nie siąść gold.
Jak to mówią Curse of too many moving parts.
Nie wiem stary z jakimi deckami Ty grasz, ale w tych które ja widziałem wiele rzeczy może nie siąść.
A tych "moving parts" jest wcale nie mniej niż w wróżko/samurai decku Phoenixa.
(pomijam kwestię prostego, szybkiego wpierdolu jaki składa się na na Lionie)
-
W większości decków jedyne co może nie siąść to gold. Tu jak siądą ci sami samuraje to jakbyś grał bez ręki. Jak siądą same shugenje to nie masz czym jeździć bo za mało F. No i oczywiście tak samo jak w każdym innym decku może nie siąść gold.
Jak to mówią Curse of too many moving parts.
Nie wiem stary z jakimi deckami Ty grasz, ale w tych które ja widziałem wiele rzeczy może nie siąść.
A tych "moving parts" jest wcale nie mniej niż w wróżko/samurai decku Phoenixa.
(pomijam kwestię prostego, szybkiego wpierdolu jaki składa się na na Lionie)
Głównie mam na myśli kraba który jedyne co potrzebuje to wystawiać postacie i jeździć. Podobnie będzie miał Lion i Spider swarmowy.
Poza tym jaki klan będzie miał w fate 25+ kart które działają tylko z połową twoich postaci?
-
Poza tym jaki klan będzie miał w fate 25+ kart które działają tylko z połową twoich postaci?
Ostrożnie z demagogią! To jest 25+ kart, które do działania potrzebują jednej z połowy twoich postaci, a to pewna różnica ^^
-
Poza tym jaki klan będzie miał w fate 25+ kart które działają tylko z połową twoich postaci?
Shiba Qwal, niegłupi z Ciebie chłopak, ale proszę Ciebie nie wciągaj mnie w gierki.
Nie będę rozpatrywał pojedynczego klanu (czy to Lion, czy Crab), bo nie o to chodzi.
Nie muszę Ci chyba tłumaczyć jak wygląda Kensai bez klamek (jedna na ręku nic nie zmienia) czy duelista bez dueli.
A Ty dostajesz możliwość gry samurajami wspomaganymi zza węgła. Z tym, że nie musisz tak grać.
Ja wiem, że to wstyd jak beret, ale shugasem też możesz pójść do bitwy, nic się nie stanie, możesz mi wierzyć.
Po prostu będziesz grał na tych samych zasadach co inni. Ale... to i tak tylko wtedy gdy nie przyjdzie Ci żaden samurai.
Proszę Cię więc, nie "fliozuj" za bardzo bo nie przystoi tak dzielnemu daimo z rodu Phoenixa. :D
-
Hitomi niestety gadasz bzdury sory
deck moze być fajny ale to co mówi mały moze sie zacinać pamietam to z wielu poprzednich edycji
Duelówka nie musi miec dueli zeby wygrać bo duele pomagają w sposobie wygranej to battle lub ltd akcja jak każda inna
kensale tez bez klamek działają ( napewno w spiderze) i wiekszośc kart w deku nie wymaga od ciebie zeybyś miał weapon
jeżeli nie masz do kogo dołożyc spella to teraz w fenolu masz 60-70 reki bezużytecznych kart w tym jest różnica
-
Hitomi niestety gadasz bzdury sory
Na przyszłość... za gadane przeze mnie bzdury nie trzeba przepraszać :P
deck moze być fajny ale to co mówi mały moze sie zacinać pamietam to z wielu poprzednich edycji
Ale ja nie twierdzę, że nie może, twierdzę, że inne decki też mogą się zaciąć równie skutecznie.
Duelówka nie musi miec dueli zeby wygrać bo duele pomagają w sposobie wygranej to battle lub ltd akcja jak każda inna
kensale tez bez klamek działają ( napewno w spiderze) i wiekszośc kart w deku nie wymaga od ciebie zeybyś miał weapon
jeżeli nie masz do kogo dołożyc spella to teraz w fenolu masz 60-70 reki bezużytecznych kart w tym jest różnica
Nie wiem Walcu, jak u Ciebie, ale moja duelówka napędza się duelami, bez nich nie funkcjonuje.
Nawet inne akcje nie zadziałają bo potrzebują gości przemielonych przez duel (najczęściej zdyshonorowanych).
Gra duelingiem bez dueli to nie gra tylko wystawianie kartek do samego końca, duelingu oczywiście.
Jeszcze gorzej jest z kensaiem. Nie wiem jak będzie działał Spiderowy, ale Dragonowy bez klamek nie działa.
Grać akcjami niewymagającymi klamek oczywiście można, ale na zasadzie, nie mam co robić to powykładam kartki.
Nie mówię więc, że Fenol ma lepiej, mówię natomiast, że wcale nie ma gorzej od większości innych decków.
Choć oczywiście może się zaciąć, ale dokładnie na takich samych zasadach jak pozostałe decki. Na śmierć :)
-
Hitomi, kiedy ty zacząłeś grać? Kiedyś talie na duele miały dostęp do całych 4 dueli (1 limited i 1 battle, które zabijają i 2 battle co nie zabijają - w tym jeden na PH) i całkiem nieźle sobie radziły, nawet pomimo faktu, że było dużo kart przeciwko duelom (another time, concede defeat, arrows from the ranks itp.). Duelówka może wygrywać bez dueli, bo one z regóły są i tak tylko akcjami "bonusowymi", które są mocne ale nie są konieczne do zwycięstwa (kiedyś były ważne bo dawały dużo honoru, kill był bonusem). Jak masz zbyt dużo dueli to też nie jest dobrze, bo dochodzisz do sytuacji, w której zrzucasz duele w focusach (not cool).
Ja naprawdę nie widzę problemu we wkładaniu dużej ilości fajnych akcji battlowych do duelówek/kensaiów i traktowania dueli/weaponów jedynie jako mechaniki wspomagającej, nie podstawy talii.
-
Hitomi, kiedy ty zacząłeś grać?
A co to ma do rzeczy? Dla Twojej informacji tuż przed/po Obsydian Edition.
(to w każdym razie pierwsze bustery/startery jakie kupiłem na początku mojej gry)
Kiedyś talie na duele miały dostęp do całych 4 dueli (1 limited i 1 battle, które zabijają i 2 battle co nie zabijają - w tym jeden na PH) i całkiem nieźle sobie radziły..
I czego to dowodzi? Bo moim zdaniem tylko tego, że kiedyś budowało się inne decki.
Czy sobie radziły? Nie wiem, zależy od środowiska. Jak dla mnie średnio sobie radziły (choć bardzo lubiłem nimi grać).
Duelówka może wygrywać bez dueli, bo one z regóły są i tak tylko akcjami "bonusowymi", które są mocne ale nie są konieczne do zwycięstwa (kiedyś były ważne bo dawały dużo honoru, kill był bonusem).
Być może masz rację, życzę też powodzenia w składaniu duelówki bez dueli. Daj znać jak idzie.
Jak masz zbyt dużo dueli to też nie jest dobrze, bo dochodzisz do sytuacji, w której zrzucasz duele w focusach (not cool).
A to czemu, jaki z tym jest problem bo nie zauważyłem?
Ja naprawdę nie widzę problemu we wkładaniu dużej ilości fajnych akcji battlowych do duelówek/kensaiów i traktowania dueli/weaponów jedynie jako mechaniki wspomagającej, nie podstawy talii.
Jak już napisałem gratuluję. Mamy widać inne koncepcje deków.
Ja składam duelówkę z duelami a kensaia z klamkami. Ot takie zboczenie.
Zastanawiam się jednak, czemu piszesz do mnie, bo ja nie narzekam na to, że czasem się zatnie, stwierdzam fakt, że tak jest.
Napisz do Shiba Qwala aby idąc Twoim tokiem myślenia zaniechał wrzucania spelli w ten sposób uwolni się od problemu, który opisał ;)
-
Nie pisałem nigdzie, żeby robić duelistów bez dueli, kensaiów bez klamek. Napisałem jedynie, że wcale nie trzeba tych dueli/klamek traktować jako podstawy talii. W wypadku shugenja sprawa ma się całkiem inaczej, bo oni zamiast kart strategii mają spelle, więc trzeba dać im większy priorytet przy tworzeniu talii.
-
Napisałem jedynie, że wcale nie trzeba tych dueli/klamek traktować jako podstawy talii.
Ależ spoko, ja to zrozumiałem.
Uważam, że na tych samych zasadzkach shugenja nie muszą traktować spelli jako podstawy talii.
Jestem pewien, że tak się da i Shiba Qwal nie będzie narzekał. Pytanie tylko po co i jaki ma to sens.
-
Napisałem jedynie, że wcale nie trzeba tych dueli/klamek traktować jako podstawy talii.
Ależ spoko, ja to zrozumiałem.
Uważam, że na tych samych zasadzkach shugenja nie muszą traktować spelli jako podstawy talii.
Jestem pewien, że tak się da i Shiba Qwal nie będzie narzekał. Pytanie tylko po co i jaki ma to sens.
Tyle że jak chcesz grać bez spelli to po co ci sensei? Równie dobrze można by grać bez niego i nie strzelać sobie w ekonomie.
Nadal nie jestem przekonany że będzie to na tyle stabilne żeby cokolwiek wywalczyć. Nie mówię że nie będzie się tym fajnie grało i że efekty jak się sklei będą mocne ale do stabilności będzie daleko.
-
Tyle że jak chcesz grać bez spelli to po co ci sensei? Równie dobrze można by grać bez niego i nie strzelać sobie w ekonomie.
Ja bym poszedł dalej, jak chcesz grać bez spelli to po co Ci shugenje.
Podobnie zresztą jak dueliści bez dueli i kensai'e bez klamek. Co do tego nie mam wątpliwości.
Zapewniam też, że grając bez dueli, albo mając je jako dodatek nie zdecydowałbym się na Hojatsu Sensei.
-
Różnica jest taka że duele u ciebie może zagrać każda postać (lepiej lub gorzej ale zawsze) a u mnie spela zagra tylko połowa postaci. Dodatkowo z założenia połowa moich postaci nie powinna pojawiać się w bitwach więc przewaga liczebna będzie u przeciwnika. Żeby to zrównoważyć muszą być naprawdę mocne zdolności na spelach a tego raczej takich nie zrobią żeby nie przegiąć w czystych shugenjowych deckach.
-
Różnica jest taka że duele u ciebie może zagrać każda postać (lepiej lub gorzej ale zawsze) a u mnie spela zagra tylko połowa postaci.
Co do tego przekonywać mnie nie musisz. Jeśli przeczytałeś to o czym pisałem z Manit0u to wiesz, że o czym innym pisałem.
Tobie mogą nie przyjść wróżki/samuraje, mi mogą nie dojść duele. Tu widzę podobieństwo w zacięciu się decku (i nie działaniu).
Dodatkowo z założenia połowa moich postaci nie powinna pojawiać się w bitwach więc przewaga liczebna będzie u przeciwnika. Żeby to zrównoważyć muszą być naprawdę mocne zdolności na spelach a tego raczej takich nie zrobią żeby nie przegiąć w czystych shugenjowych deckach.
To też doskonale rozumiem. Stad moje wątpliwości po ostatnim previev.
O ile wcześniej samuraje potrafili sami z siebie "coś" (i to solidne coś) zrobić o tyle teraz doszli goście, którzy się pompują.
Wcześniej sam samuraj coś umiał, shugas ze spelem też mógł dać radę. A teraz zaczyna być problem bo synergia musi być coraz ściślejsza. Poszczególne elementy przestają być samowystarczalne. Dlatego wciąż piszę, że rozumiem Twoje wątpliwości.
Jednakże, piszę również, iż moje dotychczasowe doświadczenia pokazują, że inne decki też potrafią się zaciąć.
Dyshonor ze stołu się nie obroni, z ręką pełną politycznych oszczerstw ginie jak nie przymierzając pies pod płotem.
Kensai bez klamek śmiesznie podryguje, aż do ostatniej swojej prowincji. Dueling bez dueli, rozsypuje się kompletnie.
Nie jesteś sam! To był mój przekaz. Nic więcej nie twierdziłem.
-
Jednakże, piszę również, iż moje dotychczasowe doświadczenia pokazują, że inne decki też potrafią się zaciąć.
Dyshonor ze stołu się nie obroni, z ręką pełną politycznych oszczerstw ginie jak nie przymierzając pies pod płotem.
Kensai bez klamek śmiesznie podryguje, aż do ostatniej swojej prowincji. Dueling bez dueli, rozsypuje się kompletnie.
po parunastu grach stwierdzam ze pomysl z grami do 2 zwyciestw byl dobry.
juz 2 gry mialem gdy w zasadzie po 3min gry moglem sie poddac. raz udalo sie wyrzezbic w gownie (gl.przez komfort gry z honorowka- tam nie ma bitewnego zdobywania honoru, a rezolucje wygrac to duzy klopot). druga gra byla z militarka i w zasadzie po screw zostalo brutalne skakanie po glowie.